[image]

Опять "воздушная кавалерия" - теперь на новый лад?

по мотивам атаки опорника на кроссовых мотоциклах в СВО
Теги:армия
 
1 2 3 4 5
MD Serg Ivanov #10.04.2024 01:15
+
-1
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★
Сообщение было перенесено из темы Спец. операция на Украине.
В новостях по России-1 показали сюжет где штурмовики атакуют опорник на кроссовых мотоциклах. Причём со стрельбой на ходу.

60 минут. Атака на кроссовых мотоциклах. Эфир от 15.03.2024 (11:30)

Российские военнослужащие атаковали позиции ВСУ на кроссовых мотоциклах. Нестандартный для военных действий транспорт позволяет передвигаться россыпным строем на большие расстояния и преодолевать различные преграды в условиях, когда небо кишит украинскими БПЛА. Все последние новости ведущие Ольга Скабеева и Евгений Попов обсуждают с экспертами в эфире программы "60 минут" на телеканале "Россия 1". //  smotrim.ru
 

Вместо того чтобы просто бежать в атаку эти несколько сотен метров. Говорят больше шансов выполнить задачу.
Российские военнослужащие атаковали позиции ВСУ на кроссовых мотоциклах. Нестандартный для военных действий транспорт позволяет передвигаться россыпным строем на большие расстояния и преодолевать различные преграды в условиях, когда небо кишит украинскими БПЛА.
 

Подумалось - а ведь есть средство передвижения для поля боя гораздо более эффективное:
 



Только двигатели надо крепить к ногам, оставляя руки свободными для стрельбы. Ручку управления газом типа мотоциклетной можно закрепить на цевье автомата. Такие типа сапоги-скороходы получатся.

Летающий человек захватывающее видео
Реактивные двигатели привязали к ногам собирается 103,4 миль / ч! В 8K!

И пох на дроны, мины, колючую проволоку и жирный чернозём налипающий на ботинки. Быстрый бросок по воздуху россыпным строем после артподготовки, спешивание и бой уже в опорнике противника. Попасть в летящего в 3D пространстве человека сложнее чем в бегущего по полю или даже едущего на мотоцикле.
Обучение, как пишут требует 50 лётных часов. Вначале полёты производятся на небольшой высоте над водоемами.

Британские морпехи испытали реактивный ранец — он позволяет летать со скоростью 120 км/ч

Королевская морская пехота Великобритании совместно с компанией Gravity Industries провела испытания реактивного костюма, напоминающего костюм Железного человека. Костюм, разработанный Gravity Industries, рассматривается в качестве альтернативы транспортировке военных на вертолетах и быстрому спуску пехотинцев по тросу, во время которого, как считают специалисты, они становятся более уязвимыми, а длительность операций сильно увеличивается. Реактивный костюм позволит морпехам выполнять свои задачи более четко и быстро. Gravity Industries — компания, созданная британцем Ричардом Браунингом. Ранее он работал в нефтяной промышленности и состоял в резерве Королевской морской пехоты, пока не разработал свой реактивный костюм. Браунинг в компании выполняет не только роль основателя и генерального директора, но также и главного летчика-испытателя. //  tvrain.tv
 
Королевская морская пехота Великобритании совместно с компанией Gravity Industries провела испытания реактивного костюма, напоминающего костюм Железного человека. Костюм, разработанный Gravity Industries, рассматривается в качестве альтернативы транспортировке военных на вертолетах и быстрому спуску пехотинцев по тросу, во время которого, как считают специалисты, они становятся более уязвимыми, а длительность операций сильно увеличивается. Реактивный костюм позволит морпехам выполнять свои задачи более четко и быстро. Gravity Industries — компания, созданная британцем Ричардом Браунингом. Ранее он работал в нефтяной промышленности и состоял в резерве Королевской морской пехоты, пока не разработал свой реактивный костюм. Браунинг в компании выполняет не только роль основателя и генерального директора, но также и главного летчика-испытателя.
 

