[image]

Развитие морского оружия [3]

 
1 15 16 17 18 19 279
+
-
edit
 
+
-
edit
 

alexNAVY

опытный
★☆
что-то сегодня картинки с трудом....
Прикреплённые файлы:
 
   
+
-
edit
 

ko4evnik

опытный

да уж.
хотеть - не вредно.
вредно - не хотеть...
   
RU Читатель1 #20.06.2007 23:59  @Конструктор#20.06.2007 10:21
+
-
edit
 

Читатель1

опытный

Конструктор> И эти модельки сколько стоят? Напомню, себестоимость ВСЕГО ПТУР "Малютка" производства Тулмаша в 1985 году -600 (ШЕСТЬСОТ) рублей
А сколько тогда стоили "Метис " и "Конкурс" ?
   
+
-
edit
 

VoV Keen

втянувшийся

Конструктор! Мужественный, наверное, имеет ввиду микромеханику, а совсем не волоконно-оптический гироскоп :)
Судя по описанию естественно. Во всяком случае в буржуинских игрушках именно он вроде. Стоит эта хрень долларов 5 за штуку, во всяком случае то что идет на джойстики для Sony PS.
Тов. Мужественный! Вы бы это, прямо сказали - что имеете ввиду, а то "новые физические принципы". Смешно ведь.
В любом случае вещь известная, в России производимая, для малой дальности с сегодняшними параметрами точности вполне пригодная. Может быть впоследствии с ростом точности и на большую дальность сгодится. Пока строить серьезную ИНС на основе микромеханических чувствительных элементов хреново получается. Только если коррекцию вводить постоянную от ГЛОНАСС/GPS или еще как. Но для ПТУРов и вообще для многих вещей у которых самонаведение с момента старта - вполне, в самый раз.
sas1975kr Что-то не понял я насчет гиростабилизированных платформ, стрельбы с ходу и лазерных гироскопов. Что-то вы тут все в кучу свалили. Во всяком случае для ПКР задача стрельбы с качающегося основания в условиях воздействия вибраций успешно решена как для платформенных так и для безплатформенных ИНС и без лазерных гироскопов при этом. Учим матчасть :)
И вообще - офтопик все это жуткий, перестаем поганить отличную тему.
alexNAVY - огромный респект.
   
+
-
edit
 

moloko

втянувшийся

alexNAVY> Расскажу две новости.
alexNAVY> Первая.
alexNAVY> "Что твориться!"
alexNAVY> На сев. верфи стоит один кораблик. Старенький но не маленький.
alexNAVY> Типа модернизируется.
alexNAVY> В последнее время в него убуханы такие бабки, что их хватило бы альтаиру с факелом чтоб доделать зрс пр.22350 и кбп чтоб доделать панцирь-М
alexNAVY> В частности на установку кормового кинжала и замену носового кинжала на гибку (!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!)
alexNAVY> выделено что-то порядка 350-450млн.руб.
alexNAVY> Вывод - откатная кормушка для московских адмиралов.

А почему носовой не переставить на корму? А, это дешевле!!!
А Вы как оцениваете необходимость гибки или это мода на дешевое гениальное решение?

alexNAVY> Вторая- вчера пообщался с челом, недавно вернувшегося из китая со стрельб рифа
alexNAVY> узнал новости:
alexNAVY> -сколько стоит снять китайскую проститутку (рядовую) - около 30р
alexNAVY> - то же но красивую - 120р
alexNAVY> - пластиковый стакан дешевой водки - 3.5р
alexNAVY> - зарплата комдива зрд на пр. 051с - 300долл.
alexNAVY> - ребята на флот бабла не жалеют облетывались даже китайскими экзосетами
alexNAVY> - флот впечатлил - много новых кораблей. корявых но много.
alexNAVY> - китайский массаж (без секса) - 30р. с сексом - см. выше.
alexNAVY> - военных уважают. Очень.
alexNAVY> Ну наш зрк завалил конечно все. Это понятно.

Ну, в китае можно жить!


Немного в сторону. А почему на DDG-1000 не отказались от гребных валов? ГДе азиподы? Ведь электродвижение вроде.
   
