Реклама Google — средство выживания форумов :)
Я вот не пойму, зачем на Чёрном море флот (кроме погранцов, т.е. арткатера, и катера с маленькими и дешевыми ракетами) - вообще нужен. Как и на Балтике, и на Каспии...
"Все моряки должны смириться с тем, что господство на море определяется сейчас господством в воздухе."
По памяти - Черчилль, начало 1950-х.
МОЖЕТ, ПОРА И НАМ ЭТО ПОНЯТЬ???
50 (однако) лет с тех пор прошло...
Rada, 08.04.2004 21:51:15 :2 Инкогнито: куда ни посмотришь - всё России не нужно. Стратег, мля.
Rada, 08.04.2004 22:05:25 :Хорошая идея - но наш мир полон драчунов, к сожалению. Да и плохо вяжется твоя пацифистская позиция здесь, и твои высказывания в других ветках. (Давай уже на ты, что ли).А я--почти пацифист, считаю что лучшее для России--политика мира и дружбы, особенно на море.
А вот что касается ЧФ, то мне кажется до сих пор не определились что же нужно нам на юге, или быть в Средиземном море, и таким образом отнести рубежи подальше, или остаться в Черном море.
От сюда и Москва на ЧФ.
serbor, 08.04.2004 12:50:38 :Вот тут еще
184-я бригада ОВР Новороссийск
МПК-217 "Ейск"
МПК-199 "Касимов"
BrAB, 09.04.2004 10:19:54 :serbor, 08.04.2004 12:50:38 :Вот тут еще
184-я бригада ОВР Новороссийск
МПК-217 "Ейск"
МПК-199 "Касимов"
Посмотрел чертежи - оно. Вопрос только в том, что я точно помнб, что борт о борт стояло ТРИ таких корабля. И ещё - вот тут
на баке только ракетная установка. а там еще спареная 30мм стояла
someuser, 09.04.2004 07:10:48 :Касаемо Москвы - а почему бы и нет, базирование там под неё есть неплохое, ЧМ она простреливает насквозь, если где-то нужна - может приплыть при необходимости, и турок сильно пугает, плюс ПВО для разной мелюзги.
>:Около 30 кораблей и судов задействованы в активной фазе сбор-похода.
Ну вы и лицемер... То вы вопили благим матом, что обслугу считать не надо (для ЧФ РФ), а теперь вот - 30 кораблей и судов.
Ну правильно, вот они означенные десяток боевых кораблей и штук 20 вспомогательных...
Интересная арифметика, ЧФ РФ=боевые-вспомогательные, а ВМСУ=боевые+вспомогательные. Вы уж того, в отрицательное значение своими рассчётами ЧФ РФ не вгоните.
И смотрите, чтобы моя восьмёрочка боеспособных кораблей в ВМСУ не повернулась на 90 градусов и не стала у вас значком бесконечности.
А то при делении чего-либо на ноль и не такое бывает.
>
. Если выкинуть всякие баржи, рейдовые катера, артиллерийские щиты и нефтемусоросборщики то есть оставить только морские суда (транспорты, танкеры и т.п.) то их с боевыми кораблями и катерами будет МЕНЬШЕ 200 (даже если считать что с 1997 года из них ни одного судна не списали).
Но, могу утешить, все таки немножко больше 100
что обслугу считать не надо
Интересная арифметика, ЧФ РФ=боевые-вспомогательные, а ВМСУ=боевые+вспомогательные. Вы уж того, в отрицательное значение своими рассчётами ЧФ РФ не вгоните.
Надо избавляться от комплекса неполноценности и принимать успокоительное, чтобы не б ыть столь агрессивным повсеместно.
Изменяет вам память причем очень сильно. На самом деле при разделе флота в 1997 России достались 50 боевых кораблей (из которых сейчас AFAIK осталось 42) и 23 боевых катера (8 АК - ушли с Дуная на Каспий, осталось 15)
Остальные 300 с лишним вымпелов - это не корабли, а суда и катера обеспечения (буксиры, плавкраны, рейдовые катеры, разведчики, гидрографы, спасатели, нефтемусоросборщики, плавмастерские и т. п.)
Да никакой там особой сильности нету по большому счёту...
Впрочем, это отдельно надо прикидывать.
Нет уж, давайте раньше.
Ещё до того, вы заявили:
Может быть, ВМСУ выходили в море исключительно без судов обеспечения, разведчиков и т.п.?
