РДТТ конструкции технологии материалы

metero #07.03.2006 19:21

metero

втянувшийся

Ето PerX скажет подробнее. Мне он написал:

"Пробвах ново гориво с NaNO3/KClO4/epoxy. - .. испробовал топливо...
При Кн=880 гори но налягането минава 28МПа

- При Кн...горит, давление заходит за...
При Кн=480 само пулсира. - При Кн...только пульсирует
Истината ще е някъде на средата ." - Истина будет где то посередине

Serge77 #07.03.2006 19:33

Serge77

модератор

★

"Пробвах ново гориво с NaNO3/KClO4/epoxy.

Очень интересно посмотреть видео! Пиши в тему о топливах.

Serge77 #09.03.2006 23:52

Serge77

модератор

★

Metero сделал перевод SRM на русский язык, за что ему большое спасибо!

Брать здесь:
http://airbase.ru/modelling/rockets/res/konstr/konstr.html

metero #10.03.2006 08:50

metero

втянувшийся

В чем очень помогли ( по очереди) Termostat и Serge77

alekora #27.03.2006 21:50

alekora

втянувшийся

Занялся и я конструированием самодельных двигателей.

Сегодня испытал на земле опытный образец. Топливо - пресовонные селитра - сахар (65-35) с добавлением каплями водки. Конструкция двигателя такова - два слоя из картона(пакет молока) длиной около 5 см и диаметром 15 мм, заглушка из дерева, сопло алюминивое плоское, критика 5 мм, крепится клеем момент и двумя толстыми проволоками продеты перпенликулярно поверх сопла. Высота топлива ~3 см. Конечно горел он не очень быстро (точно не замечал, несколько секунд - около 7сек), но струя газа вырывалась резво. Корпус посередине прогорел насквозь. Сопло вроде без эрозии. Попробую делать корпус из бумаги.

Тех кто посоветует переходить на карамельку сразу предупрежу - у меня с этим совсем туго - из-за опасеней родни (боятся что сполю дом) никак >:( :'(

Это сообщение редактировалось 27.03.2006 в 21:56

Serge77 #27.03.2006 21:59

Serge77

модератор

★

Прессованное топливо вполне годится для небольших двигателей, только после водки его нужно хорошо сушить, и оно должно быть очень прочным. Но твой корпус и сопло совсем не годятся.

alekora #27.03.2006 22:05

alekora

втянувшийся

Ну насчет корпуса я и сам понял :), сушил я сутки ( прочел в архиве форума ), правда мочил я слегка. А теоретически до каких оналогов мрд можно дойти набивными двигателями (до 20 ки или и побольше?)
А что не так с соплом? вполне вроде ничего. В архиве читал, что можно и просверлиную монетку использовать... ::)

Serge77 #27.03.2006 22:23

Serge77

модератор

★

Думаю, на прессованном топливе можно легко сделать 20 Н*с. Наверное можно и 40 Н*с.
Сопло должно быть железное (стальное), а не алюминиевое.

Андрей Суворов #28.03.2006 00:26

Андрей Суворов

координатор

☆

Думаю, на прессованном топливе можно легко сделать 20 Н*с. Наверное можно и 40 Н*с.
Сопло должно быть железное (стальное), а не алюминиевое.

Сергей, а верхняя крышка может быть дюралевой? Я раздумываю о том, чтобы сделать двигатель из фотобарабана, но конструктивно близкий к твоему SFM2, но верхнюю крышку (заглушку) хочу сделать из Д16Т. И крепить не гайками, а в крышке в дырках нарезать резьбу.

Понятно, что он будет сильно меньше, на 100-105 Н*с где-то, и время работы тоже поменьше, видимо, около 0,9 с, но крышка, видимо, для успешного ёмкостного охлаждения должна быть довольно толстой.

Это сообщение редактировалось 28.03.2006 в 08:53

Serge77 #28.03.2006 09:15

Serge77

модератор

★

Сергей, а верхняя крышка может быть дюралевой?

Может. Но лучше не расчитывать на ёмкостное охлаждение, а просто подложить теплоизоляцию, например кольцо из картона (не гофра) толщиной 2-3 мм.
А если у тебя будет торцевая шашка-трассер, то ничего и подкладывать не надо, крышка не греется. Главное верхний торец трассера очень хорошо забронировать.

Андрей Суворов #28.03.2006 11:56

Андрей Суворов

координатор

☆

Может. Но лучше не расчитывать на ёмкостное охлаждение, а просто подложить теплоизоляцию, например кольцо из картона (не гофра) толщиной 2-3 мм.
А если у тебя будет торцевая шашка-трассер, то ничего и подкладывать не надо, крышка не греется. Главное верхний торец трассера очень хорошо забронировать.

Нет, трассера там не планируется, но можно положить торцевую шашку такой же длины, как толщина свода основных шашек

Но проще все шашки сделать одинаковыми.

Я просто начал прикидывать ракету на 500Н, и она без бустеров не увязывается

Что толку в импульсе 10000 Н*с (а именно столько запланировано для 500Н), если начальная тяговооружённость всего лишь чуть больше двойки? А вот, если на неё установить карамельные бустеры, всё получается достаточно интересно. С восемью она заруливает на 10 км. При 3 кг полезной нагрузки. И 1 кг на парашют. Бустеры не сбрасываются - поэтому корпуса должны быть полегче. Фотобарабаны для этого очень неплохи.

Serge77 #28.03.2006 12:38

Serge77

модератор

★

Если без трассера - тогда картонная теплоизоляция. Если движок алюминиевый, тогда обязательна теплоизоляция стенок, в добавок к бронировке. Рисуй движок, выкладывай, обсудим. Мы это любим ;^))

Андрей Суворов #28.03.2006 14:44

Андрей Суворов

координатор

☆

Рисовать мне сейчас некогда, а циферки приведу. Диаметр трубы наружный 23,5 мм, толщина стенки 0,8 мм, диаметр шашек по топливу 19 мм, канал 6,5 мм, шашек пять по 40 мм каждая, критика 5,2 (может, 5,3) мм

Шашки, ессно, бронированы по наружной цилиндрической поверхности. Топливо - видимо, стандартная карамель безо всяких добавок.

Serge77 #28.03.2006 15:14

Serge77

модератор

★

Какой Kn и давление? Труба выдержит?
Для тонкой трубы нужна очень хорошая теплоизоляция.

Андрей Суворов #28.03.2006 15:44

Андрей Суворов

координатор

☆

При критике 5,2 Kn =310, при 5,3 =299, давление в районе 40 атмосфер. Труба должна выдержать. На теплоизоляцию и бронировку кладу 1,5 мм, должно хватить ((труба 22 минус шашка 19)/2).

Serge77 #28.03.2006 16:32

Serge77

модератор

★

При критике 5,2 Kn =310, при 5,3 =299, давление в районе 40 атмосфер. Труба должна выдержать.

Не слишком ли круто для такой трубки? Чуть где нагреется и куку.

Лично я на сорбитовой карамели не люблю загонять Kn выше 270, потому что там скорость горения топлива быстро растёт, на кривой давления появляются горбы.

На теплоизоляцию и бронировку кладу 1,5 мм, должно хватить ((труба 22 минус шашка 19)/2).

Теплоизоляция 1 мм. Пожалуй, тогда лучше брать не просто бумагу, а хотя бы бумагу, промазанную ПВА, высушенную и проглаженную утюгом (чтобы ровнее была).

Андрей Суворов #28.03.2006 16:55

Андрей Суворов

координатор

☆

Не слишком ли круто для такой трубки? Чуть где нагреется и куку.

Ну, вон, нон-конформист пихает в карамель 15% титана - и ничего

при Kn 250 это топливо фотобарабан у него не порвало.

Лично я на сорбитовой карамели не люблю загонять Kn выше 270, потому что там скорость горения топлива быстро растёт, на кривой давления появляются горбы.

Вообще-то у тебя на SFM2 с учётом торцевой шашки получается 282.

Теплоизоляция 1 мм. Пожалуй, тогда лучше брать не просто бумагу, а хотя бы бумагу, промазанную ПВА, высушенную и проглаженную утюгом (чтобы ровнее была).

А если теплоизоляцию склеить на оправке подходящего диаметра? а то гладить ПВА как-то стрёмно.

Serge77 #28.03.2006 17:26

Serge77

модератор

★

А если теплоизоляцию склеить на оправке подходящего диаметра? а то гладить ПВА как-то стрёмно.

Конечно можно склеить. Но дело это весьма муторное и неблагодарное. Получить очень точный размер трудно, а оставлять щели про запас нежелательно. Поэтому удобнее намотать лист на шашки до получения плотного вхождения в двигатель.

Гладить ПВА не стрёмно. Естественно, гладить уже высохший лист и через газету.

Андрей Суворов #29.03.2006 17:57

Андрей Суворов

координатор

☆

Да, пожалуй что, поигравшись со спредшитом, решил я уменьшить Kn начальный до 250, а шашек сделать шесть по 33 мм. Максимальное давление не должно превысить 3,69 МПа. Будем понежнее обращаться с трубкой.

Serge77 #29.03.2006 19:32

Serge77

модератор

★

Андрей, а почему ты решил делать много маленьких ускорителей, а не 2-3 побольше? Делать 48 маленьких шашек для одного пуска несколько нудно ;^))

Андрей Суворов #29.03.2006 21:23

Андрей Суворов

координатор

☆

Андрей, а почему ты решил делать много маленьких ускорителей, а не 2-3 побольше? Делать 48 маленьких шашек для одного пуска несколько нудно ;^))

А у меня нет особого выбора - мне нужны движки со временем работы секунда или меньше, это определяет маленький диаметр. Либо нужно долго и муторно экспериментировать с катализаторами, либо делать движки маленького диаметра. Делать тонкие шашки большого диаметра с толстым каналом тоже невыгодно - это увеличивает "лоб" ускорителя, а я не собираюсь их сбрасывать. Опять же, если возникнет задержка с выходом на режим, то восемь маленьких ускорителей дадут эксцентриситет меньше, чем два больших. Делать "косое" сопло у меня не хватит технологии, а отклонять движок целиком, чтоб вектор проходил через ЦТ - тоже увеличивается лобовое сопротивление.

Если добуду барабаны от принтеров А3, можно будет обойтись четырьмя, наверно... у них длина на 40% больше, диаметр наверняка тоже больше, суммарный импульс будет не менее, чем в два раза больше.

Serge77 #29.03.2006 21:35

Serge77

модератор

★

Если нужно сделать меньше время горения, то годится небронированная шашка. Хотя требования к теплоизоляции возрастают.

Андрей Суворов #29.03.2006 22:00

Андрей Суворов

координатор

☆

Если нужно сделать меньше время горения, то годится небронированная шашка. Хотя требования к теплоизоляции возрастают.

Небронированная шашка не имеет необходимой прочности при такой длине. она норовит "ссыпаться" вниз, при этом может растрескаться и площадь горящей поверхности неконтролируемо увеличится. Небронированная шашка хороша, если отношение длины к диаметру 2-3, а тут 10

Serge77 #29.03.2006 22:09

Serge77

модератор

★

Согласен, если при такой длине. Сделай короче и толще, я имел в виду как уменьшить время горения в большом двигателе.

Кажется у Накки такие шашки длиннее, чем 2-3 диаметра.

Максик #31.03.2006 19:11

Максик

втянувшийся

Сегодня прожёг движки почти полуторамесячного срока хранения которые специально хранил на балконе на открытой поверхности причем без всякой гидроизоляции. Отработали прилично но полностью "раскочегарились" только после 3х секунд горения.Но это видимо из-за плохого воспламенителя тк двигатели с этим воспламенителем и тогда также горели.Оставил я их на балконе специально для проверки устойчивости топлива и двигателя к повышенной влажности.

На фото - двигатели которые я все-таки вскрыл после прожига. Из-за раздутия стенок от давления часть газов (совсем немного) прорвалась через образовавшуюся щель между корпусом и заглушкой (копоть на вынутой заглушке свидетельствующая об этом - показана стрелочкой ). Для сравнения - рядом новое сопло и заглушка.

Прикреплённые файлы: