Полл
инфо
инструменты
Capt(N)
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/i/m/img.photobucket.com/albums/v609/Severodvinsk/128x128-crop/Tripartitecutaway.jpg)
Перспективы кораблей ПМО
Теги:
ko4evnik> Вооружение
ko4evnik> - авиационное -
ko4evnik> - ракетное и торпедное 2-4 ПКР, 2x2 МГТА, или средства ПМО ПЗРК
Какова вероятность этого легкого корвета (я правильно понимаю?) участвовать в бою с надводными кораблями? А чем он будет при нужде отбиваться от торпед и ПКР? Я конечно понимаю, что он - корабль очень тихий и малозаметный, но и ходить ему придеться очень близко к врагу.
И какой ЛА на нем будет базироваться?
ko4evnik> - авиационное -
ko4evnik> - ракетное и торпедное 2-4 ПКР, 2x2 МГТА, или средства ПМО ПЗРК
Какова вероятность этого легкого корвета (я правильно понимаю?) участвовать в бою с надводными кораблями? А чем он будет при нужде отбиваться от торпед и ПКР? Я конечно понимаю, что он - корабль очень тихий и малозаметный, но и ходить ему придеться очень близко к врагу.
И какой ЛА на нем будет базироваться?
джентельмены!кан.лодку придумывают в соседней ветке! 
Capt(N)> джентельмены!кан.лодку придумывают в соседней ветке!
Кто не канлодка, а корабль ПМО. Кстати, а что скажете по поводу Железнякова, уважаемый Capt(N)?
Кто не канлодка, а корабль ПМО. Кстати, а что скажете по поводу Железнякова, уважаемый Capt(N)?
ko4evnik>> Вооружение
ko4evnik>> - авиационное -
ko4evnik>> - ракетное и торпедное 2-4 ПКР, 2x2 МГТА, или средства ПМО ПЗРК
Полл> Какова вероятность этого легкого корвета (я правильно понимаю?) участвовать в бою с надводными кораблями?
судя по тексту Кузина/Никольского - суть его концепции - придание обычному тральщику ограниченных ударных функций - чтобы в мирное время была возможность использовать его на второстепенных
направлениях в качестве патрульного.
тральщики в советское время на боевую службу в Средиземное море вполне себе ходили.
опять же "вражеские корабли" - они весьма разные по размеру. катеров у стран НАТО (и тем более у всяких бантустанов) никто не отменял.
так что ответ на ваш вопрос - "вероятность = не вполне нулевая"...
Полл> А чем он будет при нужде отбиваться от торпед и ПКР? Я конечно понимаю, что он - корабль очень тихий и малозаметный, но и ходить ему придеться очень близко к врагу.
при драке с серьезным надводным противником, по-видимому он будет ховаться за старшими товарищами.
Полл> И какой ЛА на нем будет базироваться?
на позиции "авиационное вооружение" у него стоит прочерк.
ko4evnik>> - авиационное -
ko4evnik>> - ракетное и торпедное 2-4 ПКР, 2x2 МГТА, или средства ПМО ПЗРК
Полл> Какова вероятность этого легкого корвета (я правильно понимаю?) участвовать в бою с надводными кораблями?
судя по тексту Кузина/Никольского - суть его концепции - придание обычному тральщику ограниченных ударных функций - чтобы в мирное время была возможность использовать его на второстепенных
направлениях в качестве патрульного.
тральщики в советское время на боевую службу в Средиземное море вполне себе ходили.
опять же "вражеские корабли" - они весьма разные по размеру. катеров у стран НАТО (и тем более у всяких бантустанов) никто не отменял.
так что ответ на ваш вопрос - "вероятность = не вполне нулевая"...
Полл> А чем он будет при нужде отбиваться от торпед и ПКР? Я конечно понимаю, что он - корабль очень тихий и малозаметный, но и ходить ему придеться очень близко к врагу.
при драке с серьезным надводным противником, по-видимому он будет ховаться за старшими товарищами.
Полл> И какой ЛА на нем будет базироваться?
на позиции "авиационное вооружение" у него стоит прочерк.
ko4evnik>> Вооружение
ko4evnik>> - авиационное -
ko4evnik>> - ракетное и торпедное 2-4 ПКР, 2x2 МГТА, или средства ПМО ПЗРК
Полл> Какова вероятность этого легкого корвета (я правильно понимаю?) участвовать в бою с надводными кораблями? А чем он будет при нужде отбиваться от торпед и ПКР? Я конечно понимаю, что он - корабль очень тихий и малозаметный, но и ходить ему придеться очень близко к врагу.
Вооружение у него стандартное для легкого корвета - 1x1 100-мм АУ, 1 МЗАК (Рой или Каштан), ПЗРК (можно считать Гибка), 2x2 МГТА (по идее это должна быть платформа под ТА или ПУ ТПК системы ПТЗ Пакет с противоторпедами), 2-4 ПКР (Уран), средства ПМО (искатели мин, минные охотники, ДУПА, ГЛПО и ГЛБО). Так что все оценки по действиям КРВ применимы и к ним, в части эффективности оружия. А защита доложна обеспечиваться и другими кораблями соединения.
Полл> И какой ЛА на нем будет базироваться?
Например Ка-226, только он не подойдет - магнитное поле большое.
ko4evnik>> - авиационное -
ko4evnik>> - ракетное и торпедное 2-4 ПКР, 2x2 МГТА, или средства ПМО ПЗРК
Полл> Какова вероятность этого легкого корвета (я правильно понимаю?) участвовать в бою с надводными кораблями? А чем он будет при нужде отбиваться от торпед и ПКР? Я конечно понимаю, что он - корабль очень тихий и малозаметный, но и ходить ему придеться очень близко к врагу.
Вооружение у него стандартное для легкого корвета - 1x1 100-мм АУ, 1 МЗАК (Рой или Каштан), ПЗРК (можно считать Гибка), 2x2 МГТА (по идее это должна быть платформа под ТА или ПУ ТПК системы ПТЗ Пакет с противоторпедами), 2-4 ПКР (Уран), средства ПМО (искатели мин, минные охотники, ДУПА, ГЛПО и ГЛБО). Так что все оценки по действиям КРВ применимы и к ним, в части эффективности оружия. А защита доложна обеспечиваться и другими кораблями соединения.
Полл> И какой ЛА на нем будет базироваться?
Например Ка-226, только он не подойдет - магнитное поле большое.
Capt(N)>> джентельмены!кан.лодку придумывают в соседней ветке!
tramp_> Кто не канлодка, а корабль ПМО. Кстати, а что скажете по поводу Железнякова, уважаемый Capt(N)?
скажу, что пр.12660 изначально проектировался с более длинным ютом. А в существующей версии работа с противоминным вертолетом осложнена плохим обзором для командира трального расчета...
tramp_> Кто не канлодка, а корабль ПМО. Кстати, а что скажете по поводу Железнякова, уважаемый Capt(N)?
скажу, что пр.12660 изначально проектировался с более длинным ютом. А в существующей версии работа с противоминным вертолетом осложнена плохим обзором для командира трального расчета...
Sorry за оффтоп!Анекдот...
Встречаются два новых украинца(русских,белоруса,молдована....).Один другому говорит :
-Я себе собрал "запорожец" из иномарок!
-это как ?
-ну двигатель феррари,салон от мерседеса,электроника от бентли!
-а от "запорожца" то что?
-да не едет,суцка!
Уважаемые, перестаньте придумывать универсальный корабль! А то скоро поставим на ТАКР пр.1144 тралы и ROV и будет у нас корабельная тральная группа с офигенной боевой устойчивостью!
Встречаются два новых украинца(русских,белоруса,молдована....).Один другому говорит :
-Я себе собрал "запорожец" из иномарок!
-это как ?
-ну двигатель феррари,салон от мерседеса,электроника от бентли!
-а от "запорожца" то что?
-да не едет,суцка!
Уважаемые, перестаньте придумывать универсальный корабль! А то скоро поставим на ТАКР пр.1144 тралы и ROV и будет у нас корабельная тральная группа с офигенной боевой устойчивостью!
Capt(N)>>> джентельмены!кан.лодку придумывают в соседней ветке!
tramp_>> Кто не канлодка, а корабль ПМО. Кстати, а что скажете по поводу Железнякова, уважаемый Capt(N)?
Capt(N)> скажу, что пр.12660 изначально проектировался с более длинным ютом. А в существующей версии работа с противоминным вертолетом осложнена плохим обзором для командира трального расчета...
Как дипломатично, но все равно не отвертитесь - имя, сестра©!
Все же какое мнение о проекте как идее.
tramp_>> Кто не канлодка, а корабль ПМО. Кстати, а что скажете по поводу Железнякова, уважаемый Capt(N)?
Capt(N)> скажу, что пр.12660 изначально проектировался с более длинным ютом. А в существующей версии работа с противоминным вертолетом осложнена плохим обзором для командира трального расчета...
Как дипломатично, но все равно не отвертитесь - имя, сестра©!
Все же какое мнение о проекте как идее.
Capt(N)> Sorry за оффтоп!Анекдот...
Capt(N)> Встречаются два новых украинца(русских,белоруса,молдована....).Один другому говорит :
Capt(N)> -Я себе собрал "запорожец" из иномарок!
Capt(N)> -это как ?
Capt(N)> -ну двигатель феррари,салон от мерседеса,электроника от бентли!
Capt(N)> -а от "запорожца" то что?
Capt(N)> -да не едет,суцка!
Capt(N)> Уважаемые, перестаньте придумывать универсальный корабль! А то скоро поставим на ТАКР пр.1144 тралы и ROV и будет у нас корабельная тральная группа с офигенной боевой устойчивостью!
А ведь была такая мысль, да и сейчас ROV на Берки размещают, так что собственные бортовые комплексы ПМО на борту обычных НК - ближайшая перспектива.
Capt(N)> Встречаются два новых украинца(русских,белоруса,молдована....).Один другому говорит :
Capt(N)> -Я себе собрал "запорожец" из иномарок!
Capt(N)> -это как ?
Capt(N)> -ну двигатель феррари,салон от мерседеса,электроника от бентли!
Capt(N)> -а от "запорожца" то что?
Capt(N)> -да не едет,суцка!
Capt(N)> Уважаемые, перестаньте придумывать универсальный корабль! А то скоро поставим на ТАКР пр.1144 тралы и ROV и будет у нас корабельная тральная группа с офигенной боевой устойчивостью!
А ведь была такая мысль, да и сейчас ROV на Берки размещают, так что собственные бортовые комплексы ПМО на борту обычных НК - ближайшая перспектива.
tramp_> А ведь была такая мысль, да и сейчас ROV на Берки размещают, так что собственные бортовые комплексы ПМО на борту обычных НК - ближайшая перспектива.
разместить ROV на крейсере и проводить противоминные действия с использованием такого корабля это разные вещи. Вы же сами говорили, что ROV только для приберега когда куча времени и т.д....
в конце концов установки РБУ-6000/10000 на пр.1143 или пр.1144 не делает его протволодочным кораблем.И не задача корабля водоизмещением в десятки тысяч тонн выходить в атаку по подлодке на дистанции стрельбы во много раз меньшие дистанции применения оружия ПЛ по нему...
разместить ROV на крейсере и проводить противоминные действия с использованием такого корабля это разные вещи. Вы же сами говорили, что ROV только для приберега когда куча времени и т.д....
в конце концов установки РБУ-6000/10000 на пр.1143 или пр.1144 не делает его протволодочным кораблем.И не задача корабля водоизмещением в десятки тысяч тонн выходить в атаку по подлодке на дистанции стрельбы во много раз меньшие дистанции применения оружия ПЛ по нему...