Я оччччень в этом сомневаюсь.
Ваши дальнейшие рассуждения - это ещё один вариант подсчёта. Т.к. считаете вы по-разному, но всегда получается меньше, чем должно быть.
>
>Vale в политическом уже вам подкидывал рецептик, может воспользуетесь? А?
>Уж кто бы говорил насчет успокоительного
1. Так это того, для прибалтов вроде было.
Я могу открыть ветку, но прибежит инкогнида и всё засрёт. Я участвовать в таких ветках отказываюсь.
Так что ветку создать могу, но участвовать в ней будет некому...
>И при этом еще и отличаю танкер от баркаса.
Причём для ЧФ РФ баркас отличается от танкера в меньшую сторону, а для ВМСУ - в большую
"Разница между кораблём и судном" - это из той же области, что "мы говорим не штОрмы, а штормА". И примерно то же, что и "дОбыча нефтИ". Типа военно-морской колорит.
1. Так вот как раз те 20 кораблей с учений - это, надо полагать,
у нас 2/3 судов обеспечения (~20 боевых, 42 обеспечения)... 20 на три поделить сумеете? ну и где эти учения опровергают мои данные?
Ну ладно, сделаю скидку на то, что крупных кораблей (речь прежде всего о Москве) у ВМСУ меньше, так что на танкерах сэкономим, итого пусть будет 50/50. Десять боевых кораблей, катеров.
>Может еще и процитируете где я такое сказал?
А чего цитировать? Уже которую ветку изобретаете, в каких попугаях измерить ВМСУ, а в каких слонах - ЧФ РФ.
Далее, исходя из цифры 30 и СПГ в 17 кораблей, пусть будет половина - 15 кораблей и катеров вышло в море. Ладно, только вот это именно что сбор-поход, т.е. крупные учения. А в основном, как я и говорил, реально - те самые 5-8 кораблей (т.е. новые+после недавнего ремонта) ходят в море и тренируются. Остальная часть СПГ - ну иногда выползет...
Ну, и, вообще говоря, могли бы вы и поподробнее описание учений подкинуть. Со списком кораблей и т.п. Или это нынче на Украине закрытые для журналистов данные?
По-моему, 20 боевых кораблей, около 40 (42 имхо) - обеспечения.
Прежде всего больших десантных кораблей (БДК) «Азов», «Ямал», «Цезарь Куников», «Саратов».
СКР «Пытливый»,
.
Серьезной проверке подверглась бригада десантных кораблей, которой командует капитан 1 ранга Валерий Куликов, в частности экипажи больших десантных кораблей (БДК) «Азов», «Ямал», «Цезарь Куников» и «Саратов».
По береговым объектам нанесли удары сторожевой корабль (СКР) «Пытливый»,
Экипаж БДК «Ямал» – один из самых наплаванных кораблей Черноморского флота. Только в минувшем году он совершил три дальних средиземноморских похода с заходом в несколько портов Греции, Египта, Сирии. И в этот раз все учебно-боевые задачи «ямальцы» под командованием капитана 1 ранга Игоря Гавриша решили успешно.
>Ну вообще то эсминцев в ВМСУ никогда и не было, да они и не особо нужны для Черного моря.
Для Чёрного - нет, а для демократизационных операций без них никак. Впрочем, тут нужнее БДК... Ну да они у вас и так похоже более-менее на ходу. Ясно же, зачем...
В целом бригада десантных кораблей – одна из самых боеготовых, востребованных и плавающих частей соединения надводных кораблей ЧФ
Конструкторские просчеты и перегруз привели к многочисленным трещинам в корпусе этого катамарана. Хрупкость и коррозия алюминиево-магниевого сплава, из которого изготовлен корпус "Боры", привели к закономерному результату: строительство подобных МРК прекращено.
К концу 1996 года в составе дивизиона числились четыре катера: Р-60; -109; -239; -334 (все пр. 1241.1М), вооруженные крылатыми ракетами "Москит" и представляющие собой вполне реальную силу. Но и эти катера сильно страдают от некомплекта экипажа, достигающего 60% численности личного состава по штату.
ЗЫ И давате всё же по существу. Надоело с вами переругиваться. Когда по делу говорите, как в конце поста, так ничего,
1. Ну это как сказать, Форт там весьма полезен как ПВО для мелких кораблей и катеров. Плюс очень высокая дальнобойность ГК.