Gravity Industries

Gravity Flight Club – Join the Jet Suit community making human flight a reality. Experience first hand the ultimate freedom of true flight. //  gravity.co
 

пс Если флейм - можно перенести.
   123.0.0.0123.0.0.0
Это сообщение редактировалось 10.04.2024 в 10:46
RU Edvid #10.04.2024 12:20  @Serg Ivanov#10.04.2024 01:15
+
-
edit
 

Edvid

новичок

S.I.> В новостях по России-1 показали сюжет где штурмовики атакуют опорник на кроссовых мотоциклах. Причём со стрельбой на ходу.
"Подумалось - а ведь есть средство передвижения для поля боя гораздо более эффективное"
////////////////////
Например, китайский спецназ на автожирах, учения.
Прикреплённые файлы:
 
   115.0115.0
+
+3
-
edit
 

Spinch

аксакал
★★
Edvid> Например, китайский спецназ на автожирах, учения.

крупные дроны типа "баба яга" летают по ночам, потому что их нещадно валят из стрелковки, когда их видно. А уж эти штуки вообще жирная мишень - далеко слышно, хорошо видно. Ночью в "теплак" вообще великолепно на фоне неба палиться будет.
   99
RU drsvyat #10.04.2024 13:01  @Serg Ivanov#10.04.2024 01:15
+
+1
-
edit
 

drsvyat

координатор
★☆
S.I.> Вместо того чтобы просто бежать в атаку...
Эх жаль Тухачевский не дожил...
   113.0.5672.162113.0.5672.162

gals

аксакал
★☆
Spinch> Ночью в "теплак" вообще великолепно на фоне неба палиться будет.
Осталось теплак каждому дать.
   123.0.0.0123.0.0.0
+
+1
-
edit
 

Sandro
AXT

инженер вольнодумец
★★
Spinch>> Ночью в "теплак" вообще великолепно на фоне неба палиться будет.
gals> Осталось теплак каждому дать.

Мобильник с тепловизором стоит на порядок дешевле, чем приличный бронежилет.
   52.952.9

gals

аксакал
★☆
Sandro> Мобильник с тепловизором стоит на порядок дешевле, чем приличный бронежилет.
Тем более! Тогда вы чем дело?
   115.0115.0
MD Serg Ivanov #11.04.2024 11:14  @drsvyat#10.04.2024 13:01
+
-1
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★
Вместо того чтобы просто бежать в атаку...
drsvyat> Эх жаль Тухачевский не дожил...
До FPV-дронов многие не дожили физически. А умственно - ещё больше..
Основное преимущество дрона перед бойцом - скорость. Что кавалерия против пехоты. Уравняйте скорость и дайте бойцу возможность стрелять в полёте и это преимущество исчезнет. И не на вертолётах с кучей народа, а рассыпным строем.

Летающий человек захватывающее видео
Реактивные двигатели привязали к ногам собирается 103,4 миль / ч! В 8K!

До СВО FPV-дроны тоже многим казались просто забавным цирком..
   52.052.0
Это сообщение редактировалось 11.04.2024 в 11:45
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★
Spinch>> Ночью в "теплак" вообще великолепно на фоне неба палиться будет.
gals> Осталось теплак каждому дать.
После обработки опорника артой и авиацией и теплак не поможет как минимум несколько минут. А при скорости бойца 120 км/час, переброска и займёт минуты на километры. И не надо разминировать проходы - атака возможна совершенно неожиданно в любом месте на ЛБС.
Понятно, что такая атака пехоты по воздуху должна сопровождаться своими FPV-дронами для быстрого подавления любых выявленных огневых точек. А операторы этих дронов должны получать ЦУ в том числе и с нашлемных камер летящих бойцов.
   52.052.0
Это сообщение редактировалось 11.04.2024 в 11:44
RU Мыш_и_к #11.04.2024 12:16  @Serg Ivanov#11.04.2024 11:14
+
+3
-
edit
 

Мыш_и_к

опытный

S.I.> Основное преимущество дрона перед бойцом - скорость.

Основное преимущество дрона перед бойцом - малый размер и гораздо меньшая цена. Та же "Баба-Яга" - летает, в основном, ночью, бо днем сбивают быстро.

S.I.> Что кавалерия против пехоты. Уравняйте скорость и дайте бойцу возможность стрелять в полёте и это преимущество исчезнет.

