[image]

Космическое общество

 
1 2 3

ukr

новичок

КОЛОНИЗАЦИЯ КОСМОСА ВПОЛНЕ РЕАЛЬНА
КОСМИЧЕСКАЯ ИМПЕРИЯ - ВЗЛЕТ К НЕООБОЗРИМОМУ МОГУЩЕСТВУ
С НЕБА МОЖНО ЧЕРПАТЬ НЕВООБРАЗИМУЮ БЕЗДНУ БОГАТСТВ
ЗЕМНАЯ ЦИВИЛИЗАЦИЯ МОЖЕТ ПОГИБНУТЬ В ЛЮБОЙ МОМЕНТ И ПО ЛЮБОЙ ПРИЧИНЕ. ПО СУТИ ЦИВИЛИЗАЦИЯ ПОХОЖА НА ЧРЕЗВЫЧАЙНО ВЫСОКУЮ БАШНЮ, ГОТОВУЮ УПАСТЬ ОТ НЕБОЛЬШОГО ВЕТРА ИЛИ ЛЮБОГО ЗЕМЛЕТРЯСЕНИЯ.
НУЖНЫ ЧРЕЗВЫЧАЙНО МОЩНЫЕ РАКЕТНЫЕ СРЕДСТВА ДЛЯ БЫСРОГО ЗАВОЕВАНИЯ КОСМОСА И ДЛЯ ВОЗМОЖНОСТИ ЭКСТРЕННОЙ ЭВАКУАЦИИ ЛЮДЕЙ С ПОГИБАЮЩЕЙ ПЛАНЕТЫ!!!
И ТАКИЕ СРЕДСТВА ВПОЛНЕ РЕАЛЬНЫ, И МОГУТ БЫТЬ ОЧЕНЬ НЕДОРОГИ, ВОПРОС ТОЛЬКО ВО ВРЕМЕНИ И В ДЕНЬГАХ И В ЖЕЛАНИИ...

Ныне мировая космонавтика повсеместно все более заходит в глухой тупик, хотя все очень прекрасно начиналось...

Еще Королев был в состоянии колонизировать Марс, Луну и др. планеты, и он приготовил необходимые для этого средства, но у него оказалось слишком много врагов, а ЦРУ усмотрело в этом катастрофическое и беспрецендентное покушение на их претензии абсолютной мировой власти и хитро и обманом навязало СССР и Королеву лунную гонку, в которой невозможно было честно победить, и правду о которой пытались установить сами американцы и так никто ничего и не узнал, ибо с этим связана жуткая тайна гибели обоих президентов Кенеди.

Кроме того, всех соратников Королева - гирдовцев и других КГБ жестоко и безжалостно уничтожило, и никого по сути не осталось. Это был наивысший вред, который КГБ сумело причинить собственному народу. Так что Королеву пришлось работать в совсем другом окружении, чем гирдовское, а именно в туремных шарашках с соответствующим рабским контингентом. В окружении завистливых надзирателей, вертухаев и подлых стукачей. И множества больших и малых недоброжелателей и завистников разных рангов.

Так что ничего удивительного что его главные прекрасные по тем временам проекты пошли в мусорное ведро... А ему самому очень вполне вероятно что помогли отойти на тот свет. С него взяли все что хотели, а больше он оказался не нужен, и даже наоборот, сильно мешался под ногами, досаждал проектами вроде садов на Марсе и тому подобным...

Впрочем, Королев хоть и был великолепным специалистом и руководителем, но он не был самым гениальным конструктором, и отчасти проиграл соревнование военнопленному Вернеру фон Брауну, да и не мог не проиграть, ибо примитивные советские технологии отставали от мировых на много порядков, и это просто невероятно, что в гонке вооружений СССР все таки лидировал...

Королев отказался от водорода, возможно потому что - водородные технологии для СССР тогда были недостижимы, и тем самым отстал в соревновании на лучшую ракету в мире. Впрочем были и более превосходные топлива чем водородное, но их не смогли освоить даже и штатовцы. Не говоря уж о воздушных самолетно-ракетных системах и ракетах с атомными двигателями...

Вообще космос оказался во всем мире обречен вследствие непомерных политических амбиций, весь космос обслуживал исключительно политические амбиции! Штаты прекрасно знают, что настоящий бизнес не может нормально развиваться в государственной форме собственности, но тем не менее, они весь космос отдали на откуп расточительным до безобразия государственным структурам, как и СССР тоже самое сделал, так что в космической гонке по сути проиграли все до единого, ибо не существовало, и до сих пор не существует ни единой
конкурентно способной космической структуры!!!

Кроме самых мелких и крошечных, с минимальными амбициями в сторону индивидуального космического туризма, и с тонкими портфелями проектов и разработок... Хотя есть всякие амбиции, как пузыри и громко лопающиеся не долетая до космоса...

Так что ничего удивительного что штатовские челноки рассыпаются и разваливаются прямо в полете, а русские допотопные керосиновые летающие ретропримусы, кроме считанных туристов почти ничего перевозить не способны...

Неплохая была ракета "Энергия", сам в ней соучавствовал, но она оказалась чрезмерно дорогая и сложная, и была обречена как технический динозавр и монстр, а водородная технология, созданная с огромным трудом специально для нее, оказалась ненужной и потерянной.

Не менее прекрасная украинская ракета "Зенит", создававшаяся параллельно "Энергии", и в расчете на ее водородные технологии, оказалась угробленной Кучмой, которому она даром досталась по наследству от СССР. Кучма не сумел прихватизировать советские водородные технологии, и оставил ракету под керосин, и вышло нечто вроде горбатого запорожца, но без пассажиров... А ведь по грузоподьемности первоначальный "Зенит" конкурировал со штатовскими челноками, и в полном варианте значительно их превосходил!!! И был бы гораздо их дешевле и меньше и легче...

А КГБ, получившая невиданную власть после развала СССР, вообще оказалась непомерно жадной и скаредной, и ей до космоса просто нет никакого дела, и о космических амбициях и империях она не мечтает даже в кошмарном сне, а только и занято что спасением собственного мягкого места, которое у них то и дело что горит вместе со стульями, (а тушить огонь приходится усиленным мочением в сортирах...)

Аналогично и ЦРУ тем же самым занимается и предпринимает гигантские усилия чтобы сбить огонь из под собственных стульев, но не смотря ни на какие чудовищные усилия, огонь так и продолжает все более разгораться, и им можно только посочувствовать, ибо на Земле просто не существует такой силы, способной остановить тлеющий пока пожар всемирной цивилизации. А если кто и знает такую силу, то почему он молчит, и не спасет весь мир?!...

Надо выразить огромную благодарность штатам и ЦРУ, ибо на них, как на последней соломинке и висят сейчас судьбы всего мира, и стоит этой соломинке оборваться, как тут же все мировое сообщество рассыплется в пух и в прах, и никто не сможет его собрать обратно и восстановить, как никто не в силах восстановить великий и могучий СССР!...

На Земле много было великих цивилизаций, и все до единой они погибли от варваров, не исключение и последняя, тем более что цивилизация настолько извратилась и испохабилась, что просто невозможно это словами описать, насколько все мерзко, отвратительно и просто даже бесчеловечно и антиразумно и нежизнеспособно, случись сейчас мировая война, изнеженная в безмерном комфорте и наслаждениях цивилизация просто не способна ее выдержать и пережить. Вторую мировую войну по сути выиграли заградотряды вместе с Александрами Матросовыми. Сейчас нет ни тех, ни других и остановить паническое бегство стада вооруженных до зубов вояк не сможет никто, аж до самой Чукотки...

Кроме того, в мировом океане продолжают накапливаться огромные смертоносные запасы углекислого газа, от все растущего сжигания нефти, угля и пр., и в любой момент это все может вырваться на поверхность и угробить живую природу, стоит только повыситься температуре мирового океана, что может случиться по любой причине, например, вследствие тотальных лесных или нефтяных пожаров, сильных вулканических извержений, замора мирового океана... Например тотальный пожар тайги в силах организовать даже один единственный террорист, и молите Бога чтобы они до этого не додумались, впрочем, они угробят и собственный мусульманский мир, и на подобное они могут пойти разве что в самом крайнем случае от полного отчаяния, либо по крайней глупости, что более вероятно...

Кроме того, СНГ потеряло собственные технологии, и находится на иждивинии у Китая и Запада, а у тех столь сложные и засекреченные технологии, что стоит погибнуть всего нескольким специалистам, и начнется сплошной обвал производства и мирового хозяйства, и его практически невозможно остановить. Кроме того, ничего не стоит перерезать нефтяной трубопровод или линию передач, и тогда тоже самое все полетит в пропасть...

С другой стороны цены на нефть и энергоресурсы растут не по дням а по часам, при таких темпах полный коллапс мировой экономики должен произойти буквально за считанные годы... И кто в состоянии его предотвратить? Несомненно что в конце концов, штаты вынуждены будут напасть на нефтедобывающие страны, как они напали на Ирак, с целью спасти собственную и мировую экономику, и тогда мир уже не спасет ничто! С учетом того, что арабы бешено обогощаются от нефти и накапливают горы оружия и всего прочего, пригодного в условиях мировой войны, а штаты наоборот транжирят свои стратегические запасы...

Через некоторое время нефтепродукты будут столь дороги, что космические полеты вздорожают просто непомерно, и они окажутся уже невозможными, и ни о каком освоении космоса и речи больше не сможет идти, если сейчас немедленно этого не сделать, то потом все, уже ничего нельзя будет исправить!!!... В лучшем случае мир сам может резко ограничить потребление нефти, для предотвращения парникового коллапса, и о космосе тоже можно будет забыть...

Тем более что ископаемые ресурсы находятся на грани исчерпания, и в близком и далеком будущем уже не будет дешевого топлива на освоение космоса, шансы на выход цивилизации в космос тают с каждым днем, и необходимо предпринять поистине чудовищные усилия и скорость, что бы успеть вскочить в последний вагон набирающего скорость поезда утерянных человеческих возможностей. А вырвавшись в космос, человечество многократно восполнит затрату земных ресурсов и достигнет космического невероятного могущества... Если успеет...

Вот уже только что разорилось несколько ведущих мировых авиационных фирм, на очереди следующие, и до космоса
это тоже дошло, ибо Россия избавляется от последних остатков ракетной промышленности и только что продала свое последнее космическое судно. Штаты окончательно отказались от челноков, а взамен ничего не имеют и оказались у разбитого корыта... А Европа имеет плохенькие ракеты, но использовать чужие ракеты категорически отказывается, проповедуя грубейший пещерный антизаконный протекционизм...

Китайские товары покорили СНГ и рвутся захватить весь мир и тогда Китай уже никто не остановит...

Недавно в Землю чуть не врезался крупный астероид, что грозило гибелью всей Земле, но вследствие каких то случайных отклонений, он на этот раз пролетел мимо планеты, и мы случайно уцелели... И масса других возможных катастрофических опасностей поджидает нас на каждом шагу, и наличие мощного ракетно космического флота могло бы спасти мир от полной гибели в любой самой наихудшей ситуации... А выход в космос гарантирует сохранение цивилизации в космосе, при любых катастрофических обстоятельствах возможных на Земле...

   

ukr

новичок
Не смотря на провал в мировой космонавтике и ракетостроении, тем не менее, есть прекрасные возможности построить великолепные ракеты на лучших топливах и воздушно космические системы, и с их помощью можно вполне колонизировать и быстро по-настоящему освоить космос, и получать оттуда невообразимые на Земле богатства и прибыли...

Вот изобретателям автомобиля гораздо легче, они собственными руками могут собрать автомобиль собственной конструкции, хоть это и не легко, а с ракетами все совершенно иначе, их собственными руками не соберешь, и на собственные средства не закажешь у мастеров... А найти спонсора практически невозможно, как я ни пытался, да и времени нет искать, мог бы и собственный бизнес потихоньку раскрутить, хоть я и не очень удачливый бизнесмен, но опять же времени на это катастрофически не хватает.

Остается надежда - найти единомышленников, готовых пожертвовать собственные средства на открытие совместного космического предприятия! Или инженеров, наподобие гирдовских, способных ради идеи работать даром, но мне лично таких ракетчиков пока не попадалось ни одного, нынешние ракетчики, как и обычные люди и пальцем не пошевелят, ежели им хорошо не заплатят! Чекисты очень хорошо поработали, и следа гирдовцев на земле не осталось. Так что надежды на реанимацию ГИРДа мало вероятны, и катастрофически нет времени на их поиски, тем более что ракетчики так и продолжают сидеть взаперти по секретным шарашкам, либо разбежались кто куда, в погоне за длинным рублем или за хлебом насущным...

За рубежом есть много энтузиастов в области авиации, а вот ракетчиков между ними как кот наплакал, да и не удивительно, ибо на самодельных ракетах не полетаешь, как на самолетах, и лишь недавно образовалось несколько групп и фирм в направлении космического туризма и космического бизнеса, и на них пока еще остается надежда, ибо кроме них энтузиастов больше днем с огнем не найдешь, даже студенты вряд ли согласятся работать возможно что даром, но и опыта у студентов, и у энтузиастов практически нет. В СНГ же энтузиастов даже по авиации почти не осталось, а кто есть, так они нищие и голые и босые... Вот я обращался к этим зарубежным группам, но они даже и не откликнулись, ннастолько они погрязли в собственных делах, что им некогда оглянуться, да и не любят они конкурентов, и не исправимые индивидуалисты, не желают сотрудничать...

А в любом случае нужны приличные вложения на отработку новых ракетных двигателей на новых топливах, правда можно существенно съекономить, приспособив готовые двигатели на новые топлива, но это все не очень хорошо, вообще нужны особо мощные двигатели, для особо мощных ракет, ибо обычными ракетами в космосе делать почти нечего... На остальном можно было бы существенно съэкономить...

Собственно ракетные технологии уже давно сильно устарели, они весьма сложны и дороги, небольшие ракеты делаются на заводе годами... Нужны новые технологии и максимально простое производство, чтоб штамповать ракеты как бутылки, даже хоть из пластмассы, типа стеклопластика и углепластика, которые превосходят обычный конструкционный алюминий, либо из титана или высокопрочных сталей для многоразовых возвращаемых ракет, из стали ракеты гораздо дешевле...

Ракетчикам следовало бы поучиться у кораблестроителей, те делают огромные корабли вплоть даже до миллионов тонн водоизмещением, и за относительно короткие сроки, при том что на корабль приходится устанавливать множество всякого оборудования... А ракетчикам даже тысяча тонн и то предел их мечтаний! Хотя в принципе можно соорудить ракету даже до миллиона тонн стартового веса, и гораздо более дешевую на еденицу веса чем нынешние ракеты... Но куда там! это никому не нужно, а потому и не строится, а вот если б нашли на небе горы алмазов, золота и что-то другое, как тут же подобные ракеты и появились бы. А между тем горы золота, алмазов, урана, и прочего вполне есть в космосе, просто их надо хорошо поискать, но даже искать не надо, а привезти на Землю тонны инопланетного грунта, и его можно продать за бешеные деньги ученым, его стоимость многократно выше стоимости золота... Россия вон потихоньку распродает свой лунный грунт, а штатовцы тихонько помалкивают, ибо в их грунте нашлась обыкновенная глина, и они просто стыдятся выставлять его на продажу, чтоб не попасть впросак... Аналогично они могли бы продавать альбомы с видами Луны и собственными фото на ее фоне тоже за бешенные деньги, но видимо им похвастаться нечем, и они тоже самое стыдливо помалкивают!...

Спутники Луны должны были картографировать ее поверхность с высоким разрешением, так что там можно было бы обнаружить следы аполоновского джипа, и следы посадок инопланетян, если подобные были, но снимки почему то усиленно прячут и скрывают от общественности, спрашивается а почему? То же самое космический телескоп Хабл может сделать такие снимки, но его тоже туда не нацеливают, либо тоже самое все прячут от общественности, а что спрашивается надо столь усиленно прятать?...

Люди научились делать невероятные огромные ядерные титановые подводные лодки, а аналогичные ракеты не могут или не хотят делать. Даже взять большие самолеты, и то их клепают сотнями и тысячами, а ракеты не могут сделать и десятками, так наверно легче самолет переделать под ракету, чем быстро наладить призводство хороших ракет...

Между тем, можно было бы построить маленькие ракеты размером с трейлер, и весом в сотню тонн, на современном топливе, и доставить на орбиту около десяти тонн и даже больше... А из таких ракет можно набирать целый пакет очень высокой грузоподьемности. И клепать такие ракеты можно как автомобили на конвейере...
Десятитонный корабль можно уже отправлять в одну сторону на Луну, для создания мини поселения из двух, трех человек на ней... Опять же на современных двигателях, типа электрохимических, и даже на Марс можно с такими двигателями отправлять мини экспедицию на корабле в двадцать тонн, либо транспортировать людей в поселки на Марсе... А мощная ракета из пакета подобных небольших ракет поднимет грузы в сотни тонн, достаточно для начала процесса колонизации космоса...

Но невероятное дело, я к кому только не обращался, даже к профессиональным ракетчикам и почти ни одного не нашел желающих этим заняться, кроме случайных и совершенно неопытных людей, что же касается бизнесменов, то нынешние снгевские бизнесмэны ничем кроме коммерции и спекуляции китайским барахлом заниматься категорически не намерены и не любят, и утруждать себя производством собственных товаров считают чуть ли непреличным, зазорным и слишком грязным делом, чтоб пачкать свои изнеженные ручки, а тем более ненавидят рисковать - начинать новые направления в науке и технике...

Цивилизация чрезвычайно остро нуждается в мощных ракетах для эвакуации людей в случае внезапных глобальных катастроф или мировой войны, но этим никто не намерен заниматься, кроме киношников, которые в Голивуде совершают космические подвиги по спасению планеты, а реально некому даже службы предупреждения астероидной опасности создать, не говоря уж о предотвращении ее...

Помимо того, нынешняя христианская цивилизация самого начала была злая и жестокая, и всю свою историю бесконечно воевала и грабила с кем угодно и кого угодно иона просто неразумная и даже отвратительная, и кому кому как не интелегентам и интелектуалам и умным и добрым людям самим, без посторонней помощи создать свою собственную высокоразумную космическую цивилизацию, на добрых основах, а не на полицейских и не на принудительных методах как в нынешней цивилизации! Ибо политикам такая цивилизация не нужна ни в коем случае, и нам могут только мешать для ее создания.
Вон взять нынешнюю и прошлые революции в Украине, сколько было красивых слов сказано по их поводу, но результаты оказались как видим весьма плачевными...

Кто считает, что нам действительно нужна собственная разумная и добрая цивилизация, тот должен приложить для этого собственные усилия по ее созданию, ибо никто нам ее на блюдечке с голубой каемочкой не принесет, и сама собой она не возникнет, и на Земле для нее просто нет места, а только что разве в космосе... На Земле давно уже не осталось свободных мест и свободной земли, за каждый клочек ее люди готовы драться хоть до смерти, и всю историю они воевали из-за всяких территорий, разве что кроме Антарктиды, на которой жить просто невозможно, а если б и были такие свободные места, то на них бы обязательно кто-нибудь бы позарился, и без драки и без войны не обошлось бы, а хороших людей к свободной земле не подпустили бы, и их просто бы побили вооруженные бандюги и всяческая мафия. Но хорошо хоть что бандиты не способны поднять свою морду вверх, и увидеть, что там множество свободного пространства, которое все еще не прихватизировано, и никому не принадлежит, а достанется тому, кто придет и возьмет ее первым и поселится там...

Поэтому мы для начала хотим создать космическое общество, в которое приглашаем специалистов, готовых работать на космос, а также бизнесменов и всех остальных, кто интересуется космическими проблемами, и желает уделить этому собственное время... Нас интересует все что связано с космосом, но главная наша стратегическая цель, - это скорейшая колонизация космоса...
www.rgh1pochta.ru

В первую очередь нужны прогрессивные бизнесмены, с производственным уклоном и достаточно образованные специалисти, готовые в начале работать почти на голом энтузиазме... А также и спонсоры, если таковые вообще в природе существуют, скорее простые люди могут скинуться "с миру по нитке - голому персональная космическая ракета", - для освоения космоса и космического прогресса человечества. Как некогда только общественность спонсировала экспедиции в неведомые земли.

Стоит напомнить известные слова Циолковского о Земле, как колыбели человечества, из которой человечество давно выросло, и оно не может вечно оставаться в собственной колыбели!... Да, в колыбели уютно и комфортно и никак не хочется вылазить в смертельно опасный и холодный и безжизненный космос, но взрослому человечеству нет никакого другого выхода и альтернативы, кроме как покинуть собственную колыбель, и идти дальше, в неограниченное космическое пространство...
http://www.astronomy.ru/forum
   

TEvg

аксакал

админ. бан
Начал читать, думая что что-то серьезное.
Оказалось шлова, шлова, шлова..
   

VDG

втянувшийся
Космическое общество, в широком смысле этого слова - это хорошо, а общество на Земле способное его развить - ещё лучше. Стремления товарища понятны и приветствуются. Вот только со многим я не согласен в его речи. Кризис конечно будет (уже начался по сути), но в последнее время я думаю, что мир переустроится плавно.
   

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Хоть в "Пропаганду" сноси...

ukr, это тематический космический форум, если вы не обратили внимание. Здесь никого "агитировать за советскую власть" нет необходимости. Если есть конкретные идеи - по ним и заводите топики.
   

ukr

новичок
А что пропаганда запрещена? Что нельзя здесь никого в общество пригласить? Народ в основном каждый сам за себя, а если вместе что то делать, то достичь можно гораздо большего, космос иначе не освоить, как только сообща. это даже не астрономия, где достаточно одного телескопа, или просто письменного стола и открывай... Здесь нужна максимальная концентрация общественных сил, иначе абсолютно ничего не получится, как оно прекрасно видно по России и даже по штатам... Разве вы не заметили, что происходит ступенчатое проваливание космонавтики? Только что Европа отказалась от финансирования Клипера, и заморозила его, и отказывается от использования чужих ракет...

Вы очень большие оптимисты, на что угодно спорю, что скатывание космонавтики продолжится далее, вплоть до коллапса. Вы еще вспомните эти слова, но тогда уже ничего поправить будет невозможно...

А конкретно у меня предложение спроектировать супертяжелую сверхдешевую ракету, и начать реальное освоение космоса.

И кто знает, возможны ли ЖРД на оксидах фтора, и на металлах? Американцы вон проектировали первые шатлы под фтор, но отказались, а почему?
   
RU Dem_anywhere #14.12.2005 10:25
+
-
edit
 

Dem_anywhere

аксакал
★☆
На Европу оглядываться - нет смысла, они и космос никогда рядом не стояли (кроме Франции)

>И кто знает, возможны ли ЖРД на оксидах фтора, и на металлах? Американцы вон проектировали первые шатлы под фтор, но отказались, а почему?
Неэкологично :)
Если уж забивать на зелёных - то делать на ЯРД...
   
UA Ruata Matsu #14.12.2005 11:24
+
-
edit
 

Ruata Matsu

новичок
Вот тут пришел я, весь из себя "зеленый"... Хто это мну решил забить на? Да мы само кого угодно завалим. :)
И для этого ксатати, есть все юридические инструменты.

И, еще одно, за особо злостное нарушение экологического законодательства - предумотрена уголовная ответственность... со всеми вытекающими..
Так что - советую забыть - про фтор и ядерные движки с выбросом активной массы...
   

TEvg

аксакал

админ. бан
>А конкретно у меня предложение спроектировать супертяжелую сверхдешевую ракету, и начать реальное освоение космоса.

Такая ракета спроектирована и называется Ангара. Так что можете приступать к освоению космоса.
   
UA Ruata Matsu #14.12.2005 12:38
+
-
edit
 

Ruata Matsu

новичок
Ангара - типа и не "сверхтяжолая"... и уж ни капельки не дешевая...
   

TEvg

аксакал

админ. бан
Ангара в тяжелом варианте довольно тяжелая, а при крупносерийном выпуске довольно дешевая.
   
UA Ruata Matsu #14.12.2005 13:32
+
-
edit
 

Ruata Matsu

новичок
Что то мне подсказывает, что под свердешевой ракетой, товарища УКРа - ангара явно не подразумевается.
   

TEvg

аксакал

админ. бан
Берите что дают, а то и этого не будет.
Идти надо последовательно, шаг за шагом, как китайцы.
   

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Джентльмены, прекращайте пустой трёп. Либо обсуждайте что-либо конкретное, а не заявления, что нужно осваивать космос, а также срочно и дёшево сделать сверхтяжёлый носитель/звездолёт/телепортацию, либо перестаньте засорять эфир.

ukr
А что пропаганда запрещена? Что нельзя здесь никого в общество пригласить?
 


Поймите, вы находитесь на тематическом форуме (где бывают в том числе люди, имевшие/имеющие непосредственное отношение к космической области). Пропаганда космонавтики здесь никому не нужна и не интересна - смысла в ней примерно столько же, сколько в лекциях для рыб о преимуществах жаберного дыхания.

А конкретно у меня предложение спроектировать супертяжелую сверхдешевую ракету, и начать реальное освоение космоса.
 


Это не есть конкретное предложение, это есть благие пожелания и маниловщина. "А через пруд бы построить мост, на котором будут сидеть купцы, и продавать различные полезные для крестьян товары".

И кто знает, возможны ли ЖРД на оксидах фтора, и на металлах? Американцы вон проектировали первые шатлы под фтор, но отказались, а почему?
 


ЖРД на фторе здесь уже неоднократно обсуждались - попробуйте воспользоваться поиском. В крайнем случае - заведите тему.
   

ukr

новичок
спасибо за подсказку, поищу, но ворос все равно открыт, ибо фтор никто не умеет использовать, а зеленые пусть помалкивают, мы его планируем использовать в космосе, пусть они попробуют туда добраться, а тогда и разговор будет...

что касается агитации. дело в том что у вас все индивидуалисты, а они космос ни за что никогда не освоят, вот в том и речь идет что космос можно освоить исключительно совместно, а никак иначе, и мы конкретно организовываем компанию, по изготовлению ракет.

Ангара - это похоже, но она не наша, и она не доделана, и не будет доделана, ибо государство больше не в состоянии что то существенное делать, у нас и потяжелее и помощнее и гораздо дешевле будет...
   

ukr

новичок
было сообщение, что 38000 человек заплатили задаток на билет в космос (20000 долл), а 100 человек уже заплатили полную цену (200000 долл).
Welcome | Virgin Galactic
   

ukr

новичок
Если не против предложу свою старую идею.
Планеристы часто запускают планера с помощью резиновой катапульты. Но скорость сжатия резины очень мала, надо стрелять вверх а не горизонтально. И потом резина крайне дорога, и ее надо чрезвычайно много.

Вот с пружиной гораздо лучше, она быстрее сжимается, и гораздо дешевле, но опять же или стрелять надо вверх, или будет волочиться по земле, а вверх она длинная собственную тяжесть не поднимет...

Есть гораздо более стоящий способ - с помощью троса, намотанного на высокоскоростной барабан, можно сделать гравитационный ускоритель, если установить барабан на высокую гору, и вращать его другим барабаном меньшего диаметра, к которому привязан очень большой груз в тысячи тонн, сбрасываемые по крутому склону горы, вплоть до пропасти, где груз падает с максимальной скоростью, правда надо особо защитить трос на гребне пропасти, вот здесь гребень надо загладить, покрыть скользкой пластмассой или толстым льдом или смазкой...

Если на конце второго троса будет ракетка тонн в сотню, то ее можно разогнать до приличной возможно сверхзвуковой скорости, и это существенно облегчит дальнейший разгон ракетой полезного груза. Впрочем ракета должна быть крылатой, иначе она не полетит горизонтально или наклонно...

Очень длинный трос в десятки км будет чудовищно провисать и будет весьма тяжелый, ему нужны специальные подпорки и направляющие с низким трением, а при подлете ракеты к столбу трос должен легко с него соскакивать...

Более простой способ состоит в подключении к барабану на земле мощной турбины, которая может сильно раскрутить барабан и разогнать ракету до высокой скорости. Вопрос в том, можно ли разогнать ракету до скоростей в несколько махов и даже в несколько км в сек? Повидимому это чрезвычайно трудно, барабан, если его раскрутить до такой бешенной скорости, если он не разорвется, то будет чудовищно свистеть, выть и даже светиться, аналогично и трос, а уж о ракете и говорить нечего, та своей ударной волной будет сносить все на земле под нею...

А что, кто хочет устроить подобное светопреставление? И кто не побоится пилотировать подобный аппарат?... Зато подобная мини ракета сможет забросить на орбиту груз порядка десяти тонн! что весьма перспективно и весьма выгодно...

Еще лучше установить барабан на тяжелый высотный самолет, и тянуть ракету, можно до очень большой скорости разогнать, а в космосе барабан вообще просто супер!!!
   
+
-
edit
 

Полл

литератор
★★★★★
Уважаемый, вы такой девайс "СПД-100" знаете? И про АвиаКосмические Системы - слышали?
Немножко подучите матчасть, что бы над вами не смеялись.
   

ukr

новичок
СПД 100 пока не знаю. А авиакосмические системы знаю, но реально их практически нет. и вряд ли скоро будет, и мало смысла за них браться, слишком много вложить надо и времени...

Выше речь шла о разгоне ракеты тросом с быстровращающегося барабана, какое это отношение к авиа космическим системам имеет?, может та идея и давно известна, но мне она нигде не встречалась
   
RU Dem_anywhere #19.12.2005 10:10
+
-
edit
 

Dem_anywhere

аксакал
★☆
2 ukr
Высота самой высокой горы - 9 км. Скорость звука - 330 м/с
Нам же надо 300 км и 10000 м/с (с учётом потерь в атмосфере)
Т.е. мы выигрываем всего 3% по высоте и 3% по скорости. Всего...
   

ukr

новичок
Вы не поняли, барабаном разгоняется обычная ракета, которая с начальной скоростью в 1-2 км сек может вывести раза в два больше груза на орбиту чем стартуя неподвижно с земли. А с самолета можно и до 3 км сек видно разогнаться... существенный выигрыш...
   
+
-
edit
 

Campus

втянувшийся
Барабан с тросом, конечно, интересно. Одако разработка и эксплуатация такой системы обойдется дороже АКС'а.
   
RU Dem_anywhere #20.12.2005 14:54
+
-
edit
 

Dem_anywhere

аксакал
★☆
2 ukr В том-то и дело, что "раза в два" больше не получится.
Экономия по высоте - мизер. По скорости - даже есть 2 км/с - 20%. Т.е. ПН будет пусть на 30% больше. Копейки.

Вот самолёт - это да. Вполне может заменить первую ступень....
   

Bell

аксакал
★★☆
ukr> Вы не поняли, барабаном разгоняется обычная ракета, которая с начальной скоростью в 1-2 км сек может вывести раза в два больше груза на орбиту чем стартуя неподвижно с земли.
Большая ракета? А прикинуть размеры потребной катапульты и центробежные нагрузки на ракету - слабо? Это какая же должна быть скорость вращения, чтоб - "1-2 км сек"???

ukr> А с самолета можно и до 3 км сек видно разогнаться... существенный выигрыш...
3 км/с - это гиперзвук, 8М. Таких самолетов нет. Нет ничего ВАЩЕ, кроме махоньких и жутко экспериментальных скрамджетов. А подходящие по размерам гиперзвуковики (типа Спирали) могут появится только лет через ...дцать (20, 30 и т.д.).
Короче, это все наукообразная околофантастическая болтовня, с объективной реальностью не имеющяя ничего общего.

   

ukr

новичок
Ошибаетесь, самолеты летают слишком медленно и первую ступень никак не заменят, а тросом можно разогнать до 1-2 км сек.. И выигрыш полезной нагрузки по формуле Цилковского будет примерно раза в два...

АКС пытаются очень давно сделать, и огромные деньги вложили, но почти на нуле остались...

Центробежных нагрузок на ракету нет, ибо ракета разгоняется по направлению к барабану...
   
1 2 3

в начало страницы | новое
 
Поиск
Поддержка
Поддержи форум!
ЯндексЯндекс. ДеньгиХочу такую же кнопку
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru