Про морские музеи, музейные корабли и военно-патриотическое воспитание

Werewolf.72> 404 Not Found

флот.ком тоже отписался. http://flot.com/2014/181128/

Я вообще за создание на его базе корабля памятника Черноморского флота. Он действительно один из самых красивых кораблей советского флота. В Севастополе должен быть музей-корабль, где можно было бы принимать туристов и заниматься с молодежью. Проще было бы вбетонировать его у берега, как Микасу. Что бы не возиться плавучестью и т.д.

Dima1971> Я вообще за создание на его базе корабля памятника Черноморского флота. Он действительно один из самых красивых кораблей советского флота. В Севастополе должен быть музей-корабль, где можно было бы принимать туристов и заниматься с молодежью. Проще было бы вбетонировать его у берега, как Микасу. Что бы не возиться плавучестью и т.д.
Будет проще новый фрегат запилить, чем содержать то что уже отжило и отбегало свое. Кораблю 40 лет!
Вот мы все над хохлами потешались и их 40-летним пидводным човном "Запорiжжя" а у самих вон что, какие артефакты стоят!
Да и может быть я цинично напишу, но корабль утилизировать будет намного дешевле, чем его потом содержать как музей, например!
Красин, Аврора, Красный Октябрь, крейсер Кутузов в Новорссийске.... Сколько будем плавучих музеев создавать? Я согласен, что надо беречь память, но если Керчь еще будет как музей, то мне кажется, это будет излишним!
Да и всех причальных стенок не хватит. У ВМФ все корабли, это история, и память! Давайте все же будем мыслить рациональными категориями.

Kostya-Vet> ...Давайте все же будем мыслить рациональными категориями...
"..У нас, землян, есть дар разрушать великое и прекрасное. Если мы не открыли сосисочную в Египте среди развалин Карнакского храма, то лишь потому, что они лежат на отшибе и там не развернешь коммерции..."©

нет, ну правда, народ. корабль-памятник - это не танк на постаменте, хотя и на тот деньги нужны. я понимаю, это был бы еще корабль-легенда. например что-то из русских линкоров. а "Керчь" - корабль, конечно хороший, но таким макаром реально денег и причалов не напасешься.

Kostya-Vet> Да и может быть я цинично напишу, но корабль утилизировать будет намного дешевле, чем его потом содержать как музей, например!
намного дешевле отдать школы и универы под склады и ночные клубы.
Намного дешевле продать заводские цеха, чтоб там люди квартиры-лофты строили себе.
Намного дешевле не строить библиотеки, а жечь книги в топках - заодно же и теплее станет, экономия топлива, однако!

Если причала жалко - действительно, вбетонируйте в улицу, как китайцы.

А музеи воинской славы (необычные) людям нужны. Ради него и туристов больше будет. Как в барсе на крепость монтжук ежедневно тыщи людей приходит, поглядеть на дрение пушки, автобусами или фуникулером туда забирается-спускается.. - а здесь красивый корабль. Реально красивый. Как миссури, который тоже памятник.

Kostya-Vet> Давайте все же будем мыслить рациональными категориями.

Давайте.
Только прейскурант создайте.
Почем память, честь, совесть, любовь.
И про пирамиду Маслоу почитайте.

sam7> Давайте.
Был я на Кутузове, после Невского и Мурманска, кроме стыда и горечи не испытал ни чего.
Керчь сложнее сохранить, даже залив бетоном по ватерлинию. Получим очередной позор.


Хорошо сказал непопулярный ныне автор:
Чтобы не стать этаким вот музеем,
В нужный момент лучше пойти ко дну.

sam7>> Давайте.
userg> Был я на Кутузове, после Невского и Мурманска, кроме стыда и горечи не испытал ни чего.
А чем плохо?Я вот был на Авроре и кроме любопытства не испытывал других чувств.
С удовольствием бы посещал и другие корабли,будь они доступнее,вот и здесь побывал на Хайде.Чем мешает поставить Керчь?В каждом портовом городе должен быть свой корабль-музей.

AndreySe> С удовольствием бы посещал и другие корабли,будь они доступнее,вот и здесь побывал на Хайде.Чем мешает поставить Керчь?В каждом портовом городе должен быть свой корабль-музей.

Согласен. "Керчь" ведь образ собирательный. Он часть океанского советского флота. который построила наша страна и им можно гордиться. Что касается содержания музея. Действительно, содержать надо. И что? Это что огромные деньги? Мы ведь живем в стране которая построила и содержит ядерную триаду. Все остальное, простите, мелочи. Не там считаем. а корабль музей в Севастополе нужен. Людей много приезжает, все смотрят на корабли на рейде, но ведь хочется посетить, пощупать. Надо готовить мальчишек, это был бы для них не просто музей. а большой тренажер. )) И вообще, мы говорим о душе. Какие деньги, душа не исчисляется в рублях. Она или есть или ее нет.....

ДОКТОР> За версию музея и 5 копеек не дашь - вероятность слишком мала, особенно сейчас. Докование экстренно прервали и БПК вывели в ночь на 28.12.2014 из ПД-30. Дорога одна - на патефонные иголочки... Кстати, как и у МТ "В-адмирал Жуков", который ныне стоит в отстое и его спишут на слом завтра...

Уважаемый Доктор, это ведь не рационализм, а нормальное чувство печали. Реально жаль, что последний красивейший корабль советской эпохи будет столь бездарно распилен на иголки. Разумом я понимаю, что оставить этот корабль полуживым, хотя бы в виде музея - Это нереально и накладно. Но душа все равно болит. Уходит последний пример имперского величия, великолепного совершенства архитектуры, красоты... Просто грустно... Мы с вами люди одного поколения, и для нас эти корабли - не просто кусок железа, это наша молодость, это наша гордость за красоту и мощь нашего флота. Когда я первый раз увидел КЕРЧЬ на внутреннем рейде Севастополя в январе 1975 года, я пребывал в охренении, что мы можем строить такие красивые корабли. Может быть его боевая ценность была невысока, но то, что это один из самых красивых и стильных проектов, не сможет отрицать никто. С другой стороны, я сейчас нахожусь в Панаме, и наблюдаю амеровские фрегаты на службе в этом районе (выкладывал в Американские ВМС) Тем фрегатам далеко за 30 лет, но никто не верещит, как обос*анный что надо пилить их на иголки. Я уже высказывал свое мнение, что возраст - не определение. При бережном отношении и 30-40 летние корабли способны приносить пользу, а без умного хозяина можно и новые корабли порезать на иголки.

AndreySe> А чем плохо?
В первую очередь тем, что не умеем.
Вот смотри, красавец, не правда-ли?

А вот поднялись на борт. О нутрях и речи не шло, заглянул без спроса в один тамбур. Жуть, на колхозной барже приятней.
А вот палуба, осторожно, ноги не поломайте. Денег мало? А что тут на флагштоке? Научить культуре и просто форму в порядок привести что надо? Это не придеризмы, это обрезки фото.

userg> А вот палуба, осторожно, ноги не поломайте. Денег мало? А что тут на флагштоке? Научить культуре и просто форму в порядок привести что надо? Это не придеризмы, это обрезки фото.
судьба канадского эсминца тоже была не однозначной,он должен был на иголки пойти,но все таки спасли и оставили и содержится в приличном состоянии.А что нам то мешает?
Из эсминца сделали фактически музей с доступом всюду.Пока лазил по кораблю старшая дочка по нему носилась выполняя задания квеста,надо было найти всех крыс спрятанных на корабле,по выполнению квеста ей вручили настоящую ленточку с бескозырки действующего корабля.Вход на борт не дорогой,для семьи не обременительный.Так неужели мы настолько опустились что не можем наладить не хуже?У нас же граненные стаканчики не воровали с автоматов с газировкой,мы же не быдло какое то,не?

userg> Был я на Кутузове, после Невского и Мурманска, кроме стыда и горечи не испытал ни чего.
userg> Керчь сложнее сохранить, даже залив бетоном по ватерлинию. Получим очередной позор.

Горько, но приходимся с вами согласиться.

Конечно, всё зависит от того на чьём балансе будет корабль-музей.
А у каждого ведомства свои интересы, порой очень далёкие от желаний фанатов и просто любителей нашей истории и техники.
Может получиться "Аврора", а может "Кутузов" или очередное


Разве мало у нас по стране торпедных, бронекатеров в таком виде?
Да и танки на постаментах при ближайшем рассмотрении выглядят не очень...
Кто был на площадке в Снегирях, наверное в курсе в каком виде уникальные экспонаты бронетехники.

А вообще хотелось бы разговор этот продолжить в соответствующей ветке.

userg> Хорошо сказал непопулярный ныне автор:
userg> Чтобы не стать этаким вот музеем,
userg> В нужный момент лучше пойти ко дну.
ну как тебе сказать...
(крайний - известный "меридиан", баркентина, превращенная в плавучий кабак, и в таком виде уже 30+ лет в речке-г**нотечке принайтованная к берегу. )

Bredonosec> ну как тебе сказать...
"А чего тут говорить, что тут спрашивать?"©
Всё зависит от формы собственности и как эта собственность защищена законодательно.
Частные пароходы? Значит есть у владельца деньги на содержание. Пока...

Bredonosec> (крайний - известный "меридиан", баркентина, превращенная в плавучий кабак, и в таком виде уже 30+ лет в речке-г**нотечке принайтованная к берегу. )

Не крайняя, а последняя финская баркентина на просторах бывшего СССР.
А построили их вагон. Был кабак в Питере "Кронверк", да сплыл, теперь на том месте какое-то чудовище стоит.
В Севастополе "Кропоткин", сгорел.

В Находке ещё была шхуна, сами пожарные спалили.

AndreySe> Из эсминца сделали фактически музей с доступом всюду.
Очень приятное отличие "ихних" музеев от "наших". Ну и руками трогать. В головах разруха, до сих пор. Несколько лет наблюдаю башню артустановки с "Горшкова", индусам не подошла, валяется в куче металла. Отмыть и поставить в любом сквере, пусть дети ползают, но увы, видать несколько тонн железа выгодней продать в Китай.
Или вот еще "гениальное решение по сохранению музейной ценности" от наших.
Было


Стало

userg> Стало
Всё правильно, иначе зас..ут
В Смоленске во дворе музея ВОВ есть небольшая коллекция бронетехники.
Всё бы хорошо, но в танки лазят ср..ть.
Это ж надо, пойти в музей, купить билет, залезть в танк и ...

Lot-2> Всё правильно,
Ни чего не правильно, вот такое уже несколько лет стоит, не гадят, не ломают, не пишут. В чем причина?

Lot-2> В Москве забор на ПЛ сгородили, на хрена? Изуродовали корабль.
Кстати, 1135 туда притащили, что то не видно.

Lot-2>> Всё правильно,
userg> Ни чего не правильно,
Там смайлик.

userg> вот такое уже несколько лет стоит, не гадят, не ломают, не пишут. В чем причина?
Наверное, условия хранения и содержания иные.
А где такой стоит?

Lot-2> В Москве забор на ПЛ сгородили, на хрена? Изуродовали корабль.
Lot-2>

По правилам ТБ скоро и воду вокруг в асфальт закатают

Lot-2> А где такой стоит?
В Северодвинске на площади у магазина. Хозяин троллит архангельских, которые за многобюджетногобабла англичанина застеклили.