Да, получатся элитные штурмовики. Способные быстро сблизиться и завязать бой.
Твое сравнение с кавалерией очень правильно. Хорошо обученные, относительно небольшие, элитные части.
Почему относительно небольшие разжевывать?
   98.0.4758.10298.0.4758.102
RU Panda-9 #11.04.2024 12:24  @Serg Ivanov#11.04.2024 11:14
+
+2
-
edit
 

Panda-9

опытный

S.I.> Основное преимущество дрона перед бойцом - скорость. Что кавалерия против пехоты. Уравняйте скорость и дайте бойцу возможность стрелять в полёте и это преимущество исчезнет. И не на вертолётах с кучей народа, а рассыпным строем.
Человек в небе - цель покрупнее компактного дрона, поразить проще (с земли). А любое ранение в воздухе почти 100% окажется смертельным. Этот отряд в небе станет отрядом камикадзе в историческом значении этого слова.
   123.0.0.0123.0.0.0
RU Мыш_и_к #11.04.2024 12:50  @Panda-9#11.04.2024 12:24
+
+1
-
edit
 

Мыш_и_к

опытный

Panda-9> Человек в небе - цель покрупнее компактного дрона, поразить проще (с земли). А любое ранение в воздухе почти 100% окажется смертельным. Этот отряд в небе станет отрядом камикадзе в историческом значении этого слова.

Если человек хорошо забронирован и быстро движется, то попасть и ранить такого человека будет очень трудно.
Но человек не должен мотыляться по всему небу, как "цветок в проруби", а конкретно выдвигаться в определенную точку. С противозенитным меневром, конечно же.
   98.0.4758.10298.0.4758.102
+
+2
-
edit
 

Edu

аксакал
★☆
М.и.к.> С противозенитным меневром, конечно же.
Короче, Rocketeer жив! :)
   124.0124.0
RU Panda-9 #11.04.2024 13:16  @Мыш_и_к#11.04.2024 12:50
+
+4
-
edit
 

Panda-9

опытный

Panda-9>> Человек в небе - цель покрупнее компактного дрона, поразить проще (с земли). А любое ранение в воздухе почти 100% окажется смертельным. Этот отряд в небе станет отрядом камикадзе в историческом значении этого слова.
М.и.к.> Если человек хорошо забронирован и быстро движется, то попасть и ранить такого человека будет очень трудно.
Если забронирован в юридическом смысле, то да. Если в физическом смысле, то это полноценный самолет (гравицапа пока была только у Данелии) и ничего нового.
М.и.к.> Но человек не должен мотыляться по всему небу, как "цветок в проруби", а конкретно выдвигаться в определенную точку. С противозенитным меневром, конечно же.
Серьезно? Не знаю, сколько Вам лет. Предположим, до 35. Найдете в себе силы на протяжении хотя бы получасового полета выполнять "противозенитные маневры"? Или роль мишени "бегущий кабан" - это не для вас?
Охотиться за дронами предложенным способом - это в разы опаснее, чем идти всем полком в психическую штыковую. Не напасетесь таких "элитных штурмовиков". Закончатся быстро. Только люди полягут.
   123.0.0.0123.0.0.0
GB Serg Ivanov #11.04.2024 13:29  @Panda-9#11.04.2024 12:24
+
-2
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★
Panda-9> Человек в небе - цель покрупнее компактного дрона, поразить проще (с земли). А любое ранение в воздухе почти 100% окажется смертельным. Этот отряд в небе станет отрядом камикадзе в историческом значении этого слова.
А отряд по земле идущий в атаку? И не пару минут, а в десять раз дольше при одинаковом расстоянии. И только по маршруту проложенному сапёрами - без возможности манёвра даже в одной плоскости. В небе пофиг на миномётный и артиллерийский огонь - достаточно набрать высоту метров 300. Тратить ПЗРК на каждого бойца никто не станет. В отличие от вертолёта.
Лёгкое ранение в небе может привести к автоматическому возвращению аппарата с бойцом к исходной точке взлёта. Бойцу просто надо будет присесть и держаться руками.
Оптимально такого типа платформа-

Летающий человек захватывающее видео
Реактивные двигатели привязали к ногам собирается 103,4 миль / ч! В 8K!

4 ТРД или ДТРД. "Ручное" управление - наклоном тела бойца. Тяга - ножными педалями.
Автоматическое управление - дифференциальным изменением тяги разных двигателей. Автомат должен предотвращать углы наклона платформы выше допустимых.
Во общем управление типа моноколеса или гироскутера. Без рук. В руках - оружие.
   52.052.0
Это сообщение редактировалось 12.04.2024 в 11:23
GB Serg Ivanov #11.04.2024 13:35  @Panda-9#11.04.2024 13:16
+
+1
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★
Panda-9> Серьезно? Не знаю, сколько Вам лет. Предположим, до 35. Найдете в себе силы на протяжении хотя бы получасового полета выполнять "противозенитные маневры"?
Какие полчаса?! Запас топлива у таких аппаратов на 5-10 минут полёта. Скорость - до 120 км/час. Считайте радиус действия. Это средство быстрого броска к траншеям противника после спешивания с брони. То что сейчас делается на своих двоих под огнём всего что может стрелять - самый опасный участок. Или в здание с крыши/балкона.
   52.052.0
Это сообщение редактировалось 11.04.2024 в 14:13
GB Serg Ivanov #11.04.2024 13:43  @Мыш_и_к#11.04.2024 12:16
+
+1
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★
М.и.к.> Да, получатся элитные штурмовики. Способные быстро сблизиться и завязать бой.
М.и.к.> Твое сравнение с кавалерией очень правильно. Хорошо обученные, относительно небольшие, элитные части.
М.и.к.> Почему относительно небольшие разжевывать?
Максимум 100-150 чел. Сколько там по трубе пролезло в Авдеевке - 150 бойцов на 2 км? Но высадившись внезапно в тылу они могут решить дело. 2 км пролететь можно менее чем за две минуты. Все одновременно в отличие от трубы. С ПНВ ночью никто и пукнуть не успеет.
   52.052.0
Это сообщение редактировалось 11.04.2024 в 14:08
RU Мыш_и_к #11.04.2024 17:05  @Panda-9#11.04.2024 13:16
+
+1
-
edit
 

Мыш_и_к

опытный

Panda-9> Если забронирован в юридическом смысле, то да. Если в физическом смысле, то это полноценный самолет (гравицапа пока была только у Данелии) и ничего нового.

Ты немного не понял, "концепция поменялась" :D
За дронами лучше охотиться с земли. Если хочется поохотиться в небе, то лучше использовать дронов с дробовиками...
А "рокетменов" я предлагал использовать в качестве элитной штурмовой пехоты. В той же концепции, как раньше десантников. То бишь "рокетмены" по быстрому занимают плацдарм, отвлекая на себя врага, а к ним на всех парах едут обычные штурмовики.
   98.0.4758.10298.0.4758.102
RU Lunar #11.04.2024 17:58  @Мыш_и_к#11.04.2024 17:05
+
-
edit
 
М.и.к.> А "рокетменов" я предлагал использовать в качестве элитной штурмовой пехоты.

Нацепить бы это на вас...
   123.0.0.0123.0.0.0
RU Конструктор #11.04.2024 18:06  @Lunar#11.04.2024 17:58
+
+4
-
edit
 
М.и.к.>> А "рокетменов" я предлагал использовать в качестве элитной штурмовой пехоты.
Lunar> Нацепить бы это на вас...

Помнится, не так давно, многие (и я тоже), смеялись над идеей использования мотоциклов (квадроциклов) на переднем крае..
А вот поди ж ты..
   11
RU Lunar #11.04.2024 18:26  @Конструктор#11.04.2024 18:06
+
-
edit
 
М.и.к.>>> А "рокетменов" я предлагал использовать в качестве элитной штурмовой пехоты.
Lunar>> Нацепить бы это на вас...
Конструктор> Помнится, не так давно, многие (и я тоже), смеялись над идеей использования мотоциклов (квадроциклов) на переднем крае..

Это все на порядки страшнее. Сколько уже было этих идей с воздушными мотоциклами и прочими рокетменами и все они быстро закончились.

Мне вот тоже интересно, небольшой вездеход на пневматиках низкого давления подорвет противопехотную мину или нет? А такой аппарат с электромотором мог бы бесшумно подвозить людей. Но если не применяют, значит есть причина, скорее всего колеса прокалываются.
   123.0.0.0123.0.0.0
RU Мыш_и_к #11.04.2024 18:40  @Lunar#11.04.2024 18:26
+
-
edit
 

Мыш_и_к

опытный

Lunar> Это все на порядки страшнее. Сколько уже было этих идей с воздушными мотоциклами и прочими рокетменами и все они быстро закончились.

Летающий мотоцикл Xturismo Hoverbike Limited Edition всего за 42 829 957 :D
   98.0.4758.10298.0.4758.102
RU Lunar #11.04.2024 18:58  @Мыш_и_к#11.04.2024 18:40
+
+3
-
edit
 
Lunar>> Это все на порядки страшнее. Сколько уже было этих идей с воздушными мотоциклами и прочими рокетменами и все они быстро закончились.
М.и.к.> Летающий мотоцикл Xturismo Hoverbike Limited Edition

"Что-то не больно их берут". Нафиг-нафиг такое, на мне и так живого места нет после "технических видов спорта". А если серьезно - все это требует большой подготовки, налета и качественного поддержания техсостояния. Иначе это верная смерть.
   123.0.0.0123.0.0.0

zaitcev

старожил

Lunar> "Что-то не больно их берут". Нафиг-нафиг такое, на мне и так живого места нет после "технических видов спорта".

Я как-то видел видео с укропского FPV который пытался атаковать Ка-52. Лётчикам повезло, что оператор был дурак. Вместо того, чтобы выстроить перехват и добиться неподвижности цели, он погнался по гончей кривой. Понятно, что скорости дрона не хватило.

Но ведь когда-нибудь научатся. Что хуже, глаз лётчика не сможет увидеть приближающийся дрон, так как человеческий мозг требует относительного движения, а его не будет. Лично я вот чего боюсь, разработчики укродронов рано или поздно заложат противовоздушную функцию в ПО дрона. Оператору нужно будет только марку наложить.

Я всё это к чему. Когда солдаты начнут так летать, их будут мочить квадриками.
   124.0124.0

AD Реклама Google — средство выживания форумов :)

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
zaitcev> Я всё это к чему. Когда солдаты начнут так летать, их будут мочить квадриками.

Тут весь вопрос в нише применения.
Идея конечно выглядит весьма стрёмно, но... можно и подумать. Как минимум до полноты картины.
Если нужно на рывке преодолеть какой-нибудь километр, ну пусть два, и быстро занять разрушенную и подавленную (артой и т.п.) оборону - может быть и есть смысл. Разновидность наступления за огневым валом, так скз. Причём бОльшую часть пути "воздушного кавалериста" ему может угрожать не так уж много - если по позициям противника плотно работают, и там рвётся всё, вокруг сплошные осколки и ударные волны. Не очень-то высунешься.
И в таком умозрительном случае неприкрыты "гусары" только последние метров 300 (когда огонь надо прекратить или перенести вглубь, чтобы под свой не попасть), которые могут преодолеть за считанную минуту, если не десятки секунд - если скорость хотя бы 50 км/ч достижима, а в рывке может быть и побольше можно выжать, 100-200 км/ч. Да, естественно, такой вариант требует точнейшей синхронизации.

Т.е. это очень нишевая вещь "последнего дюйма" последней мили - быстро преодолеть дистанцию 0,5-3 км. Быстро, и без опасения минных полей. Может быть, и имеет право на жизнь, хз.
По построению едва ли квадрики против этого сильно актуальны - просто не успеют. Скорее, опаснее стрелковка в глубине позиций.

Для этой цели - быстрое преодоление переднего края - могут быть гипотетически рассмотрены самые разные средства. Строго говоря, именно полноценный полёт не обязателен. Мотоциклы может и сами по себе уже близки, но всё же несколько зависят от рельефа и вообще, да и с минами риски остаются.
Может быть, индивидуальные СВП лучше, чем ранцы? Низко над землёй, уязвимость ниже, чем на высоте, мины всё равно уже не опасны... Скорость возможна достаточно большая.
Да хоть, прости господи, экранопланы %)
   97.0.4692.9997.0.4692.99
1 2 3 4 5

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru