-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/net/cl/cloudfront/d262ilb51hltx0/max/800/128x128-crop/1_mult_bQUs-WKS4VvqbD_TuC1DQQ.jpeg)
"Панцирь-С1" доделали!
Теги:
Lebedev V
L.V.>>>> да хоть десять .
L.V.>> L.V.>> НО!!!
L.V.>> L.V.>> не забывайте плз что перестройка ФАР это механика , поэтому эти цели должны быть расположены близко друг к другу ( в угловых координатах.)
paskal> paskal>> Могу точно сказать что ФАР Панциря не механика. Она с электронным сканированием. Так что дальнейшие ваши рассуждения не верны.
L.V.>> наоборот тогда !!!!
L.V.>> или ты не понял что я хотел сказать .
paskal> Я только дал правильную информацию, потому что ты основывал свои рассуждения на неправильной предпосылке (мех. сканиование).
paskal> Хотя твоя логика мне и впрямь непонятна. Ты говориш: там механическое сканирование, следовательно то-то и то-то. Я: не механическое а наоборот. Ты: а тогда тем более.
я не говорил там механическое сканирование следовательно тот-то ..и то-то.
я сказал что по картанкам у Панциря ФАР и а ФАР это механическая пересторойка фазоинверторов поэтому то и то ....
или ты думаешь что перестойка фазоинвертороф в ФАР не механическая ???..
L.V.>> L.V.>> НО!!!
L.V.>> L.V.>> не забывайте плз что перестройка ФАР это механика , поэтому эти цели должны быть расположены близко друг к другу ( в угловых координатах.)
paskal> paskal>> Могу точно сказать что ФАР Панциря не механика. Она с электронным сканированием. Так что дальнейшие ваши рассуждения не верны.
L.V.>> наоборот тогда !!!!
L.V.>> или ты не понял что я хотел сказать .
paskal> Я только дал правильную информацию, потому что ты основывал свои рассуждения на неправильной предпосылке (мех. сканиование).
paskal> Хотя твоя логика мне и впрямь непонятна. Ты говориш: там механическое сканирование, следовательно то-то и то-то. Я: не механическое а наоборот. Ты: а тогда тем более.
я не говорил там механическое сканирование следовательно тот-то ..и то-то.
я сказал что по картанкам у Панциря ФАР и а ФАР это механическая пересторойка фазоинверторов поэтому то и то ....
или ты думаешь что перестойка фазоинвертороф в ФАР не механическая ???..
инфо
инструменты
hsm
L.V.> или ты думаешь что перестойка фазоинвертороф в ФАР не механическая ???..
А ты думаешь - механическая?!
Нет конечно (оно, может, когда и было, но давно).
А ты думаешь - механическая?!
Нет конечно (оно, может, когда и было, но давно).
L.V.>> или ты думаешь что перестойка фазоинвертороф в ФАР не механическая ???..
hsm> А ты думаешь - механическая?!
hsm> Нет конечно (оно, может, когда и было, но давно).
та АФАР и ФАР не путаешь , мне думаеться путаешь .
hsm> А ты думаешь - механическая?!
hsm> Нет конечно (оно, может, когда и было, но давно).
та АФАР и ФАР не путаешь , мне думаеться путаешь .
L.V.>>> или ты думаешь что перестойка фазоинвертороф в ФАР не механическая ???..
hsm>> А ты думаешь - механическая?!
hsm>> Нет конечно (оно, может, когда и было, но давно).
L.V.> та АФАР и ФАР не путаешь , мне думаеться путаешь .
ФАР и АФАР различаються местонахождением приемника-передатчика, фазовращатель тут не при чем (в смысле - методa управления им).
А как ты себе представляешь механическое управление?
в полотне антены С-300, напримеp?
hsm>> А ты думаешь - механическая?!
hsm>> Нет конечно (оно, может, когда и было, но давно).
L.V.> та АФАР и ФАР не путаешь , мне думаеться путаешь .
ФАР и АФАР различаються местонахождением приемника-передатчика, фазовращатель тут не при чем (в смысле - методa управления им).
А как ты себе представляешь механическое управление?
в полотне антены С-300, напримеp?
L.V.> я не говорил там механическое сканирование следовательно тот-то ..и то-то.
L.V.> я сказал что по картанкам у Панциря ФАР и а ФАР это механическая пересторойка фазоинверторов поэтому то и то ....
L.V.> или ты думаешь что перестойка фазоинвертороф в ФАР не механическая ???..
О чем ты?
Фазоинвертор - устройство, которое выдает 2 сигнала с разностью фаз 180 градусов (т.е. инвертирует фазу). И он по жизни не механический а электронный.
L.V.> я сказал что по картанкам у Панциря ФАР и а ФАР это механическая пересторойка фазоинверторов поэтому то и то ....
L.V.> или ты думаешь что перестойка фазоинвертороф в ФАР не механическая ???..
О чем ты?
Фазоинвертор - устройство, которое выдает 2 сигнала с разностью фаз 180 градусов (т.е. инвертирует фазу). И он по жизни не механический а электронный.
L.V.>>>> или ты думаешь что перестойка фазоинвертороф в ФАР не механическая ???..
hsm> hsm>> А ты думаешь - механическая?!
hsm> hsm>> Нет конечно (оно, может, когда и было, но давно).
L.V.>> та АФАР и ФАР не путаешь , мне думаеться путаешь .
hsm> ФАР и АФАР различаються местонахождением приемника-передатчика, фазовращатель тут не при чем (в смысле - методa управления им).
hsm> А как ты себе представляешь механическое управление? в полотне антены С-300, напримеp?
нормально .
как раз в полотне С-300 механический фазоинвертор .
hsm> hsm>> А ты думаешь - механическая?!
hsm> hsm>> Нет конечно (оно, может, когда и было, но давно).
L.V.>> та АФАР и ФАР не путаешь , мне думаеться путаешь .
hsm> ФАР и АФАР различаються местонахождением приемника-передатчика, фазовращатель тут не при чем (в смысле - методa управления им).
hsm> А как ты себе представляешь механическое управление?
в полотне антены С-300, напримеp?нормально .
как раз в полотне С-300 механический фазоинвертор .
L.V.>> я не говорил там механическое сканирование следовательно тот-то ..и то-то.
L.V.>> я сказал что по картанкам у Панциря ФАР и а ФАР это механическая пересторойка фазоинверторов поэтому то и то ....
L.V.>> или ты думаешь что перестойка фазоинвертороф в ФАР не механическая ???..
paskal> О чем ты?
paskal> Фазоинвертор - устройство, которое выдает 2 сигнала с разностью фаз 180 градусов (т.е. инвертирует фазу). И он по жизни не механический а электронный.
неверно .он именно механический , и инвертирует фазу не на 180гр , а от 0 до 180 с шагом Х.
шаг Х зависит именно от того насколько точная механика в самом фазонверторе...
L.V.>> я сказал что по картанкам у Панциря ФАР и а ФАР это механическая пересторойка фазоинверторов поэтому то и то ....
L.V.>> или ты думаешь что перестойка фазоинвертороф в ФАР не механическая ???..
paskal> О чем ты?
paskal> Фазоинвертор - устройство, которое выдает 2 сигнала с разностью фаз 180 градусов (т.е. инвертирует фазу). И он по жизни не механический а электронный.
неверно .он именно механический , и инвертирует фазу не на 180гр , а от 0 до 180 с шагом Х.
шаг Х зависит именно от того насколько точная механика в самом фазонверторе...
Возвращаясь к теме топика
Купил Военный парад №1 за 2007. В статье по Панцирю размещены фотографии мишеней посде обстрела Панцирем.
Мишень 1: "Мишень типа малоразмерной цели" (что-то из стандартных мишеней, оранжевая, на бору надпись Эникс, длина указа - 2.15 м) H-250м D-19км. Разрушение
Мишень 2: "Мишень типа ПКР "Гарпун", опощнать не могу, по виду и впрямь почти гарпун - черная, 3.85м в длину, ~ 30см диаметром. короткое трапецевидное крыло, нормальная аэродинамическая схема, воздухзаборника нет. Головная чать набрана из металических конусов (похоже на доработанный реактивный снаряд) - H-18м D-10км прямое попадание в головную часть.
Так что на 20 км Панцирь-С1 стреляет.
Купил Военный парад №1 за 2007. В статье по Панцирю размещены фотографии мишеней посде обстрела Панцирем.
Мишень 1: "Мишень типа малоразмерной цели" (что-то из стандартных мишеней, оранжевая, на бору надпись Эникс, длина указа - 2.15 м) H-250м D-19км. Разрушение
Мишень 2: "Мишень типа ПКР "Гарпун", опощнать не могу, по виду и впрямь почти гарпун - черная, 3.85м в длину, ~ 30см диаметром. короткое трапецевидное крыло, нормальная аэродинамическая схема, воздухзаборника нет. Головная чать набрана из металических конусов (похоже на доработанный реактивный снаряд) - H-18м D-10км прямое попадание в головную часть.
Так что на 20 км Панцирь-С1 стреляет.
shtock
втянувшийся
Скорее все мишень Саман (та,которая вторая) - делается из осиной ракеты (404 - HTTP not found - Авитек.
L.V.> неверно .он именно механический , и инвертирует фазу не на 180гр , а от 0 до 180 с шагом Х.
L.V.> шаг Х зависит именно от того насколько точная механика в самом фазонверторе...
Ааа, так ты путаеш фазоинверторы с фазовращателями. И не инвертируется фаза от 0 до 180 с шагом х. Это звучит неграмотно, потому что инвертирование по определению это поворот фазы на 180.
Но как их не называй, а механики там нет вообще. Можеш мне доверять
. Да и сам подумай - было бы разве столько скандалов вокруг этого радара, будь там заурядное механическое сканирование? Тем более что радары с мех сканированием Фазотрон научился делать давно.
L.V.> шаг Х зависит именно от того насколько точная механика в самом фазонверторе...
Ааа, так ты путаеш фазоинверторы с фазовращателями. И не инвертируется фаза от 0 до 180 с шагом х. Это звучит неграмотно, потому что инвертирование по определению это поворот фазы на 180.
Но как их не называй, а механики там нет вообще. Можеш мне доверять
. Да и сам подумай - было бы разве столько скандалов вокруг этого радара, будь там заурядное механическое сканирование? Тем более что радары с мех сканированием Фазотрон научился делать давно.
L.V.>> неверно .он именно механический , и инвертирует фазу не на 180гр , а от 0 до 180 с шагом Х.
L.V.>> шаг Х зависит именно от того насколько точная механика в самом фазонверторе...
paskal> Ааа, так ты путаеш фазоинверторы с фазовращателями. И не инвертируется фаза от 0 до 180 с шагом х. Это звучит неграмотно, потому что инвертирование по определению это поворот фазы на 180.
paskal> Но как их не называй, а механики там нет вообще. Можеш мне доверять. Да и сам подумай - было бы разве столько скандалов вокруг этого радара, будь там заурядное механическое сканирование? Тем более что радары с мех сканированием Фазотрон научился делать давно.
радары без механики это могут быть только АФАР.а не ФАР .
L.V.>> шаг Х зависит именно от того насколько точная механика в самом фазонверторе...
paskal> Ааа, так ты путаеш фазоинверторы с фазовращателями. И не инвертируется фаза от 0 до 180 с шагом х. Это звучит неграмотно, потому что инвертирование по определению это поворот фазы на 180.
paskal> Но как их не называй, а механики там нет вообще. Можеш мне доверять
. Да и сам подумай - было бы разве столько скандалов вокруг этого радара, будь там заурядное механическое сканирование? Тем более что радары с мех сканированием Фазотрон научился делать давно.радары без механики это могут быть только АФАР.а не ФАР .
L.V.> радары без механики это могут быть только АФАР.а не ФАР .
Опять ерунду говориш. АФАР - это когда на каждом элементе решётки есть свой приёмник. ФАР - когда все сигналы сходятся в один приёмник. Туда они идут через фазовращатели, которые могут быть как механитескими, так и электронными.
Но если тебя так напрягает, что ФАР это только механика ... ну назови её АФАР для себя лично . А я своими глазами видел что механики там нету.
Опять ерунду говориш. АФАР - это когда на каждом элементе решётки есть свой приёмник. ФАР - когда все сигналы сходятся в один приёмник. Туда они идут через фазовращатели, которые могут быть как механитескими, так и электронными.
Но если тебя так напрягает, что ФАР это только механика ... ну назови её АФАР для себя лично
. А я своими глазами видел что механики там нету.
Лучше вначале поинтересоваться что Lebedev V понимает под механикой. Точно было заявлено что не принцип сканирования луча. Тут как я понимаю он согласен что в как в ФАР, так и АФАР электронное сканирование? Так что именно подразумевается под словом механика? И где именно? Ну привод подъема полотна антенны рассматривать не будем.
Volodja> Купил Военный парад №1 за 2007. В статье по Панцирю размещены фотографии мишеней посде обстрела Панцирем.
Нет ли возможности сделать сканы статьи про Панцирь? Мы его выписываем, но нам еще не присылали его
Нет ли возможности сделать сканы статьи про Панцирь? Мы его выписываем, но нам еще не присылали его
L.V.>> радары без механики это могут быть только АФАР.а не ФАР .
paskal> Опять ерунду говориш. АФАР - это когда на каждом элементе решётки есть свой приёмник. ФАР - когда все сигналы сходятся в один приёмник. Туда они идут через фазовращатели, которые могут быть как механитескими, так и электронными.
paskal> Но если тебя так напрягает, что ФАР это только механика ... ну назови её АФАР для себя лично . А я своими глазами видел что механики там нету.
АФАР это не приемник а ПЕРЕДАТЧИК на каждом элементе.
paskal> Опять ерунду говориш. АФАР - это когда на каждом элементе решётки есть свой приёмник. ФАР - когда все сигналы сходятся в один приёмник. Туда они идут через фазовращатели, которые могут быть как механитескими, так и электронными.
paskal> Но если тебя так напрягает, что ФАР это только механика ... ну назови её АФАР для себя лично
. А я своими глазами видел что механики там нету.АФАР это не приемник а ПЕРЕДАТЧИК на каждом элементе.
L.V.>> радары без механики это могут быть только АФАР.а не ФАР .
paskal> Опять ерунду говориш. АФАР - это когда на каждом элементе решётки есть свой приёмник. ФАР - когда все сигналы сходятся в один приёмник. Туда они идут через фазовращатели, которые могут быть как механитескими, так и электронными.
paskal> Но если тебя так напрягает, что ФАР это только механика ... ну назови её АФАР для себя лично . А я своими глазами видел что механики там нету.
как тебе сказать панцирь я не разбирал а вот на С-300 100% механика в фазовращателях.
paskal> Опять ерунду говориш. АФАР - это когда на каждом элементе решётки есть свой приёмник. ФАР - когда все сигналы сходятся в один приёмник. Туда они идут через фазовращатели, которые могут быть как механитескими, так и электронными.
paskal> Но если тебя так напрягает, что ФАР это только механика ... ну назови её АФАР для себя лично
. А я своими глазами видел что механики там нету.как тебе сказать панцирь я не разбирал а вот на С-300 100% механика в фазовращателях.
Volodja>> Купил Военный парад №1 за 2007. В статье по Панцирю размещены фотографии мишеней посде обстрела Панцирем.
said> Нет ли возможности сделать сканы статьи про Панцирь? Мы его выписываем, но нам еще не присылали его
Said, если вы в Москве, то мне проще Вам журналы подвезти, на условиях возврата в обозримом будущем:). Скажите куда.
said> Нет ли возможности сделать сканы статьи про Панцирь? Мы его выписываем, но нам еще не присылали его
Said, если вы в Москве, то мне проще Вам журналы подвезти, на условиях возврата в обозримом будущем:). Скажите куда.
Володя! Я В Москве. Если можно, давайте обсудим это по моему мылу
Это сообщение редактировалось 08.08.2007 в 18:27
L.V.> АФАР это не приемник а ПЕРЕДАТЧИК на каждом элементе.
Нет. АФАР это приемник и передатчик в каждом элементе. (Теоретически можно рассмотреть различные комбинации размещения приемника и передатчика, но практичесик - см. выше.)
И что таки ты понимешь под "механическим управлением"? Переключение с помощью тумблеров? Что за "механика" стоит в фазовращателе? (Случайно с приборами на ПАВ не путаешь?)
Электроникой все управляеться. Чем и достигаються характеристики недостижымые на обычных антенах.
Нет. АФАР это приемник и передатчик в каждом элементе. (Теоретически можно рассмотреть различные комбинации размещения приемника и передатчика, но практичесик - см. выше.)
И что таки ты понимешь под "механическим управлением"? Переключение с помощью тумблеров? Что за "механика" стоит в фазовращателе? (Случайно с приборами на ПАВ не путаешь?)
Электроникой все управляеться. Чем и достигаються характеристики недостижымые на обычных антенах.
L.V.>> АФАР это не приемник а ПЕРЕДАТЧИК на каждом элементе.
hsm> Нет. АФАР это приемник и передатчик в каждом элементе. (Теоретически можно рассмотреть различные комбинации размещения приемника и передатчика, но практичесик - см. выше.)
hsm> И что таки ты понимешь под "механическим управлением"? Переключение с помощью тумблеров? Что за "механика" стоит в фазовращателе? (Случайно с приборами на ПАВ не путаешь?)
hsm> Электроникой все управляеться. Чем и достигаються характеристики недостижымые на обычных антенах.
я могу придумать вариант ФАРА когда приемники на каждом элементе , но вот АФАР это обязательно передаткик на каждом элементе.
нет под механикой я понимаю изменение пути длины волны , которое делаеться механическим изменением либо волновода , либо положением переизлучателя (или возбуждаемого с помощью....) , приведенное к нулевой поверхности полотна РЛС.
какая нахрен электроника при ОДНОМ !!! излучателе (ФАР) при частотах сантиметрт и/или милиметры как в нашем случае.. на таких частотах изменяемые задержки цифровыми электронными способами не_делаються досихпор , аналоговые делаються но при этом не достигаеться потребная скорость перестройки которая механически делаеться как раз плюнуть ... поймите двигать переизлучатель в 3см диапазоне это дергать всего на полтора см... да как два пальца... вот в мм да сложно , там поэтому ФАР и не получились , только АФАры.
hsm> Нет. АФАР это приемник и передатчик в каждом элементе. (Теоретически можно рассмотреть различные комбинации размещения приемника и передатчика, но практичесик - см. выше.)
hsm> И что таки ты понимешь под "механическим управлением"? Переключение с помощью тумблеров? Что за "механика" стоит в фазовращателе? (Случайно с приборами на ПАВ не путаешь?)
hsm> Электроникой все управляеться. Чем и достигаються характеристики недостижымые на обычных антенах.
я могу придумать вариант ФАРА когда приемники на каждом элементе , но вот АФАР это обязательно передаткик на каждом элементе.
нет под механикой я понимаю изменение пути длины волны , которое делаеться механическим изменением либо волновода , либо положением переизлучателя (или возбуждаемого с помощью....) , приведенное к нулевой поверхности полотна РЛС.
какая нахрен электроника при ОДНОМ !!! излучателе (ФАР) при частотах сантиметрт и/или милиметры как в нашем случае.. на таких частотах изменяемые задержки цифровыми электронными способами не_делаються досихпор , аналоговые делаються но при этом не достигаеться потребная скорость перестройки которая механически делаеться как раз плюнуть ... поймите двигать переизлучатель в 3см диапазоне это дергать всего на полтора см... да как два пальца... вот в мм да сложно , там поэтому ФАР и не получились , только АФАры.
Carnivore
новичок
Вазовращатель - это попросту ФЕРРИТ! И в зависимости от намагниченности своей, он и крутит фазу!!! Механика, механика... эх....
Carnivore> Вазовращатель - это попросту ФЕРРИТ! И в зависимости от намагниченности своей, он и крутит фазу!!! Механика, механика... эх....
при излучающей способности равной Мвт = хихи.. ни один феррит при таких мощьностях не работает .
физику учи блин.
при излучающей способности равной Мвт = хихи.. ни один феррит при таких мощьностях не работает .
физику учи блин.
Carnivore
новичок
Во-первых, с чего ты взял про МВт??? А во-вторых, мне можешь не рассказывать, феррит там или нет Все равно, что Биллу Гейтсу рассказывать как пользоваться IE и Windows, а Абрамовичу, как правильно выбирать яхты... Физик, блин...
Все равно, что Биллу Гейтсу рассказывать как пользоваться IE и Windows, а Абрамовичу, как правильно выбирать яхты... Физик, блин...
Carnivore
новичок
Всем, всем, всем!!! Сходите на МАКС 21-26 августа и спросите там, а то разговор идет, а впечатление, что большинство, только по журналу "Maksim" с техникой знакомо! Рассуждения "типа умных" людей о том, что в глаза не видели!!! И не надо так УВЕРЕННО высказывать свои, всего лишь, ПРЕДПОЛОЖЕНИЯ.... Приписывайте "ИМХО" лучше в таких случаях.
Прошу прощения за оффтоп, просто вырвалось....
Прошу прощения за оффтоп, просто вырвалось....
Carnivore> Всем, всем, всем!!! Сходите на МАКС 21-26 августа и спросите там, а то разговор идет, а впечатление, что большинство, только по журналу "Maksim" с техникой знакомо! Рассуждения "типа умных" людей о том, что в глаза не видели!!! И не надо так УВЕРЕННО высказывать свои, всего лишь, ПРЕДПОЛОЖЕНИЯ.... Приписывайте "ИМХО" лучше в таких случаях.
Carnivore> Прошу прощения за оффтоп, просто вырвалось....
действительно сходите... блин.
Carnivore> Прошу прощения за оффтоп, просто вырвалось....
действительно сходите... блин.
Copyright © Balancer 1997..2024
Создано 28.10.2005
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 28.10.2005
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