+
-
edit
 

moloko

втянувшийся

alexNAVY> Ладно....
alexNAVY> Подкину тему...
alexNAVY> В последнее время рук-во флота озабочено снижением цены МАК типа астрахань/буян
alexNAVY> Типа много у него всего.
alexNAVY> Ваши предложения?

Я повторюсь по Буяну. Если модератор не против тянуть эту темку здесь.

Гибку нафиг. Достаточно просто ПЗРК иметь.
Можно поставить не 100 мм, а 76. Я бы вообще башню от "Вены" оморячил и присобачил - больше толку будет. Хотя, она может и не дешевле
Вена помощнее Бахчи будет!
Стелс технологии на реке и на Каспии - собаке пятая нога. Но, думаю, что кроме
"модных" завалов металлических бортов, там ничего больше нет. значит тут не сэкономить.
Зарезервировать места под АК-306, и не ставить.

надо увеличить количество в серии!!! но это точно фантастика:)
   
RU Конструктор #21.06.2007 09:44  @sas1975kr#20.06.2007 19:50
+
-
edit
 
sas1975kr> 1) Стоимость лазерного гироскопа. По крайней мере относительно классического. Только для нужд ЗРК а не ПТУР-са.

Дешевле. Примерно на порядок.

sas1975kr> 2) Нужна или нет гиростаблизированная платформа при пуске ЗРК на ходу? Панцирь вроде бы с ходу стрелять должен. Там гиростабилизация или другое техническое решение?

Все зависит от конкретного комплекса- что нужно ракете (в смысле, какая инфа об ориентации нужна и с какой точностью)

sas1975kr> 3) Дополнение к вопросу два. При пуске ЗУР с корабля - гиростабилизация не нужна?

См. ответ на второй вопрос
   
RU Конструктор #21.06.2007 09:47  @Читатель1#20.06.2007 23:59
+
-
edit
 
Конструктор>> И эти модельки сколько стоят? Напомню, себестоимость ВСЕГО ПТУР "Малютка" производства Тулмаша в 1985 году -600 (ШЕСТЬСОТ) рублей
Читатель1> А сколько тогда стоили "Метис " и "Конкурс" ?

"Метис" несколько дороже-+его ПУ стоила как 3 ПУ 3М9.
"Конкурс" -ракета уже другого класса, паорядок цен был гораздо выше.
   
RU paddlealex #21.06.2007 11:06  @alexNAVY#20.06.2007 21:04
+
-
edit
 

paddlealex

втянувшийся

alexNAVY> Расскажу две новости.
alexNAVY> Первая.
alexNAVY> "Что твориться!"
alexNAVY> На сев. верфи стоит один кораблик. Старенький но не маленький.
alexNAVY> Типа модернизируется.
alexNAVY> В последнее время в него убуханы такие бабки, что их хватило бы альтаиру с факелом чтоб доделать зрс пр.22350 и кбп чтоб доделать панцирь-М
alexNAVY> В частности на установку кормового кинжала и замену носового кинжала на гибку (!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!)
alexNAVY> выделено что-то порядка 350-450млн.руб.
alexNAVY> Вывод - откатная кормушка для московских адмиралов.

нет повести печальнее на свете
чем повесть о попиленном бюджете :)
   
RU paddlealex #21.06.2007 11:13
+
-
edit
 

paddlealex

втянувшийся

paddlealex>> а если на буяне заменить 2 ак306 и гибку на один палаш ? удешеаление не получится ? а рост боеспособности в области ПВО ? просто не понятно зачем там два автомата сейчас да ещё и побортно на таком маааленьком кораблике ?
alexNAVY> Ну обычно когда формируется состав вооружения корабля исходят из оперативнно-тактической модели и ттз на корабль...
alexNAVY> В данном случае состав вооружения корабля определялся в процессе достаточно противоречивых проработок
alexNAVY> Небыло четкого понимания, что требуют от корабля...
alexNAVY> Если это большой речной бронекатер, то нужно мощное артвооружение относительно небольшой дальности.
alexNAVY> Но чтоб поливало по берегам серьезно.
alexNAVY> Во время создания буяна шла война.
alexNAVY> Поэтому и вооружение поставили слегка (мягко говоря) избыточное.
alexNAVY> Я вот стоял за а220м вместо а190. Она тогда была вполне реальна.
alexNAVY> Был кстати вариант с бахчой-У вместо ак306 (это боевой модуль бмп3м/бмд4 100мм/30мм/7,62мм с уас)
alexNAVY> Смотрелся неплохо
alexNAVY> Была бы у нас ау наподобие амовской мк38 - было бы посимпатичнее.
alexNAVY> Теперь по твоему вопросу.
alexNAVY> во-первых это (палаш и гибка) будет подороже... раза в три.
alexNAVY> во-вторых палаш там не нужен
alexNAVY> Все конечно от отсутствия новых разработок в области МЗА

Из новостей выгнали. напишу сюда...
Я имел ввиду замену двух автоматов ак-306 и гибки на один палаш ? просто не получится ли это дешевле + большая эластичность прменения ? .. ну и в след. возможным модернизациям... а может действительно махнуть а190 на бахчу ? (на ак176 вроде нет смысле посколько превая установка как я понимаю делалась для замены второй ?)
и ещё вариантик, убрать Град, сам кораблик укоротить, и поставить на нос и корму по бахче + палаш за надстройкой ? получился бы ничегошный такой артиллерийский кораблиб.. с возможностью применения управляемую боепрпасов , ( через 100мм пушечку бахчи ) ?
   

au

   
★★
Тактический БЛА разведки и целеуказания нужен сильно побольше чем любой другой, причём массовый, причём нужен и на море и на суше, т.е. единый. А вот понимание этого у боссов есть?
   
RU Arc Royal #21.06.2007 16:12  @alexNAVY#20.06.2007 21:04
+
-
edit
 

Arc Royal

втянувшийся

alexNAVY> Расскажу две новости.
alexNAVY> Первая.
alexNAVY> "Что твориться!"
alexNAVY> На сев. верфи стоит один кораблик. Старенький но не маленький.
alexNAVY> Типа модернизируется.

Alex, только без паники . Был такой кораблик Азов, так на нем аж три типа зрк стояло. Это из той же оперы. Скажу больше , на югах тоже стоит старенький , но не маленький кораблик , аналогичного назначения. А куда деваться , почти 20 лет потеряно. Индийские и эмиратские варианты больше не прокатывают. Или Вы считаете целесообразным штамповать в серии пустые коробки?

alexNAVY> В последнее время в него убуханы такие бабки, что их хватило бы альтаиру с факелом чтоб доделать зрс пр.22350 и кбп чтоб доделать панцирь-М
alexNAVY> В частности на установку кормового кинжала и замену носового кинжала на гибку (!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!)
alexNAVY> выделено что-то порядка 350-450млн.руб.
alexNAVY> Вывод - откатная кормушка для московских адмиралов.

Месяца 4 назад Вы утверждали , что морской панцирь "наше всё" , и во всех остальных проектах конь не валялся . Теперь вот московские адмиралы попилили немеренно бабла :). Это в смысле , что питерские меньше пилят ? ;) Может быть эти утверждения несколько тенденциозны ?
   
+
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
Алекс - ОГРОМНЫЙ респект! Позвольте вашу фотку БТТ FCSовской в "бронетанковом" запостить?
   

alexNAVY

опытный
★☆
au> Тактический БЛА разведки и целеуказания нужен сильно побольше чем любой другой, причём массовый, причём нужен и на море и на суше, т.е. единый. А вот понимание этого у боссов есть?

Понимание есть.
Типа: "нужен БЛА","нужен БЛА","нужен БЛА","нужен БЛА","нужен БЛА",...
дальше дело не идет.
   
RU alexNAVY #23.06.2007 00:30  @Полл#21.06.2007 19:18
+
-
edit
 

alexNAVY

опытный
★☆
Полл> Алекс - ОГРОМНЫЙ респект! Позвольте вашу фотку БТТ FCSовской в "бронетанковом" запостить?
давай.
   
+
-
edit
 

alexNAVY

опытный
★☆
moloko> Стелс технологии на реке и на Каспии - собаке пятая нога. Но, думаю, что кроме
moloko> "модных" завалов металлических бортов, там ничего больше нет. значит тут не сэкономить.

"золотые слова Юрий Венедиктович, золотые!"
   
RU alexNAVY #23.06.2007 00:38  @Arc Royal#21.06.2007 16:12
+
-
edit
 

alexNAVY

опытный
★☆
A.R.> Месяца 4 назад Вы утверждали , что морской панцирь "наше всё" , и во всех остальных проектах конь не валялся . Теперь вот московские адмиралы попилили немеренно бабла :). Это в смысле , что питерские меньше пилят ? ;) Может быть эти утверждения несколько тенденциозны ?

Не совсем так до на ближайшем рубеже - да, пока не пришли джедаи...
Все не совсем так.
Просто одну московскую организацию контролируют откровенные бандиты, которые поставили туда своего человека, решающего вопросы...
Человек интересный и деловой.
Наладил контакты в сфере, за откаты пробил поставку - все довольны.
адмиралы с баблом, капразы с бабалом, чел - с баблом, контора - с бабалом, братва с баблом....


ФЛОТ - В Ж-ПЕ!
   
+
-
edit
 

tramp_

дёгтевозик
★★
Алекс, по поводу Бахчи на Буяне - вы упомянули УАС в составе ее БК - в данном случае имелся ввиду штатный ТУРС или иное?
   
+
-
edit
 

MIKLE

старожил

au>> Тактический БЛА разведки и целеуказания нужен сильно побольше чем любой другой, причём массовый, причём нужен и на море и на суше, т.е. единый. А вот понимание этого у боссов есть?
alexNAVY> Понимание есть.
alexNAVY> Типа: "нужен БЛА","нужен БЛА","нужен БЛА","нужен БЛА","нужен БЛА",...
alexNAVY> дальше дело не идет.


похоже у всех начальников одна общая проблема... услышали словечко модное, и трындят как попки. а что оно такое, как, почему, зачем - не знают и не понимают...
   
+
-
edit
 

alexNAVY

опытный
★☆
tramp_> Алекс, по поводу Бахчи на Буяне - вы упомянули УАС в составе ее БК - в данном случае имелся ввиду штатный ТУРС или иное?

Штатный, тот который на картинке

Кстати там на картинке внизу справа - на "молнию" заместо 630-к прифотошопили бахчу.
Типичная для кбп ошибка в постановке вопроса.

Кстати, продолжая тему про их отсутствие на салоне.
Услышал с их стороны такое объяснение:
"за два предыдущих не заключено ни одного контракта"
Это идиотизм.
Пускай назовут хоть одну организацию, заключившую хоть один контракт.
Наш морской салон - это чистые понты, тусовка, обмен мнениями.
Все смотрят - как кто стоит, что выставляет, какой стенд.
КБП с их то баблом надо было выкупить полпавильона, привезти панцирь (средство пво для морпехов), бмд4 (платформа для бммп для них же) гермес (береговая оборона, ВТО для малых НК) макеты нового "морского панциря" (ему уже лет шесть-семь), цацок в юбках заказать в питере - чтоб все адмиралы видели - что контора крута до безобразия. Неплохо еще везде понатыкать фоток в стиле "президент осматривает продукцию кбп".
Вот это я называю промоушн и агрессивный маркетинг....
А сидеть в своей туле, смакуя заключенные не тобой контракты - не велика работа.
   

alexNAVY

опытный
★☆
au> Как-то мрачно всё вырисовывается.

Ты с этим только здесь сталкиваешься.
А я в этом во всем живу и работаю...
   
+
-
edit
 

tramp_

дёгтевозик
★★
tramp_>> Алекс, по поводу Бахчи на Буяне - вы упомянули УАС в составе ее БК - в данном случае имелся ввиду штатный ТУРС или иное?
alexNAVY> Штатный, тот который на картинке
Жаль, я подумал что новенькое.:rolleyes:
alexNAVY>http://www.kbptula.ru/rus/bron/light/bakhcha.htm
alexNAVY> Кстати там на картинке внизу справа - на "молнию" заместо 630-к прифотошопили бахчу.
У них есть другая ошибка, на мой взгляд грубее - Молнию поименовать как "катер типа «РЕКА-МОРЕ»".
alexNAVY> Типичная для кбп ошибка в постановке вопроса.
Недостаточно внимание деталям?
alexNAVY> Кстати, продолжая тему про их отсутствие на салоне.
alexNAVY> Услышал с их стороны такое объяснение:
alexNAVY> "за два предыдущих не заключено ни одного контракта"
alexNAVY> Это идиотизм.
Вполне объяснимый с современных позиций быстротечности.
alexNAVY> Пускай назовут хоть одну организацию, заключившую хоть один контракт.
alexNAVY> Наш морской салон - это чистые понты, тусовка, обмен мнениями.
alexNAVY> Все смотрят - как кто стоит, что выставляет, какой стенд.
alexNAVY> КБП с их то баблом надо было выкупить полпавильона, привезти панцирь (средство пво для морпехов), бмд4 (платформа для бммп для них же) гермес (береговая оборона, ВТО для малых НК) макеты нового "морского панциря" (ему уже лет шесть-семь), цацок в юбках заказать в питере - чтоб все адмиралы видели - что контора крута до безобразия. Неплохо еще везде понатыкать фоток в стиле "президент осматривает продукцию кбп".
И главное не спутать где своя техника, а где чужая, как иногда встречается на стендах или поздравительных открытках к праздникам.
alexNAVY> Вот это я называю промоушн и агрессивный маркетинг....
alexNAVY> А сидеть в своей туле, смакуя заключенные не тобой контракты - не велика работа.
У них ведь отдел есть, люди с подготовкой? влияние слабое и теребить неохота, оценить влияние трудно опять же ввиду ограниченности временного отрезка.

А Огонек с двумя Бахчами был бы интересен, только боеприпасы разнообразней необходимы.
   
+
-
edit
 

Curious

старожил
★★★
tramp_>>> Алекс, по поводу Бахчи на Буяне - вы упомянули УАС в составе ее БК - в данном случае имелся ввиду штатный ТУРС или иное?
alexNAVY>> Штатный, тот который на картинке
tramp_> Жаль, я подумал что новенькое.:rolleyes:
alexNAVY>>http://www.kbptula.ru/rus/bron/light/bakhcha.htm
alexNAVY>> Кстати там на картинке внизу справа - на "молнию" заместо 630-к прифотошопили бахчу.
tramp_> У них есть другая ошибка, на мой взгляд грубее - Молнию поименовать как "катер типа «РЕКА-МОРЕ»".
alexNAVY>> Типичная для кбп ошибка в постановке вопроса.
tramp_> Недостаточно внимание деталям?
alexNAVY>> Кстати, продолжая тему про их отсутствие на салоне.
alexNAVY>> Услышал с их стороны такое объяснение:
alexNAVY>> "за два предыдущих не заключено ни одного контракта"
alexNAVY>> Это идиотизм.
tramp_> Вполне объяснимый с современных позиций быстротечности.
alexNAVY>> Пускай назовут хоть одну организацию, заключившую хоть один контракт.
alexNAVY>> Наш морской салон - это чистые понты, тусовка, обмен мнениями.
alexNAVY>> Все смотрят - как кто стоит, что выставляет, какой стенд.
alexNAVY>> КБП с их то баблом надо было выкупить полпавильона, привезти панцирь (средство пво для морпехов), бмд4 (платформа для бммп для них же) гермес (береговая оборона, ВТО для малых НК) макеты нового "морского панциря" (ему уже лет шесть-семь), цацок в юбках заказать в питере - чтоб все адмиралы видели - что контора крута до безобразия. Неплохо еще везде понатыкать фоток в стиле "президент осматривает продукцию кбп".
tramp_> И главное не спутать где своя техника, а где чужая, как иногда встречается на стендах или поздравительных открытках к праздникам.
alexNAVY>> Вот это я называю промоушн и агрессивный маркетинг....
alexNAVY>> А сидеть в своей туле, смакуя заключенные не тобой контракты - не велика работа.
tramp_> У них ведь отдел есть, люди с подготовкой? влияние слабое и теребить неохота, оценить влияние трудно опять же ввиду ограниченности временного отрезка.
tramp_> А Огонек с двумя Бахчами был бы интересен, только боеприпасы разнообразней необходимы.
Проект 21632 "Торнадо" - речной вариант,с двумя БО от БМД-4 и с двумя ПУ "Огонь" существует достаточно давно.Быть может, ЗПКБ покажет его модельку или картинку на салоне.А новых боеприпасов(тем более управляемых) к "Бахче" долго ещё не будет,"круче" "Аркана" (в калибре 100мм) ничего пока нет.
   
1 15 16 17 18 19 279

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru