Боевое применение АГС17/30

DPD> Тут есть "слоновья" трава, ее фиг чем перешибешь.
120 мм мины , точнее её осколки стригут на раз да и 82 мм тоже. А вот 100 мм снаряд не очень. На удивление 85 мм лучше. Почему, точно не знаю.
DPD> ИМХО было бы здорово сделать взрыватель универсальным - устанавливать или на прыгание, или на мгновенное, чтобы проще снабжение было.
По моему он таким, универсальным и сделан. Не уверен, конечно но что-то типа того. Пехотики правда в перерывах между актами мочеиспускания от радости ворчали, мол излишне сложно. Переключать или что там делать. Не поинтересовался, а зря...

varban> А если бы мне пришлось составлять ТТЗ, заменил бы ультимативно оба действия на высотомер с фиксированной границей срабатывания.
Было бы красиво . А сейчас наверное такой лазерный или радио взрыватель был бы не такой и дорогой.

DPD>> Тут есть "слоновья" трава, ее фиг чем перешибешь.
Meskiukas> 120 мм мины , точнее её осколки стригут на раз да и 82 мм тоже. А вот 100 мм снаряд не очень. На удивление 85 мм лучше. Почему, точно не знаю.
82 все-таки похуже. А 120 мм с собой не потаскаешь. Максимум что берут на выходы - 82 мм.

DPD> 82 все-таки похуже. А 120 мм с собой не потаскаешь. Максимум что берут на выходы - 82 мм.
Так за ГАЗ-66 таскают, не на себе. А "Поднос" вообще на броню привязывают. А ведь теперь дошло почему 85 мм лучше работает. У него 792 м/с, а у 100 мм 900 м/с. Так что срабатывает правильнее 85.

DPD>> 82 все-таки похуже. А 120 мм с собой не потаскаешь. Максимум что берут на выходы - 82 мм.
Meskiukas> Так за ГАЗ-66 таскают, не на себе. А "Поднос" вообще на броню привязывают. А ведь теперь дошло почему 85 мм лучше работает. У него 792 м/с, а у 100 мм 900 м/с. Так что срабатывает правильнее 85.
Я имел ввиду местные африканские условия

DPD> Я имел ввиду местные африканские условия

Да понял я, и продолжал по ним, не родным! Хотя куда внучке до тётки! Тётка трираза замужем была! Это я про наши условия, которые куда разннообразней!

Meskiukas, пожалуйста, сдержаннее выражайте свою точку зрения, и не переходите на личность оппонента.
Штрафовать вас за "филологию" очень не хочется, хотя формально, возможно, и надо бы.

Поймите, вас читают не только форумчане, но и весь рунет. Женщины, дети... Все, кого Яндекс с Гуглем могут сюда привести по ссылке.

Vale> Поймите, вас читают не только форумчане, но и весь рунет. Женщины, дети... Все, кого Яндекс с Гуглем могут сюда привести по ссылке.

Понял и извиняюсь перед всеми. Включая Сергея-4030, D.Vinitski, а так же других. Буду сдержаней и главное выдержанней. Ведь действительно люди читают. Сам недавно это открыл и был потрясен.

Полл> По поводу Мишиных любимых 200гр ТЭ в окно - кто что может рассказать об Современное стрелковое оружие мира - ГМ-94 ?


тут проскакивал отзыв.. страх и ужас...

неговоря уж о том что это отдельное специальное оружие. которое как известно. в нужный момент будет далеко. речь именно о гп 25/30.
соответсвенно если расширять номенклатуру дальше-то вторым будет более тяжёлая граната с мощным осколочным действием для стрельбы навесом...

DPD> Было бы красиво . А сейчас наверное такой лазерный или радио взрыватель был бы не такой и дорогой.
Лазерный не канает. Будет об дым "стукаться" и взрываться.

MIKLE> тут проскакивал отзыв.. страх и ужас...
Отзыв об первой серии АК-47 постить? Это по итогам испытаний которых с штампованной ствольной коробки на фрезерованную перешли, несмотря на то, что она была существенно тяжелее и как бы не на порядок - дороже.

MIKLE> неговоря уж о том что это отдельное специальное оружие. которое как известно. в нужный момент будет далеко. речь именно о гп 25/30.
Ну я на тему "гранатометно-стрелкового комплекса" на базе многозарядного гранатомета в той же теме бредил. А вообще - смотри на выстрел, а не на гранатомет.

MIKLE> соответсвенно если расширять номенклатуру дальше-то вторым будет более тяжёлая граната с мощным осколочным действием для стрельбы навесом...
В данном виде оружия - не будет точно. А скорее всего - не будет точно вообще: "тяжелая граната для стрельбы навесом" это миномет. Оружие хорошее и имеющее на сегодня большие возможности по своему улучшению.

Татарин> Лазерный не канает. Будет об дым "стукаться" и взрываться.
Радиовзрыватели на сегодня тоже не особо "канают" - мобильные станции РЭБ вызывают их срабатывание на излишней высоте эффективно.

MIKLE>> тут проскакивал отзыв.. страх и ужас...
Полл> Отзыв об первой серии АК-47 постить? Это по итогам испытаний которых с штампованной ствольной коробки на фрезерованную перешли, несмотря на то, что она была существенно тяжелее и как бы не на порядок - дороже.

паш-сейчас не 40-е и не ак лепят... это ерунда от и до. от концепуии до исполнения во всём=-от магазина до материалов..

Полл> А вообще - смотри на выстрел, а не на гранатомет.

выстрел лезет в гп25/30?
а так. если на то пошло-можно и "птр" под вог17 сделать... преценденты есть..

Полл> В данном виде оружия - не будет точно. А скорее всего - не будет точно вообще: "тяжелая граната для стрельбы навесом" это миномет. Оружие хорошее и имеющее на сегодня большие возможности по своему улучшению.

миномёт калибра 82мм? или 120? где в рф миномёт в отделени?

и вообще речь ни о миномёте. а о подстволнике. и расширении его возможностей. размене дальности на эффективность гранаты.

Татарин>> Лазерный не канает. Будет об дым "стукаться" и взрываться.
Полл> Радиовзрыватели на сегодня тоже не особо "канают" - мобильные станции РЭБ вызывают их срабатывание на излишней высоте эффективно.

мобильные станции рэб присутсвую в лучшем случае в крупных колоннах и т.п. ситуациях. мелкие группы пехоты на пересечёнке такими вещами не прикриты.

это уж неговоря про возможность создания комбинированых лазерных/радио взрывателей с дистанционной трубкой. которая будет взводить взрыватель в нескольких лесятках/сотнях(в зависимости от дистанции/системы) метрах от цели.

MIKLE> паш-сейчас не 40-е и не ак лепят... это ерунда от и до. от концепуии до исполнения во всём=-от магазина до материалов..
Сороковые, говоришь?
По результатам испытаний в 1959 году на вооружение Советской армии был принят "7.62мм автомат Калашникова модернизированный АКМ", как продемонстрировавший высокую надежность, приемлемые характеристики по точности и кучности стрельбы и "знакомый" как промышленности, так и войскам.
____________________________________________________________
То, что было ДО АКМ по соотношению цена/эффективность ну никак Калашникову чести не делало, при всем моем уважении к нему. Новое оружие доводили до кондиции, если считать с 1947 - 22 года.

MIKLE> выстрел лезет в гп25/30?
По габаритам - вполне. Естественно, его придеться переделать.

MIKLE> а так. если на то пошло-можно и "птр" под вог17 сделать... преценденты есть..
И к чему была сказана эта фраза?

MIKLE> миномёт калибра 82мм? или 120? где в рф миномёт в отделени?
А захрен в отделении миномет? Чтобы его было бросить - и убегать легче было?

MIKLE> и вообще речь ни о миномёте. а о подстволнике. и расширении его возможностей. размене дальности на эффективность гранаты.
Спасибо, не нужно. Об чем спич и идет. Вот дальность и точность повысить - требуется. Точнее даже точность - потому что у нынешних прицельных систем для стрельбы из подствольников именно она самое "узкое" место.

MIKLE> мобильные станции рэб присутсвую в лучшем случае в крупных колоннах и т.п. ситуациях. мелкие группы пехоты на пересечёнке такими вещами не прикриты.
На сейчас - да.

MIKLE> это уж неговоря про возможность создания комбинированых лазерных/радио взрывателей с дистанционной трубкой. которая будет взводить взрыватель в нескольких лесятках/сотнях(в зависимости от дистанции/системы) метрах от цели.
И из чего это счастье будет стреляться? Из ХМ-29? Ню-ню...

_______________________________________
Полл> Новое оружие доводили до кондиции, если считать с 1947 - 22 года.
Описался. Не 22, 12. Не нервничай, береги себя. А вообще-то это такой революционный переход был! Сравнимый с переходом на реактивную тягу в авиации.

Полл> Точнее даже точность - именно она самое "узкое" место.
Что да, то да. У меня была мысля, пытался её воплотить в жизнь. Сопрягая прицельные приспособления автомата с ГП. Вроде что-то получились. Но что-то не то. Хотя добумать, довести можно. Пехота делала подобное. Подкладывая под планку прицельную фигурные дощечки. Крепя их толстой резинкой.

Meskiukas> Описался. Не 22, 12. Не нервничай, береги себя. А вообще-то это такой революционный переход был! Сравнимый с переходом на реактивную тягу в авиации.
Это такая болезнь - Майклостения называется.
Да, переход на автоматический карабин был огромным шагом вперед в вооружении пехоты. И как все подобные шаги - дался тяжело и большой ценой.

Meskiukas> Что да, то да. У меня была мысля, пытался её воплотить в жизнь. Сопрягая прицельные приспособления автомата с ГП. Вроде что-то получились. Но что-то не то. Хотя добумать, довести можно. Пехота делала подобное. Подкладывая под планку прицельную фигурные дощечки. Крепя их толстой резинкой.
Матвеич, рациональное зерно в твоих рассуждениях есть, но на сегодня подобная кустарщина - атавизм. На сегодня возможно создание индивидуального носимого навигационно-прицельного комплекса для каждого бойца и автоматизированную систему управления подразделенем. Причем в массогабаритах рации вроде моей любимой Motorola GP-340 плюс прицел-коллиматор на автомат, который одновременно будет лазерным дальномером-целеуказателем.
Все вместе - индивидуальные ПрНК, БИУС-ы БТТ и другой техники, включая роботов-разведчиков-БПЛА, АСУ подразделения сейчас часто называют "тактическая информационная сеть".
Вот создание подобной системы, с помощью которой каждый боец подразделения сможет точнейшим способом (благодоря баллистическому вычислителю и индикации прицельной метки) навести свой подствольник на цель, которую видит любой боец или БПЛА - это будет, ИМХО, огромный шаг вперед в развитии оружия.

Полл> Это такая болезнь - Майклостения называется.
Не, это приход маленького мальчика "Серёжи". Хотя да, ты прав, с названием.

Полл> Матвеич, рациональное зерно в твоих рассуждениях есть, но на сегодня подобная кустарщина - атавизм.
А я про что. Правильно пещерный век. Но это и давно было и от отчаяния. А так правильно говоришь. Абсолютно правильно.

Meskiukas> Сопрягая прицельные приспособления автомата с ГП. Вроде что-то получились. Но что-то не то. Хотя добумать, довести можно. Пехота делала подобное. Подкладывая под планку прицельную фигурные дощечки. Крепя их толстой резинкой.

Ааааааа!
И у тебя была такая мысля?

Позволь угадать, после того, как твой солдат стрелял из ГП-25, целясь автоматным прицелом?
Мне тогда не было еще 20 лет, по простоте душевной думал, что Михаил Тимофеич аффтар не только калаша, но и костера. И от всей души материл его, что не сделал блокировку на спуск подствольника, если штатная планка прицела не зафиксирована вертикально (с прорезью и с целиком a la Максим, а на спинке - деления для ВОГ-25).

Тогда граната воткнулась буквально в 5 метров от стрелка, срикошетила и взорвалась на самоликвидации в воздухе
О ближнем пределе взводимости вспомнили на разборе полетов

varban> И у тебя была такая мысля?
Каюсь была и пехота была мною заражена. Хотя и додумали, но всё равно порнография. Самопальные. А ведь могли довести до ума.

varban> О ближнем пределе взводимости вспомнили на разборе полетов
Поэтому ГП-25 "Костёр" перекочевал к старшине. На рыбалке он как то спобручне по камышам пострелять и т.д. Про глушение рыбы писал, гадость. Выныривает при любом способе загнать под воду Даже стреляя почти под 90 гр вверх. Нырнула и вынырнула, в воздухе бахнула.

Meskiukas> Про глушение рыбы писал, гадость. ... Нырнула и вынырнула, в воздухе бахнула.
Что-то я не понял, а чем вас обычные ручные гранаты не устраивали для глушения? Можно вообще взрывпакет с грузилом бросать.

Meskiukas> Поэтому ГП-25 "Костёр" перекочевал к старшине. На рыбалке он как то спобручне по камышам пострелять и т.д. Про глушение рыбы писал, гадость. Выныривает при любом способе загнать под воду Даже стреляя почти под 90 гр вверх. Нырнула и вынырнула, в воздухе бахнула.

А если военных вооружить членами стеклянными...

Полл> Что-то я не понял, а чем вас обычные ручные гранаты не устраивали для глушения? Можно вообще взрывпакет с грузилом бросать.

Паша, не всенх дураков война убила! К великому сожалению.

kirill111> А если военных вооружить членами стеклянными...

Ага, через минуту сломают и руки порежут. Столько бляха медная, "Экспериментаторов" от слова ""экскримент".

MIKLE> какие затейники однако

Вот встанете в строй! Такого насмотритесь, что до пенсии и гораздо позже будет что рассказать, да и показать!