Each Atlas V rocket uses a Russian-built RD-180 engine burning kerosene and liquid oxygen

Anika> Да ладно тебе. Вот даже Варбан: он русский знает куда лучше московской школоты - и то иногда косячит. Действительно, падежи штука навороченная.

Варбан, кстати, когда общался на "Авиабазе" регулярно - говорил лучше. Сейчас я вижу огрехи, которых раньше он не делал.

Georgiev> Спасибо! Пожалуйста, если заметите и впредь ошибку – не колеблитесь сделать мне замечание!

Да не вопрос! Сделаем.

Georgiev> Ну, человек учится всю жизнь. Одна из целей моего пребывания здесь – усовершенствовать свой русский язык.

Все хотел спросить у болгар: а как так получается, что почти все (ну, по крайней мере, авиабазовцы) знаете русский? Некоторые (типа aspid_h ака Светлозар) - на очень и очень приличном уровне. Вас что, в школе русскому языку учат?

AGRESSOR> Варбан, кстати, когда общался на "Авиабазе" регулярно - говорил лучше. Сейчас я вижу огрехи, которых раньше он не делал.

Давайте по тему!
Каждый человек, в этом глобальном мире, имеет свой собственный язык - набор из разные языковые базы.

Y.K.> Сразу вспомнилось из "Янки при дворе короля Артура":

Марк Твен очень "любил" немецкий язык.

" «В одной газете я сам читал одну весьма занятную историю. Готтентоты (по нем. Hottentoten), как известно ловят в пустынях кенгуру (Вeutеlratte - сумчатая крыса). Они обычно сажают их в клетки (Коttег), снабженные решетчатыми крышками (Lattergitter) для защиты от непогоды (Unwetter)
Благодаря замечательным правилам немецкой грамматики все это вместе - кенгуру и клетки - получает довольно удобное название: Lattergitterunwetterkоttегbeutelratte
Однажды в тех местах, в г.Шраттельроттэле, был схвачен негодяй, убивший готтентотку, мать двоих детей - Ноttentotenmuttег, а ее убийца получил название Schrattelrottelhottentotenmutterantäter, ибо убийца по -немeцки Antäter.
Преступника поймали и за неимением других помещений посадили в одну из клеток для кенгуру. Он бежал и снова был изловлен. Счастливый своей удачей негр - охотник быстро явился к старшине племени.
- Я поймал этого Веutelratte! Кенгуру! - в волнении вскричал он.
- Кенгуру? Какого? - сердито спросил встревоженный начальник.
- Как какого? Этого самого! - Lattergitterunwetterkоttегbeutelratte
- Яснее! Таких у нас много... Непонятно почему ты так радуешься?
-Ах ты, несчастье какое! - возмутился негр. Положил на землю лук и стрелы, набрал в грудь воздуха и выпалил:
- Я поймал Schrattelrottelhottentotenmutterantäterlattergitterunwetterbeutelratte! Вот кого!
Тут начальник подскочил, точно подброшенный пружиной.
- Так что ты мне сразу не сказал так коротко и ясно как сейчас?»"

Georgiev> ...не колеблитесь сделать мне замечание!
Вот это место заставило меня надолго задуматься в поисках вариантов. "Колебтесь" - не то. "Колебитесь"... мда . "Колебайтесь" - тоже не по-русски.
В общем, правильно будет "не стесняйтесь сделать", "не сомневаясь, сделайте" или "не колеблясь, сделайте".

Опаньки69> Марк Твен очень "любил" немецкий язык.

Да уж

"Если уж немецкий писатель нырнет во фразу, так вы не увидите его до тех пор, пока он не вынырнет на другой стороне своего Атлантического океана с глаголом во рту." ©

К слову, Лев Успенский про предыдущую шутку Твена:

Автор "Тома Сойера" и "Гека Финна", можно думать не слишком-то считался с немецкими словарями, когда писал свой смешной рассказ. Города "Шраттертроттэль" вы на картах мира не найдете. Неграм несвойственно болтать между собой по-немецки. Кенгуру отродясь не жили в Южной Африке. Наверняка выдумана и немецкая газета, и невежественная корреспонденция в ней, и само это слово, напоминающее скорее тяжеловесный железнодорожный состав, чем обычное существительное. Не выдумал Марк Твен одного — действительной способности немецкого языка нанизывать таким образом одно на другое обычные слова-корни, превращая их в длиннейшее сложное образование.
Способность эта свойственна не одному только немецкому языку. Ученые люди, пользуясь латинскими и греческими корнями для обозначения химических веществ, иной раз соединяют их в слова ничуть не короче марктвеновских. Тут это неудивительно; если интересующее химиков вещество состоит из доброго десятка составных элементов, то они и сочетают вместе десять их названий: кто им может помешать?
Тот, кто, по несчастью, болел малярией, принимал, вероятно, желтый горький порошок, называемый в аптеках акрихином. У него есть, однако, другое, более точное химическое наименование. Химики зовут его: "Метоксихлордиэтиламинометилбутиламиноакридин".

...

Можно найти и прилагательные такой же почти длины:

"Метилциклогексентилметилбарбитуровая кислота".
"Тетраметилдиаминодифентиазониевый хлорид" и т. п.

 

AGRESSOR> Все хотел спросить у болгар: а как так получается, что почти все (ну, по крайней мере, авиабазовцы) знаете русский? Некоторые (типа aspid_h ака Светлозар) - на очень и очень приличном уровне. Вас что, в школе русскому языку учат?

Учили. Начиная с четвертого класса. А потом продолжали в университете. Десять лет изучения! А это позволяет читать и газет, и техническую, и даже художественную литературу в оригинале (правда, если она с 19 века или раньше, без словаря не обойдешься, да и много слов в нем не найдешь).

В нашем городе была огромная русская книжарница, где продавались советские книги по очень низкой цене. Много русских тоже покупали там книги. В библиотеках также много книг на русском языке. Газеты советские получали и читали регулярно.

А после переворота – стали так же в обязательном порядке изучать в школах вместо русского – английский. Чаще всего – с первого класса. И сейчас молодежь не знает русский язык вообще. Некоторые уже сожалеют об этом. Я говорю своим студентам – что делать, поздно родились!

Y.K.> "Если уж немецкий писатель нырнет во фразу, так вы не увидите его до тех пор, пока он не вынырнет на другой стороне своего Атлантического океана с глаголом во рту." ©

"У немцев встречается еще одна разновидность скобок: глагол делят на две
части, из которых первая ставится в начале увлекательного пассажа, а вторая
приберегается к концу.
Трудно представить себе большую путаницу и неразбериху. Такие глаголы
называются приставочными. Немецкая литература кишмя кишит приставочными
глаголами. И чем дальше обе части глагола отскакивают одна от другой, тем
больше доволен собой автор. Один из популярнейших глаголов этого типа reiste

ab, что значит - уехал. Поясню на цитате другого романа, - я перевел ее на
английский, значительно сократив:
"Наконец чемоданы были уложены, и он - У -, поцеловав мать и сестер и
снова прижав к груди возлюбленную Гретхен, которая в своем простеньком
кисейном платьице, с единственной туберозой в пышных волнах густых волос,
неровным, спотыкающимся шагом спустилась по лестнице, все еще бледная от
ужасов и волнений вчерашнего вечера, но мечтая еще хоть раз приникнуть к
груди того, кого она любила больше жизни,- ЕХАЛ"."

Опаньки69>... ужасов и волнений вчерашнего вечера, но мечтая еще хоть раз приникнуть к
Опаньки69> груди того, кого она любила больше жизни,- ЕХАЛ"."

Немного уточнений к вопросу об Atlas V: Марк Твен немного наооборот перегнул - в конце У, а не ЕХАЛ (reise ....... ab).

Georgiev> Если были только падежи! Там еще и предлоги надо учить
Georgiev> Ну, человек учится всю жизнь. Одна из целей моего пребывания здесь – усовершенствовать свой русский язык.

Теперь я понимаю почему так распространён английский: ни падежей ни спряжений ни склонений. Слова запомнил и всё. У меня есть теория: успехи нации обратно пропорциональны сложности языка. Если люди вынуждены тратить интелектуальный ресурс на построение всех этих грамматических конструкций то на всё остальное его не остаётся.

Опаньки69> Вот финское слово из книги рекордов Гиннеса, это реальное название ученика помощника младшего офицера-механика, занимающегося турбинами реактивных самолетов в вооруженных силах Финляндии:
Опаньки69> lentokonesuihkuturbiinimoottoriapumekaanikkoaliupseerioppilas "
Опаньки69>

Я счас уже не воспроизведу по немецки, но там "двенадцатицилиндровый двухрядный звездообразный поршневой авиационный двигатель воздушного охлаждения" пишеттся одним словом. В учебнике это слово занимает полторы строчки.

ER*> Немного уточнений к вопросу об Atlas V: Марк Твен немного наооборот перегнул - в конце У, а не ЕХАЛ (reise ....... ab).

Кстати у англичан тоже есть противная привычка ставить предлог в самом конце предложения.

Старый> Я счас уже не воспроизведу по немецки, но там "двенадцатицилиндровый двухрядный звездообразный поршневой авиационный двигатель воздушного охлаждения" пишеттся одним словом. В учебнике это слово занимает полторы строчки.
Полторы? Это "всего лишь" что-то наподобие:
Zwölfzylinderzweireihesternförmigekolbenluftabkühlungflugtriebwerk

Старый> Теперь я понимаю почему так распространён английский: ни падежей ни спряжений ни склонений. Слова запомнил и всё.

Зато каждое слово надо запоминать дважды. Один раз, как пишется, и второй раз, как выговаривается. К тому, глагольные времена английского гораздо сложнее русских. Не говоря уже о неправильных глаголах, 100 значений глаголов "take", "get", "put", "go" с каждыми из 100 предлогами и др. п., огромной зависимости сказанного от контекста, невозможности нормальному человеку, чей язык не на "карданной подвеске", произнести некоторых звуков и др. п. "цветочки". По моему мнению, английский язык вообще не годится для "lingua franca" и занял это место исключительно из-за имперских успехов "цариц морей" – Великобритании и США.

Старый> У меня есть теория: успехи нации обратно пропорциональны сложности языка. Если люди вынуждены тратить интелектуальный ресурс на построение всех этих грамматических конструкций то на всё остальное его не остаётся.

Ну, а как тогда насчет китайцев и японцев? У последних, к примеру, три отдельные азбуки, которых они изучают в течении 10 лет. И ничего – остается время для всего остального в жизни!

Georgiev> По моему мнению, английский язык вообще не годится для "lingua franca" и занял это место исключительно из-за имперских успехов "цариц морей" – Великобритании и США.
Вопрос неоднозначный. Но в технической литературе английский давно уже стандарт де-факто. И всякие даташиты (впрочем, их обычно пишут особенно аккуратно, избегая хитрых оборотов) читаются на раз-два.
И продолжая выполнение просьбы:
Georgiev> ...А это позволяет читать и газет...
Газеты
Georgiev> ...русская книжарница...
Книжный магазин

Anika> Вопрос неоднозначный. Но в технической литературе английский давно уже стандарт де-факто. И всякие даташиты (впрочем, их обычно пишут особенно аккуратно, избегая хитрых оборотов) читаются на раз-два.

Ну, это просто другой язык – технический английский
А сейчас появился и третий – китайский технический английский

Georgiev>> ...А это позволяет читать и газет...
Anika> Газеты

Спасибо! Опять одушевленность подвела. Гм... трудно удается мне эта штука. Надо быть повнимательней.

Georgiev>>> ...А это позволяет читать и газет...
Anika>> Газеты
А я подумал, что просто описка .

Georgiev>> ...не колеблитесь сделать мне замечание!
Anika> Вот это место заставило меня надолго задуматься в поисках вариантов. "Колебтесь" - не то. "Колебитесь"... мда . "Колебайтесь" - тоже не по-русски.
Anika> В общем, правильно будет "не стесняйтесь сделать", "не сомневаясь, сделайте" или "не колеблясь, сделайте".
А если так : не колебайтесь?

Опаньки69> Кстати у англичан тоже есть противная привычка ставить предлог в самом конце предложения.

Тогда он становится послеслогом.

Foxpro> А если так : не колебайтесь?

Именно так по-болгарски ("не се колебайте")

Насчет немецкого на базе было - "комплекс мероприятий по периодической очистке паровых котлов от образующейся в них накипи".

По немецки - ОДНО слово.

Anika> Полторы? Это "всего лишь" что-то наподобие:
Anika> Zwölfzylinderzweireihesternförmigekolbenluftabkühlungflugtriebwerk


Это, конечно, скорее исключение. На самом деле, возможности грамматики необязательно применять в жизни. Как правило, в писменной речи, и, тем более в устной, никто не городит "многоэтажные" предложения смысл которых становится ясным только в самом конце - это вопрос удобопонимаемости. То же самое и с "многоэтажными" существительными.

Но, Марк Твен, подметил, конечно, верно. Просто, как человек с юмором, слегка преувеличил. Ещё, вроде как у него есть, что девочка - это "оно", а не "она". На первый взгляд дико, но, на самом деле - это следствие общего принципа: всё что "маленькое" - оно "оно". В общем, жить можно. Не так страшен чёрт, как его малютка.

Навеяло.
Профессор лингвистики читает лекцию:
-Есть языки в которых двойное подтверждение означает отрицание, есть языки в которых двойное отрицание означает подтверждение, есть даже языки в которых тройное подтверждение означает отрицание, но нет таких языков в которых тройное подтверждение означало бы отрицание.
Голос из аудитории:
-Какже! Да-да! Конечно!

Старый> Голос из аудитории:
Старый> -Какже! Да-да! Конечно!
Ха-ха, +100500. Жалко, рассказать его местным "аборигенам" не получится.

Но, касательно Atlas V, о сходстве "культур-мультур":

В немецком фолклоре существует абсолютная калька анекдотов про чукчей/прапорщиков. Как впятером лампочку закручивать, например. Я бы никогда не поверил, если бы сам не услышал, от тех людей, которых совершенно нельзя заподозрить в связях с русской культурой. Именно анекдот про лампочку. Только у них, вместо чукчей/прапорщиков - жители местности Ostfriesland, на севере Германии.

ER*> Я бы никогда не поверил, если бы сам не услышал, от тех людей, которых совершенно нельзя заподозрить в связях с русской культурой. Именно анекдот про лампочку.

Вы думаете, что это немецкий или русский анекдот? См. тут.

В Болгарии версия этого анекдота такая. Сколько дураков надо для замены лампочки? Пятеро. Один выкарабкивается на стол и ухватывается за лампочку, а четыре поднимают стол и начинают его вертеть.