-
/1247616-240px-apollo12visor.jpg)
Рефлексная скорость сопла - опровержение постижимые скорости
Теги:
class
Возникает один ключевы вопрос: Если, поверхност сопла имеет гораздо меншая температура, чем сгорающие пропеланты, какая будет скорост отталкивающиеся частицы с него.
Хорошие пропеланты развивают несколко раза болшая температура, чем температура плавления самы стойкий материал.
Представим что поверхност сопло представляет батут для частиц. Но что станет если "акробаты" прыгают болшой энергию, которая батут могут выдержит? Если акробаты будут мало он поглотит части из их энергия и отталкивают их с максимально возможная энергия для него.
А если акробаты будут слишком много, они разрушит батута.
Етих расуждения ведут к опровержения максимално постижимая скорость напримар спускаемого апарата Орел. Даже если добавляют водород, не могут улудшит скорость истечения на та которая написана в спицификация апарата. Принимаем что частицы истечения имеют та скорость, которая соответствует на температура поверхности сопла(плавления материала).
Отражение молекулы отличается с отражения ел.магн. волн-частицы!
Хорошие пропеланты развивают несколко раза болшая температура, чем температура плавления самы стойкий материал.
Представим что поверхност сопло представляет батут для частиц. Но что станет если "акробаты" прыгают болшой энергию, которая батут могут выдержит? Если акробаты будут мало он поглотит части из их энергия и отталкивают их с максимально возможная энергия для него.
А если акробаты будут слишком много, они разрушит батута.
Етих расуждения ведут к опровержения максимално постижимая скорость напримар спускаемого апарата Орел. Даже если добавляют водород, не могут улудшит скорость истечения на та которая написана в спицификация апарата. Принимаем что частицы истечения имеют та скорость, которая соответствует на температура поверхности сопла(плавления материала).
Отражение молекулы отличается с отражения ел.магн. волн-частицы!
инфо
инструменты
Yuri Krasilnikov
class> Етих расуждения ведут к опровержения максимално постижимая скорость напримар спускаемого апарата Орел.
А также - всех остальных спускаемых и поднимаемых аппаратов: Спутник, Луна, Восток, Меркурий, Джемини, Венера, Марс, Маринер, Космос, Союз, Аполлон, Салют, Мир, МКС, Вояджер, Пионер, Тирос, Нимбус, Метеор, Самос, Мидас, Кихоул, Спейс-шатл, Буран, Вега, Галилео, и т.д. и т.п. и т.д. и т.п.
Ergo, американцы на луне не были, и вобще вся космонавтика - подделка (половина сляпана в Голливуде, остальное - на Центрнаучфильме).
Что и требовалось доказать
А также - всех остальных спускаемых и поднимаемых аппаратов: Спутник, Луна, Восток, Меркурий, Джемини, Венера, Марс, Маринер, Космос, Союз, Аполлон, Салют, Мир, МКС, Вояджер, Пионер, Тирос, Нимбус, Метеор, Самос, Мидас, Кихоул, Спейс-шатл, Буран, Вега, Галилео, и т.д. и т.п. и т.д. и т.п.
Ergo, американцы на луне не были, и вобще вся космонавтика - подделка (половина сляпана в Голливуде, остальное - на Центрнаучфильме).
Что и требовалось доказать
A Lannister always pays his debts.
Дааа... Болгарские опровергатели редкий вид! Хватай, а то убежит!
Варбана что ли позвать покуражиться?
Варбана что ли позвать покуражиться?
Иногда мне кажется, что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун
"Криптокащенизм и клоунада шовинистического толка". (с) au
Если круг оказался вдруг и не круг, не квадрат, а так...
Bell> Дааа... Болгарские опровергатели редкий вид! Хватай, а то убежит!
Bell> Варбана что ли позвать покуражиться?
Хорошо, покажи теоретические и практические иследования по тему!
Bell> Варбана что ли позвать покуражиться?
Хорошо, покажи теоретические и практические иследования по тему!
Б
Это сообщение редактировалось 04.09.2007 в 18:04
Памятливый45> ЧТо если сопло ЖРД нагреть снаружы(например теплом ядерной реакции) , то указанное сопло будет с ускорением отбрасывать попавшие на него молекулы?
Памятливый45> А может всё иначе и охлаждённое извне сопло снизит дисперсию скоростей молекул, вылетающих из сопла?
Охлаждение или нет, температура не надо превышат температуру плавления материала!
Памятливый45> А может всё иначе и охлаждённое извне сопло снизит дисперсию скоростей молекул, вылетающих из сопла?
Охлаждение или нет, температура не надо превышат температуру плавления материала!
Памятливый45> Уважаемый Юрий Красильников!
Памятливый45> Вы сразу с выводами.
Памятливый45> А не могли бы ВЫ изложить по-русски, что означают слова гостя из Монтаны.
Не мог бы. Будь он из штата Монтана, может, и смог бы, а болгарский я понимаю куда хуже английского.
Понял я лишь то, что гость считает, что из-за того, что вылетающий из двигателя газ - горячий, а стенки сопла - холодные, двигатель лунного модуля будет не дотягивать до заявленных характеристик.
Но коль так, то это же должно быть справедливо и для всех остальных ракетных двигателей, не так ли?
Памятливый45> Вы сразу с выводами.
Памятливый45> А не могли бы ВЫ изложить по-русски, что означают слова гостя из Монтаны.
Не мог бы. Будь он из штата Монтана, может, и смог бы, а болгарский я понимаю куда хуже английского.
Понял я лишь то, что гость считает, что из-за того, что вылетающий из двигателя газ - горячий, а стенки сопла - холодные, двигатель лунного модуля будет не дотягивать до заявленных характеристик.
Но коль так, то это же должно быть справедливо и для всех остальных ракетных двигателей, не так ли?
A Lannister always pays his debts.
Bell>> Дааа... Болгарские опровергатели редкий вид! Хватай, а то убежит!
Bell>> Варбана что ли позвать покуражиться?
class> Хорошо, покажи теоретические и практические иследования по тему!
Практические исследования на эту тему - ВСЕ ВСЕ ВСЕ ракеты построенные человечеством, а не только Орел. Теоретические исследования вы с таким уровнем знаний не поймете.
Bell>> Варбана что ли позвать покуражиться?
class> Хорошо, покажи теоретические и практические иследования по тему!
Практические исследования на эту тему - ВСЕ ВСЕ ВСЕ ракеты построенные человечеством, а не только Орел. Теоретические исследования вы с таким уровнем знаний не поймете.
Иногда мне кажется, что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун
"Криптокащенизм и клоунада шовинистического толка". (с) au
Если круг оказался вдруг и не круг, не квадрат, а так...
Памятливый45>> ЧТо если сопло ЖРД нагреть снаружы(например теплом ядерной реакции) , то указанное сопло будет с ускорением отбрасывать попавшие на него молекулы?
Памятливый45>> А может всё иначе и охлаждённое извне сопло снизит дисперсию скоростей молекул, вылетающих из сопла?
class> Охлаждение или нет, температура не надо превышат температуру плавления материала!
"Заявленные характеристики" Лунного модуля - скорость газов 3000 м/с. Теоретическая скорость продуктов сгорания такого топлива примерно на 25% больше. Можете считать, что эти 25% и теряются от холодного сопла. Так устроит?
Памятливый45>> А может всё иначе и охлаждённое извне сопло снизит дисперсию скоростей молекул, вылетающих из сопла?
class> Охлаждение или нет, температура не надо превышат температуру плавления материала!
"Заявленные характеристики" Лунного модуля - скорость газов 3000 м/с. Теоретическая скорость продуктов сгорания такого топлива примерно на 25% больше. Можете считать, что эти 25% и теряются от холодного сопла. Так устроит?
Иногда мне кажется, что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун
"Криптокащенизм и клоунада шовинистического толка". (с) au
Если круг оказался вдруг и не круг, не квадрат, а так...
class>>> Етих расуждения ведут к опровержения максимално постижимая скорость напримар спускаемого апарата Орел.
Y.K.>> А также - всех остальных спускаемых и поднимаемых аппаратов: Спутник, Луна, Восток, Меркурий, Джемини, Венера, Марс, Маринер, Космос, Союз, Аполлон, Салют, Мир, МКС, Вояджер, Пионер, Тирос, Нимбус, Метеор, Самос, Мидас, Кихоул, Спейс-шатл, Буран, Вега, Галилео, и т.д. и т.п. и т.д. и т.п.
Y.K.>> Ergo, американцы на луне не были, и вобще вся космонавтика - подделка (половина сляпана в Голливуде, остальное - на Центрнаучфильме).
Y.K.>> Что и требовалось доказать
Памятливый45> Уважаемый Юрий Красильников!
Памятливый45> Вы сразу с выводами.
Памятливый45> А не могли бы ВЫ изложить по-русски, что означают слова гостя из Монтаны.
Памятливый45> ЧТо если сопло ЖРД нагреть снаружы(например теплом ядерной реакции) , то указанное сопло будет с ускорением отбрасывать попавшие на него молекулы?
Чтоб сопло отбрасывало с ускорением оно должно быть ГОРЯЧЕЕ газов. Неужели это сложно понять, а Тупамятливый?
Памятливый45> А может всё иначе и охлаждённое извне сопло снизит дисперсию скоростей молекул, вылетающих из сопла?
Дык а чем теоретический УИ отличается от практического?
Y.K.>> А также - всех остальных спускаемых и поднимаемых аппаратов: Спутник, Луна, Восток, Меркурий, Джемини, Венера, Марс, Маринер, Космос, Союз, Аполлон, Салют, Мир, МКС, Вояджер, Пионер, Тирос, Нимбус, Метеор, Самос, Мидас, Кихоул, Спейс-шатл, Буран, Вега, Галилео, и т.д. и т.п. и т.д. и т.п.
Y.K.>> Ergo, американцы на луне не были, и вобще вся космонавтика - подделка (половина сляпана в Голливуде, остальное - на Центрнаучфильме).
Y.K.>> Что и требовалось доказать
Памятливый45> Уважаемый Юрий Красильников!
Памятливый45> Вы сразу с выводами.
Памятливый45> А не могли бы ВЫ изложить по-русски, что означают слова гостя из Монтаны.
Памятливый45> ЧТо если сопло ЖРД нагреть снаружы(например теплом ядерной реакции) , то указанное сопло будет с ускорением отбрасывать попавшие на него молекулы?
Чтоб сопло отбрасывало с ускорением оно должно быть ГОРЯЧЕЕ газов. Неужели это сложно понять, а Тупамятливый?
Памятливый45> А может всё иначе и охлаждённое извне сопло снизит дисперсию скоростей молекул, вылетающих из сопла?
Дык а чем теоретический УИ отличается от практического?
Иногда мне кажется, что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун
"Криптокащенизм и клоунада шовинистического толка". (с) au
Если круг оказался вдруг и не круг, не квадрат, а так...
class>> Охлаждение или нет, температура не надо превышат температуру плавления материала!
Bell> "Заявленные характеристики" Лунного модуля - скорость газов 3000 м/с. Теоретическая скорость продуктов сгорания такого топлива примерно на 25% больше. Можете считать, что эти 25% и теряются от холодного сопла. Так устроит?
Нет, потому что скажем етих 3750 м/с отговаривают на огромная температура.
А стенки сопла не могут рефлектироват молекулы с такая энергия(температура).
Bell> "Заявленные характеристики" Лунного модуля - скорость газов 3000 м/с. Теоретическая скорость продуктов сгорания такого топлива примерно на 25% больше. Можете считать, что эти 25% и теряются от холодного сопла. Так устроит?
Нет, потому что скажем етих 3750 м/с отговаривают на огромная температура.
А стенки сопла не могут рефлектироват молекулы с такая энергия(температура).
class>> Хорошо, покажи теоретические и практические иследования по тему!
Bell> Практические исследования на эту тему - ВСЕ ВСЕ ВСЕ ракеты построенные человечеством, а не только Орел.
Практически опыт Штерна(распред.молек. по скоростей) опровергает "твоих" исследования.
Если некоторы процент с атомы серебра были отражены с порехности вращающийся цилиндр, резултаты опыта были бы некорекным.
Bell> Практические исследования на эту тему - ВСЕ ВСЕ ВСЕ ракеты построенные человечеством, а не только Орел.
Практически опыт Штерна(распред.молек. по скоростей) опровергает "твоих" исследования.
Если некоторы процент с атомы серебра были отражены с порехности вращающийся цилиндр, резултаты опыта были бы некорекным.
class>>> Хорошо, покажи теоретические и практические иследования по тему!
Bell>> Практические исследования на эту тему - ВСЕ ВСЕ ВСЕ ракеты построенные человечеством, а не только Орел.
class> Практически опыт Штерна(распред.молек. по скоростей) опровергает "твоих" исследования.
Не, я правда в болгарском не силен.
Что сказать-то хотите? Что ракетные двигатели работать не могут?
Bell>> Практические исследования на эту тему - ВСЕ ВСЕ ВСЕ ракеты построенные человечеством, а не только Орел.
class> Практически опыт Штерна(распред.молек. по скоростей) опровергает "твоих" исследования.
Не, я правда в болгарском не силен.
Что сказать-то хотите? Что ракетные двигатели работать не могут?
A Lannister always pays his debts.
Е
Это сообщение редактировалось 04.09.2007 в 18:04
class>>>> Хорошо, покажи теоретические и практические иследования по тему!
Y.K.> Bell>> Практические исследования на эту тему - ВСЕ ВСЕ ВСЕ ракеты построенные человечеством, а не только Орел.
class>> Практически опыт Штерна(распред.молек. по скоростей) опровергает "твоих" исследования.
Y.K.> Не, я правда в болгарском не силен.
Y.K.> Что сказать-то хотите? Что ракетные двигатели работать не могут?
Они работать, даже очен хорошо, но не могут достич заявленая тяга.
Мощные ракеты были предвидены для ниские цели, не для Луны. Луна была только мотив.
Y.K.> Bell>> Практические исследования на эту тему - ВСЕ ВСЕ ВСЕ ракеты построенные человечеством, а не только Орел.
class>> Практически опыт Штерна(распред.молек. по скоростей) опровергает "твоих" исследования.
Y.K.> Не, я правда в болгарском не силен.
Y.K.> Что сказать-то хотите? Что ракетные двигатели работать не могут?
Они работать, даже очен хорошо, но не могут достич заявленая тяга.
Мощные ракеты были предвидены для ниские цели, не для Луны. Луна была только мотив.
class>>>>> Хорошо, покажи теоретические и практические иследования по тему!
Y.K.>> Bell>> Практические исследования на эту тему - ВСЕ ВСЕ ВСЕ ракеты построенные человечеством, а не только Орел.
class> class>> Практически опыт Штерна(распред.молек. по скоростей) опровергает "твоих" исследования.
Y.K.>> Не, я правда в болгарском не силен.
Y.K.>> Что сказать-то хотите? Что ракетные двигатели работать не могут?
class> Они работать, даже очен хорошо, но не могут достич заявленая тяга.
М-да... Вы всерьез полагаете, что о том, что при истечении происходит потеря тепла при контакте газа со стенками сопла, никто-никто в целом мире до Вас не догадывался?
И что заявленные характеристики рассчитываются без учета этих потерь?
Вообще-то заявленные характеристики - это, конечно, хорошо, но до применения двигателей по назначению их испытывают на стендах - в том числе и для того, чтобы узнать, насколько реальные характеристики отличаются от заявленных.
class> Мощные ракеты были предвидены для ниские цели, не для Луны. Луна была только мотив.
Для каких же целей? Кроме полетов на Луну, Сатурн-5 только Скайлэб вывел, а для Энергии вообще реального применения не нашлось...
Y.K.>> Bell>> Практические исследования на эту тему - ВСЕ ВСЕ ВСЕ ракеты построенные человечеством, а не только Орел.
class> class>> Практически опыт Штерна(распред.молек. по скоростей) опровергает "твоих" исследования.
Y.K.>> Не, я правда в болгарском не силен.
Y.K.>> Что сказать-то хотите? Что ракетные двигатели работать не могут?
class> Они работать, даже очен хорошо, но не могут достич заявленая тяга.
М-да... Вы всерьез полагаете, что о том, что при истечении происходит потеря тепла при контакте газа со стенками сопла, никто-никто в целом мире до Вас не догадывался?
И что заявленные характеристики рассчитываются без учета этих потерь?
Вообще-то заявленные характеристики - это, конечно, хорошо, но до применения двигателей по назначению их испытывают на стендах - в том числе и для того, чтобы узнать, насколько реальные характеристики отличаются от заявленных.
class> Мощные ракеты были предвидены для ниские цели, не для Луны. Луна была только мотив.
Для каких же целей? Кроме полетов на Луну, Сатурн-5 только Скайлэб вывел, а для Энергии вообще реального применения не нашлось...
A Lannister always pays his debts.
Памятливый45> Ведь движение осуществляется внутри кристаллической решётки. Каким образом связи упорядочивают направление удара металла по пролетающим мимо мелекулам продуктов сгорания.
При температУры выше температура плавления материала, частицы сопла не могут пружинировать.
Частицы сопла(если сопло холодное) будут поглащат энергия с молекулы и отправлят их с своя скоростЬ.
При опыты Рэдерфорда с быстрыми частицы, слишком мало частИцы отражаются. Но там скорости отговаривают на очен высокие температуры.
При температУры выше температура плавления материала, частицы сопла не могут пружинировать.
Частицы сопла(если сопло холодное) будут поглащат энергия с молекулы и отправлят их с своя скоростЬ.
При опыты Рэдерфорда с быстрыми частицы, слишком мало частИцы отражаются. Но там скорости отговаривают на очен высокие температуры.
Y.K.> М-да... Вы всерьез полагаете, что о том, что при истечении происходит потеря тепла при контакте газа со стенками сопла, никто-никто в целом мире до Вас не догадывался?
Совсем нет! Но дальность полета надо было "продолжена", чтобы достич до обетованное "прилунение".
Иначе ракеты были исползованы для другие цели.
Совсем нет! Но дальность полета надо было "продолжена", чтобы достич до обетованное "прилунение".
Иначе ракеты были исползованы для другие цели.
Y.K.>> М-да... Вы всерьез полагаете, что о том, что при истечении происходит потеря тепла при контакте газа со стенками сопла, никто-никто в целом мире до Вас не догадывался?
class> Совсем нет! Но дальность полета надо было "продолжена", чтобы достич до обетованное "прилунение".
class> Иначе ракеты были исползованы для другие цели.
Не, я положительно ничего не понимаю...
class> Совсем нет! Но дальность полета надо было "продолжена", чтобы достич до обетованное "прилунение".
class> Иначе ракеты были исползованы для другие цели.
Не, я положительно ничего не понимаю...
A Lannister always pays his debts.
Y.K.> Не, я положительно ничего не понимаю...
Попробуй!
Имееш "холодное" сопло и горячие пропеланты.
Сопло не сможет рефлектировать на высокие скорости молекулы, а только на соответствующая на его максимальная температура скорост для молекулы.
Попробуй!
Имееш "холодное" сопло и горячие пропеланты.
Сопло не сможет рефлектировать на высокие скорости молекулы, а только на соответствующая на его максимальная температура скорост для молекулы.
class> Частицы сопла(если сопло холодное) будут поглащат энергия с молекулы и отправлят их с своя скоростЬ.
Время контакта молекулы с соплом настолько мало, что газ отдает соплу только очень малую часть тепла. И попробуйте посчитать - какая энергия у массы газа. Если всю эту энергию поглотит сопло оно не просто расплавится, оно испарится.
Время контакта молекулы с соплом настолько мало, что газ отдает соплу только очень малую часть тепла. И попробуйте посчитать - какая энергия у массы газа. Если всю эту энергию поглотит сопло оно не просто расплавится, оно испарится.
Иногда мне кажется, что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун
"Криптокащенизм и клоунада шовинистического толка". (с) au
Если круг оказался вдруг и не круг, не квадрат, а так...
Y.K.>> Не, я положительно ничего не понимаю...
class> Попробуй!
class> Имееш "холодное" сопло и горячие пропеланты.
class> Сопло не сможет рефлектировать на высокие скорости молекулы, а только на соответствующая на его максимальная температура скорост для молекулы.
Это противоречит физике.
class> Попробуй!
class> Имееш "холодное" сопло и горячие пропеланты.
class> Сопло не сможет рефлектировать на высокие скорости молекулы, а только на соответствующая на его максимальная температура скорост для молекулы.
Это противоречит физике.
Иногда мне кажется, что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун
"Криптокащенизм и клоунада шовинистического толка". (с) au
Если круг оказался вдруг и не круг, не квадрат, а так...
class>> Частицы сопла(если сопло холодное) будут поглащат энергия с молекулы и отправлят их с своя скоростЬ.
Bell> Время контакта молекулы с соплом настолько мало, что газ отдает соплу только очень малую часть тепла. И попробуйте посчитать - какая энергия у массы газа. Если всю эту энергию поглотит сопло оно не просто расплавится, оно испарится.
Чтобы не расплавится сопло прибавляют несгораемые вещества. Исползуется излишество водорода например. В Космосе можно расчитывается на излучение, там не нужна такая мощност, как на земле.
Какое время нужно согласно тебе, чтобы передатся импульс меж частицы. Час, два?
Частица меняет направление, время достаточно для передача соответный импульс.
Bell> Время контакта молекулы с соплом настолько мало, что газ отдает соплу только очень малую часть тепла. И попробуйте посчитать - какая энергия у массы газа. Если всю эту энергию поглотит сопло оно не просто расплавится, оно испарится.
Чтобы не расплавится сопло прибавляют несгораемые вещества. Исползуется излишество водорода например. В Космосе можно расчитывается на излучение, там не нужна такая мощност, как на земле.
Какое время нужно согласно тебе, чтобы передатся импульс меж частицы. Час, два?
Частица меняет направление, время достаточно для передача соответный импульс.
Понятно. С физикой у нас проблемы. В школе не учили.
А что со всеми остальными ракетами, кроме Орла? Их тоже не может быть?
А что со всеми остальными ракетами, кроме Орла? Их тоже не может быть?
Иногда мне кажется, что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун
"Криптокащенизм и клоунада шовинистического толка". (с) au
Если круг оказался вдруг и не круг, не квадрат, а так...
Y.K.>> Не, я положительно ничего не понимаю...
class> Попробуй!
class> Имееш "холодное" сопло и горячие пропеланты.
class> Сопло не сможет рефлектировать на высокие скорости молекулы, а только на соответствующая на его максимальная температура скорост для молекулы.
Хочешь сказать - температура газов после сопла будет равна температуре сопла?
class> Попробуй!
class> Имееш "холодное" сопло и горячие пропеланты.
class> Сопло не сможет рефлектировать на высокие скорости молекулы, а только на соответствующая на его максимальная температура скорост для молекулы.
Хочешь сказать - температура газов после сопла будет равна температуре сопла?
Иногда мне кажется, что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун
"Криптокащенизм и клоунада шовинистического толка". (с) au
Если круг оказался вдруг и не круг, не квадрат, а так...
Copyright © Balancer 1997..2018
Создано 24.08.2007
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 24.08.2007
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
