Фильм об АПЛ "Курск" на ОРТ-международное

Вчера около 23.00 на ОРТ-международное был документальный фильм о АПЛ Курск
Так там показывали кадры "вскрытия" 9-го отсека норвежскими водолазами.
Вот что меня поразило

закадровый текст:
-...водолазы открыли крышку люка и обнаружили,что 9-й отсек заполнен водой

на экране:
Водолаз открывает люк, из него начинает вырываться воздух(!),
много воздуха(!!!);
вырывается,вырывается... вдруг скачек изображеня (типа"вырезано цензурой"!?)-перестал вырываться.

Дак может это водолазы его (9-й отсек) затопили?

Экипаж угробили.
Процесс будет иметь продолжение...

kiss>на экране:
kiss>Водолаз открывает люк, из него начинает вырываться воздух(!),
kiss>много воздуха(!!!);
kiss>вырывается,вырывается... вдруг скачек изображеня (типа"вырезано цензурой"!?)-перестал вырываться.

Раз не вырезали весь воздух, думаю что на вырезанном эпизоде было тело.

А ещё надо бы вспомнить, что воздух - не значит кислород!

Alecsandro>А ещё надо бы вспомнить, что воздух - не значит кислород!

И что отсек заполненный газом не является затопленным и наоборот!

Nil>http://pravda.ru/main/2002/08/12/45553.html

quote:

---

Атомный подводный крейсер ВМФ России был потоплен залпом боевых торпед, выпущенных с подводной лодки одной из стран НАТО, которая вела разведку в районе учений Северного флота. Залп боевыми торпедами мог быть как результатом ошибки в человеко-машинной системе управления иностранной субмарины, так и результатом исполнения её командиром прямого мафиозно-масонского приказа, полученного помимо приказаний государственного легитимного управления вооруженными силами страны — владельца подводной лодки, потопившей “Курск”.

---

 

Чрезвычайно содержательно и реалистично. Особенно умиляет выделение (мое).

Может быть, где-то в интернете есть видео-ролик этого документального фильма?

Если вам вдруг встретится - киньте ссылку, пожалуйста!

Или, может быть, кто-то расскажет коротко о фильме?

Дело в том, что мы ехали в поезде в момент трансляции... и т. д.

Заранее большое спасибо!
 

Listida>Может быть, где-то в интернете есть видео-ролик этого документального фильма?

Listida>Если вам вдруг встретится - киньте ссылку, пожалуйста!

Listida>Или, может быть, кто-то расскажет коротко о фильме?

Listida>Дело в том, что мы ехали в поезде в момент трансляции... и т. д.

Listida>Заранее большое спасибо!
Listida> 

В фильме излагается официальная версия
(правительственной комисии) устами членов Комисии , руководства флота, конструкторов АПЛ "Курск"
Описана операция по подъему лодку и общая последовательность следственных действий.

Суть версии представленной в фильме (в моем изложение):
1)торпеду на h2o2 загнали в ТА - собрались стрелять;
2)бак с h2o2 рванул! Сила взрыва ~ 200 кг тротила!
3)носовая часть торпеды вылетела из ТА за борт разрушив его и соседний ТА;
4) кормовая часть торпеды вылетела из ТА в 1-й отсек разрушив (вместе со взрывной волной) все переборки вплоть до переборки 4-го (жилого) отсеки , и убив или контузив (!!!) всех кто находился там, включая командира!
5)пролетая осколки торпеды задели (!) и повредили торпеды лежащие на стелажах;
6)в корпус лодки начала заливаться вода;
7)через 135 сек (!)после первого взрыва
"в результате комбинированного воздействия высоких температур,ударной волны, осколков торпеды,морской воды"
взорвались! торпеды на стелажах !(сила взрыва 8 тон тротила)!
8)реактор устоял;
9)люди в кормовых отсеках остались живы;
10) начали писать записки; вода прибывала;воздуха не хватало, решили перезарядить дыхательные аппараты,один уронили в воду произошло возгорание!
11) все погибли!
12) ч/з 12 часов лодку нашли, но там уже никого в живых не было


Так же в фильме настойчиво опровергалась версия о поражении лодки торпедой (почему не ракетой) своими кораблями
или торпедами лодки ВМФ стран НАТО

"Мы опросили десятки тысяч людей - скрыть такое невозможо"

И что еще - в 9-м отсеке не было ПАНИКИ и не было МЯТЕЖА!

Простите все это по памяти, жалко не записал!
Кто тоже видел фильм, поправьте!

2 kiss. Спасибо!

В связи с... Позвольте ещё пару вопросов!

>торпеду на h2o2 загнали в ТА - собрались стрелять

В связи с чем и в кого?

>бак с h2o2 рванул

Почему?
 

Listida>2 kiss. Спасибо!

Listida>В связи с... Позвольте ещё пару вопросов!

>>торпеду на h2o2 загнали в ТА - собрались стрелять

Listida>В связи с чем и в кого?

Это была так называемая практическа торпеда - без боевой части-
лодка должна была стрелять по учебной цели.

>>бак с h2o2 рванул
Listida>Почему?
Listida> 

Вроде как поднялось давление (непонятно где , видимо в баке с Н2O2 )
и началось взрывоподобное разложение Н2O2!
А это дело вроде как сопровождается выделением тепла,Н2O И O2


Еще одно !
"Второй взрыв почувствовали даже на крейсере Петр Великий"

Интересно получается
Идут ученья!
Чавото рвануло, все это почувствовали,
...подумал-ученья идут (с)!
но завершили учения по плану,
а потом ч/3 12 часов начали искать лодку!

И нашли таки , но типа поздно !

То есть комиссия выполнила задачу - виновных нету!!!

Думаю для оптимистов, желающих докопаться до истины в этом вопросе, следует прочитать все относящиеся к вопросу темы на форуме подводников. Там профи полно, так что оно того стоит: http://web.referent.ru:2008/nvs/forum/0/0.htm

kiss>Суть версии представленной в фильме (в моем изложение):
kiss>1)торпеду на h2o2 загнали в ТА - собрались стрелять;
kiss>2)бак с h2o2 рванул! Сила взрыва ~ 200 кг тротила!
kiss>3)носовая часть торпеды вылетела из ТА за борт разрушив его и соседний ТА;
kiss>4) кормовая часть торпеды вылетела из ТА в 1-й отсек разрушив (вместе со взрывной волной) все переборки вплоть до переборки 4-го (жилого) отсеки , и убив или контузив (!!!) всех кто находился там, включая командира!
kiss>5)пролетая осколки торпеды задели (!) и повредили торпеды лежащие на стелажах;

Нет, не совсем ТАК. Просто люк между 1м отсеком и рубкой был ОТКРЫТ - мало того - есть версия, что командир, в нарушении устава ВСТАЛ и зашел в торпедный отсек.
Остальные торпеды рванули в том числе и потому, что морская вода активировала аккумуляторы торпед. Вролне реальнвя версия, кстати.


kiss>6)в корпус лодки начала заливаться вода;
kiss>7)через 135 сек (!)после первого взрыва
kiss>"в результате комбинированного воздействия высоких температур,ударной волны, осколков торпеды,морской воды"
kiss>взорвались! торпеды на стелажах !(сила взрыва 8 тон тротила)!
kiss>8)реактор устоял;
kiss>9)люди в кормовых отсеках остались живы;
kiss>10) начали писать записки; вода прибывала;воздуха не хватало, решили перезарядить дыхательные аппараты,один уронили в воду произошло возгорание!

ЭТО установленно ДОСТОВЕРНО!
kiss>11) все погибли!
kiss>12) ч/з 12 часов лодку нашли, но там уже никого в живых не было

Дпже если бы нашли (фантастика)через час - все равно каюк - со 100 м людей бы не подняли Кроме того, дыхание ВОЗДУХОМ, даже чистым при 10 атм(100м) в течении хотя бы 30 мин - КАЮК 100%, а хоть 0,001% СО - 1000%

Ник

kiss>>10) начали писать записки; вода прибывала;воздуха не хватало, решили перезарядить дыхательные аппараты,один уронили в воду произошло возгорание!

Nick_Crak>ЭТО установленно ДОСТОВЕРНО!
kiss>>11) все погибли!
kiss>>12) ч/з 12 часов лодку нашли, но там уже никого в живых не было

Nick_Crak>Дпже если бы нашли (фантастика)через час - все равно каюк - со 100 м людей бы не подняли Кроме того, дыхание ВОЗДУХОМ, даже чистым при 10 атм(100м) в течении хотя бы 30 мин - КАЮК 100%, а хоть 0,001% СО - 1000%

А какже они прожили дольше 30 минут?

kiss>и началось взрывоподобное разложение Н2O2!

Вроде бы речь шла еще и о реакции H₂O₂ со смазкой аппарата

Cпасибо!

Nick_Crak>>Дпже если бы нашли (фантастика)через час - все равно каюк - со 100 м людей бы не подняли Кроме того, дыхание ВОЗДУХОМ, даже чистым при 10 атм(100м) в течении хотя бы 30 мин - КАЮК 100%, а хоть 0,001% СО - 1000%

kiss>А какже они прожили дольше 30 минут?

Давление то поднималось медленно.Насколько помню, воды было только около метра, т.е. немного. А вот что бы ВЫЙТИ, надо уравнять давление! Вот в чем фишка Когда выходят через ТА(а сейчас для этого переходят на тримикс) то если не выловят и не проведут декомпрессию в ближайший час...
Кстати, у Курска НЕТ кормовых ТА! Так что 9й отсек был обречен.

Ник

kiss>Вчера около 23.00 на ОРТ-международное был документальный фильм о АПЛ Курск

Офицьоз, однако.

kiss>Так там показывали кадры "вскрытия" 9-го отсека норвежскими водолазами.

Вернее - последние минуты многодневной опупеи.

kiss>-...водолазы открыли крышку люка и обнаружили,что 9-й отсек заполнен водой
kiss>на экране:
kiss>Водолаз открывает люк, из него начинает вырываться воздух(!),
kiss>много воздуха(!!!);
kiss>вырывается,вырывается... вдруг скачек изображеня (типа"вырезано цензурой"!?)-перестал вырываться.

То, что это наглый монтаж - давно известно.

kiss>Дак может это водолазы его (9-й отсек) затопили?

Не "может" - а точно - по крайней мере - всплывающую камеру. Потому как до этого идиоты из Норвегии пытались сдёрнуть отдраенный люк судовым краном - не могли. А после их свозили на "Воронеж" (что-ли) и показали ту пумпочку (маховичок), которая выравнивает давление по обе стороны люка. И, о чудо! К удивлению водолазов (это профессионалов-то) люк открылся без привлечения подъёмного крана.

Listida>Может быть, где-то в интернете есть видео-ролик этого документального фильма?

Изначально этот ролик с пузырями распростронялся норвегами. Во всех новостях был только монтированный вариант. Да и никакой другой не попал бы в новости - объём воздуха в последнем отсеке "Курска" даже после сжатия до 10 атмосфЭр - десятки м³.

Nick_Crak>Остальные торпеды рванули в том числе и потому, что морская вода активировала аккумуляторы торпед. Вролне реальнвя версия, кстати.

Версия реальная, только версия "Рубиновская". Потому как в первом отсеке помимо электроторпед были ещё и ВСЕ (хвала "Рубину") аккумуляторы лодки - а это ёмкость на сутки расхолаживания обоих реакторов при движении лодки 3-5 узлов в подводном положении. "Рубину" светить собственной глупостью несподручно, поэтому они даже не смотрели версию о неисправности дожигателей водорода (платину потырили!) в аккумуляторных ямах. Спихнули всю вину на торпедистов.

kiss>>взорвались! торпеды на стелажах !(сила взрыва 8 тон тротила)!

Да, только при доковой разборке ополовиненного первого отсека было обнаружено взрывчатки, минимум, на пару торпед. Вдвое-втрое больше, вероятно, осталось в "неподъёмной" половине. Т.е. взорвалась всего одна боеголовка, изрядно подогретая пожаром над горловиной аккумуляторной выгородки.

kiss>>8)реактор устоял;

И не только он. Когда корреспондента НТВ запустили в "уничтоженный взрывом" 4 отсек, то он со слов провожатого стал петь об "сметённой взрывом переборке между 3им и 4ым отсеками", но в кадре была нормальная (!!!) переборка.

kiss>>9)люди в кормовых отсеках остались живы;

И стучали, стучали, стучали ...

Nick_Crak>Дпже если бы нашли (фантастика)через час - все равно каюк - со 100 м людей бы не подняли

Фигня. 100 метров - это глубина, с которой можно выйти на поверхность по буйрепу с декомпрессионными "остановками в пути" - были бы заменены азотные баллоны ИДАшек на гелиевые. То-ли баллонов не нашлось, то-ли вьюшки с тросом, то-ли карабинов для цепляния за тот самый трос - иначе никто в здравом уме не остался бы кормовых отсеках.

Nick_Crak>Кроме того, дыхание ВОЗДУХОМ, даже чистым при 10 атм(100м) в течении хотя бы 30 мин - КАЮК 100%, а хоть 0,001% СО - 1000%

Пардоньте, но снова фигня. На то в ИДАшке и 3 баллона, чтобы в одном воздух, в другом - кислород, а в отвинчиваемом третьем - или азот или гелий на выбор.

Nick_Crak>Давление то поднималось медленно.Насколько помню, воды было только около метра, т.е. немного.

Ха! А теперь отыщите в нете поперечное сечение девятого отсека и подсчитайте, на сколько поднялось бы давление в нём, если вода поднялась на мерт выше нижнего настила.

Nick_Crak>А вот что бы ВЫЙТИ, надо уравнять давление! Вот в чем фишка

И эта фишка не раз удавалась - ничего сложного - пара вентилей в шлюзовом отсеке (всплывающей камере).

Nick_Crak>Когда выходят через ТА то если не выловят и не проведут декомпрессию в ближайший час...

Дык, трос, карабин, гелий.

Nick_Crak>Кстати, у Курска НЕТ кормовых ТА! Так что 9й отсек был обречен.

Это при всплывающей-то камере?

yuu2> - объём воздуха в последнем отсеке "Курска" даже после сжатия до 10 атмосфЭр - десятки м³.

Не совсем в тему, НО! пора в морском топике появится СПРАВОЧНЫМ материалам(тем более, что это один из моих «коньков» ).
Итак,
РАССЧЕТ БЕЗОПАСНОЙ ГАЗОВОЙ СМЕСИ ДЛЯ РАБОТЫ ПОД ПОВЫШЕННВМ ДАВЛЕНИЕМ.
Безопасными считаются следующие концентрации, или ПАРЦИАЛЬНЫЕ ДАВЛЕНИЯ:

О2 - минимум 0,15 атм.
____________________
Кратковременно (до 40 минут) до 2,5 атм.
Среднесрочно (до 3-4х часов) до 1,6 атм.
Длительно до 0,6 атм.

N2 - минимума нет, газ разбавитель
____________________
Кратковременно (до 10 минут) до 7-8 атм.
Среднесрочно (до 3х часов) до 5 атм.
Длительно до 4 атм.

He - минимума нет, газ разбавитель
Максимум на сегодняшний день составляет 30-35 атм., с длительной (до 10 суток) адаптацией – до 70 атм.

Давление столба 10 метров воды (грубо) принимается равным 1-ой атм.

Таким образом «предельная смесь» для глубины 100 м выглядела бы примерно так
О2 – 16%, N2 – 50%, He – 34%. Оптимальная - О2 – 6%, N2 – 40%, He – 54%. «Предельная смесь» вызвала бы после 2х суточной декомпрессии тяжелое поражение легочной ткани («кислородный пневмонит») с смертностью 10-30% . При «оптимальной смеси» декомпрессия бы заняла около 12 ти часов без последсвий.

Ник

kiss>>>взорвались! торпеды на стелажах !(сила взрыва 8 тон тротила)!
yuu2>Да, только при доковой разборке ополовиненного первого отсека было обнаружено взрывчатки, минимум, на пару торпед. Вдвое-втрое больше, вероятно, осталось в "неподъёмной" половине. Т.е. взорвалась всего одна боеголовка, изрядно подогретая пожаром над горловиной аккумуляторной выгородки.

Хорошо, итого по твоим подсчетам должно сохранится взрывчатки на 2 + 2х2(3) = 6-8 торпед. Какой боезапас торпед на "Курске"?
Не надо говорить про взрыв одной торпеды

kiss>>>>взорвались! торпеды на стелажах !(сила взрыва 8 тон тротила)!
yuu2>>Да, только при доковой разборке ополовиненного первого отсека было обнаружено взрывчатки, минимум, на пару торпед. ...Т.е. взорвалась всего одна боеголовка, изрядно подогретая пожаром над горловиной аккумуляторной выгородки.
Korotkov>Хорошо, итого по твоим подсчетам должно сохранится взрывчатки на 2 + 2х2(3) = 6-8 торпед. Какой боезапас торпед на "Курске"?
Korotkov>Не надо говорить про взрыв одной торпеды

Господа, надо посмотреть ЧТО именно известно, из того, что НЕВОЗМОЖНО или очень трудно, фальсифицировать:
1. Было ДВА взрыва
2. Оба нельзя отнести к взрывам боевого оружия при поражении.
3. Оба взрыва- ВНУТРЕННИЕ

Вывод
1. Версия о столкновении - несостоятельна, столкновение не привело бы к ТАКИМ разрушениям иили детонации боеприпаса(в истории были такие случаи, даже когда АПЛ СССР столкнулась с авианосцем США--поврежден был авианосец)
2. АПЛ не была атакованна другим кораблем - характер повреждений был бы совершенно иной.
Дальше - поле для интерпретаций...

Ник