Это сообщение редактировалось 24.02.2007 в 23:44
tramp_>> А ведь была такая мысль, да и сейчас ROV на Берки размещают, так что собственные бортовые комплексы ПМО на борту обычных НК - ближайшая перспектива.
Capt(N)> разместить ROV на крейсере и проводить противоминные действия с использованием такого корабля это разные вещи. Вы же сами говорили, что ROV только для приберега когда куча времени и т.д....
Да это так, но если их несколько, для одного корабля, и не через поле, возможно подойдет. К тому жк надо знать как в реальности предполагается их использование.
Capt(N)> разместить ROV на крейсере и проводить противоминные действия с использованием такого корабля это разные вещи. Вы же сами говорили, что ROV только для приберега когда куча времени и т.д....
Да это так, но если их несколько, для одного корабля, и не через поле, возможно подойдет. К тому жк надо знать как в реальности предполагается их использование.
tramp_> Да это так, но если их несколько, для одного корабля, и не через поле, возможно подойдет. К тому жк надо знать как в реальности предполагается их использование.
повторюсь. Не будет эм.УРО заниматься противоминными действиями. Не его эта задача.
Ну если на ТУ-22М3 есть пушка, он от этого становится штурмовиком или истребителем?
По Вашей версии наличие на 12660 МР-123 с АК-630 делает его кораблем ПВО...
повторюсь. Не будет эм.УРО заниматься противоминными действиями. Не его эта задача.
Ну если на ТУ-22М3 есть пушка, он от этого становится штурмовиком или истребителем?
По Вашей версии наличие на 12660 МР-123 с АК-630 делает его кораблем ПВО...
tramp_>> Да это так, но если их несколько, для одного корабля, и не через поле, возможно подойдет. К тому жк надо знать как в реальности предполагается их использование.
Capt(N)> повторюсь. Не будет эм.УРО заниматься противоминными действиями. Не его эта задача.
Для самообороны.
Capt(N)> Ну если на ТУ-22М3 есть пушка, он от этого становится штурмовиком или истребителем?
Нет
Capt(N)> По Вашей версии наличие на 12660 МР-123 с АК-630 делает его кораблем ПВО...
Совсем нет, просто не делает его подсадной уткой, как и АК-176.
Capt(N)> повторюсь. Не будет эм.УРО заниматься противоминными действиями. Не его эта задача.
Для самообороны.
Capt(N)> Ну если на ТУ-22М3 есть пушка, он от этого становится штурмовиком или истребителем?
Нет
Capt(N)> По Вашей версии наличие на 12660 МР-123 с АК-630 делает его кораблем ПВО...
Совсем нет, просто не делает его подсадной уткой, как и АК-176.
Capt(N)>> По Вашей версии наличие на 12660 МР-123 с АК-630 делает его кораблем ПВО...
tramp_> Совсем нет, просто не делает его подсадной уткой, как и АК-176.
согласен,но не забывайте,что отдельной РЛС обнаружения ВЦ у него нет.То есть или режим кругового обнаружения или одна конкретная цель.Так и с ROV на эсминце,на крайний случай в мирное время при заходе в неизвестную гавань.Но мы то собирались говорить о кораблях ПМО,а не о ПМО вооружении на надводных кораблях.Ведь РУ тоже средство защиты корабля от мин...
tramp_> Совсем нет, просто не делает его подсадной уткой, как и АК-176.
согласен,но не забывайте,что отдельной РЛС обнаружения ВЦ у него нет.То есть или режим кругового обнаружения или одна конкретная цель.Так и с ROV на эсминце,на крайний случай в мирное время при заходе в неизвестную гавань.Но мы то собирались говорить о кораблях ПМО,а не о ПМО вооружении на надводных кораблях.Ведь РУ тоже средство защиты корабля от мин...
вот тот самый "Морской лис"...
Прикреплённые файлы:
а что мешает тральщику самомуукладывать шнуровой?
Walera> а что мешает тральщику самомуукладывать шнуровой?
Вы по поводу сообщения №26?
да нечего не мешает, может и сам уложить. Но в топике идет речь о перспективе развития кораблей ПМО.А создать корабль с начинкой из высоких технологий для поиска ,идентификации и уничтожения мин, а потом кинуть под прямую наводку противодесантной обороны с 2 тоннами тнт на борту...это уже другая тема
Вы по поводу сообщения №26?
да нечего не мешает, может и сам уложить. Но в топике идет речь о перспективе развития кораблей ПМО.А создать корабль с начинкой из высоких технологий для поиска ,идентификации и уничтожения мин, а потом кинуть под прямую наводку противодесантной обороны с 2 тоннами тнт на борту...это уже другая тема
брат "Морской волк"
Прикреплённые файлы:
Кстати, с удовольствием читаю, как современные тральщики ползут таки к канонеркам .
.
Полл> Кстати, с удовольствием читаю, как современные тральщики ползут таки к канонеркам .
ну да, скоро поменяем АК-176 на А-190 на пр.12660,водоизмещение позволит и вперед...!
. ну да, скоро поменяем АК-176 на А-190 на пр.12660,водоизмещение позволит и вперед...!
ну вот еще и "Выдра морская".Вся семья в сборе...
Прикреплённые файлы:
Полл>> Кстати, с удовольствием читаю, как современные тральщики ползут таки к канонеркам .
Capt(N)> ну да, скоро поменяем АК-176 на А-190 на пр.12660,водоизмещение позволит и вперед...!
Ну и поменяем, предложенный Кузиным вариант практически стандартный корвет, даже легкий корвет, только с уклоном в ПМО.
.Capt(N)>
ну да, скоро поменяем АК-176 на А-190 на пр.12660,водоизмещение позволит и вперед...!Ну и поменяем, предложенный Кузиным вариант практически стандартный корвет, даже легкий корвет, только с уклоном в ПМО.
Capt(N)>> ну да, скоро поменяем АК-176 на А-190 на пр.12660,водоизмещение позволит и вперед...!
tramp_> Ну и поменяем, предложенный Кузиным вариант практически стандартный корвет, даже легкий корвет, только с уклоном в ПМО.
с упорством достойным лучшего применения ,уважаемый tramp_,Вы предлагаете разные виды арт.вооружение разных калибров на противоминный корабль! Прямо как с такр 1143.1 "...хрен с ним ,что самолет плохой, зато "Базальты" поставим на авианосец...!".Может про средства поиска и уничтожения мин поговорим, про тралы будь они неладны, про что-нибудь противоминное ,кроме МЗА калибром в 100 мм....
ну да, скоро поменяем АК-176 на А-190 на пр.12660,водоизмещение позволит и вперед...!tramp_> Ну и поменяем, предложенный Кузиным вариант практически стандартный корвет, даже легкий корвет, только с уклоном в ПМО.
с упорством достойным лучшего применения
,уважаемый tramp_,Вы предлагаете разные виды арт.вооружение разных калибров на противоминный корабль! Прямо как с такр 1143.1 "...хрен с ним ,что самолет плохой, зато "Базальты" поставим на авианосец...!".Может про средства поиска и уничтожения мин поговорим, про тралы будь они неладны, про что-нибудь противоминное ,кроме МЗА калибром в 100 мм....
Capt(N)>>> ну да, скоро поменяем АК-176 на А-190 на пр.12660,водоизмещение позволит и вперед...!
tramp_>> Ну и поменяем, предложенный Кузиным вариант практически стандартный корвет, даже легкий корвет, только с уклоном в ПМО.
Capt(N)> с упорством достойным лучшего применения ,уважаемый tramp_,Вы предлагаете разные виды арт.вооружение разных калибров на противоминный корабль! Прямо как с такр 1143.1 "...хрен с ним ,что самолет плохой, зато "Базальты" поставим на авианосец...!".Может про средства поиска и уничтожения мин поговорим, про тралы будь они неладны, про что-нибудь противоминное ,кроме МЗА калибром в 100 мм....
Да не предлагаю, был поставлен вопрос о самозащите корабля ПМО, учитывая сокращение нарядов сил, последовали ответы.
По средствам ПМО:
1. Механические тралы - управление их положением в ходе траления, использование гидродинамических плоскостей и гидроакустики для позиционирования.
2. Применение опционально-управляемых катеров-тральщиков, как прорывателей заграждений, буксировщиков ГАС переднего и бокового обзора, рейдовых ТЩИМ на ограниченных акваториях, а также водолазных и гидрографических катеров.
3. Система самоходная ГАС + минные охотники - Гидроприбор на страницах ВП заявил о наличии подобных иностранным собственных разработок. Насколько это целесообразно и реально в части реального воплощения.
ну да, скоро поменяем АК-176 на А-190 на пр.12660,водоизмещение позволит и вперед...!tramp_>> Ну и поменяем, предложенный Кузиным вариант практически стандартный корвет, даже легкий корвет, только с уклоном в ПМО.
Capt(N)> с упорством достойным лучшего применения
,уважаемый tramp_,Вы предлагаете разные виды арт.вооружение разных калибров на противоминный корабль! Прямо как с такр 1143.1 "...хрен с ним ,что самолет плохой, зато "Базальты" поставим на авианосец...!".Может про средства поиска и уничтожения мин поговорим, про тралы будь они неладны, про что-нибудь противоминное ,кроме МЗА калибром в 100 мм.... Да не предлагаю, был поставлен вопрос о самозащите корабля ПМО, учитывая сокращение нарядов сил, последовали ответы.
По средствам ПМО:
1. Механические тралы - управление их положением в ходе траления, использование гидродинамических плоскостей и гидроакустики для позиционирования.
2. Применение опционально-управляемых катеров-тральщиков, как прорывателей заграждений, буксировщиков ГАС переднего и бокового обзора, рейдовых ТЩИМ на ограниченных акваториях, а также водолазных и гидрографических катеров.
3. Система самоходная ГАС + минные охотники - Гидроприбор на страницах ВП заявил о наличии подобных иностранным собственных разработок. Насколько это целесообразно и реально в части реального воплощения.
Реклама Google — средство выживания форумов :)
tramp_> По средствам ПМО:
tramp_> 1. Механические тралы - управление их положением в ходе траления, использование гидродинамических плоскостей и гидроакустики для позиционирования.
гидродинамические плоскости - давно существуют (отводители),гидроакустика для позиционирования-обьясните подробнее,не понял...
tramp_> 2. Применение опционально-управляемых катеров-тральщиков, как прорывателей заграждений, буксировщиков ГАС переднего и бокового обзора, рейдовых ТЩИМ на ограниченных акваториях, а также водолазных и гидрографических катеров.
количество перечисленных средств напоминает Керченско - Феодосийскую десантную операцию
tramp_> 3. Система самоходная ГАС + минные охотники - Гидроприбор на страницах ВП заявил о наличии подобных иностранным собственных разработок. Насколько это целесообразно и реально в части реального воплощения.
"Система самоходная ГАС + минные охотники" это ROV и AUV,так какими они по Вашему должны быть?
tramp_> 1. Механические тралы - управление их положением в ходе траления, использование гидродинамических плоскостей и гидроакустики для позиционирования.
гидродинамические плоскости - давно существуют (отводители),гидроакустика для позиционирования-обьясните подробнее,не понял...
tramp_> 2. Применение опционально-управляемых катеров-тральщиков, как прорывателей заграждений, буксировщиков ГАС переднего и бокового обзора, рейдовых ТЩИМ на ограниченных акваториях, а также водолазных и гидрографических катеров.
количество перечисленных средств напоминает Керченско - Феодосийскую десантную операцию
tramp_> 3. Система самоходная ГАС + минные охотники - Гидроприбор на страницах ВП заявил о наличии подобных иностранным собственных разработок. Насколько это целесообразно и реально в части реального воплощения.
"Система самоходная ГАС + минные охотники" это ROV и AUV,так какими они по Вашему должны быть?
Copyright © Balancer 1997..2024
Создано 24.02.2007
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 24.02.2007
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
