Крейсер Аскольд (9/18) [Форумы Balancer.Ru]

ded_o #15.04.2009 14:08

ded_o

новичок

Дак посмотрите на Авроре, фоток полно.

shhturman #15.04.2009 14:54 @ded_o#15.04.2009 14:08

ded_o> Дак посмотрите на Авроре, фоток полно.

Да не все ясно на фотках. Если снимали грибовидную крышу и ставили новую с "зубцами", образовывающими визирные прорези, это одно, но на некоторых фотографиях заметна оставшаяся грибовидная крыша...

Прикреплённые файлы:

02019068.jpg (скачать) [1897x2053, 488 кБ]

Sebo75 #15.04.2009 15:36

Sebo75

втянувшийся

Здравствуйте shhturman!
Да на этих фото непонятно, но вот на других видно.
Вот "Цесаревич" в 1917г.

Прикреплённые файлы:

цесаревич6.jpg (скачать) [299 кБ]

Sebo75 #15.04.2009 15:38

Sebo75

втянувшийся

Вот ещё

Прикреплённые файлы:

цесаревич7.jpg (скачать) [128 кБ]

Sebo75 #15.04.2009 15:39

Sebo75

втянувшийся

Вот линкор "Слава"

Прикреплённые файлы:

Слава2.jpg (скачать) [226 кБ]

Sebo75 #15.04.2009 15:43

Sebo75

втянувшийся

А это "Аскольд".
На разных кораблях делали по разному, но чаще всего на нижнюю кромку визирной прорези приваривали уголок, который не давал залететь осколкам снарядов под грибовидную крышу. Как на "Аскольде" например или на "Славе".

Прикреплённые файлы:

аскольд2.jpg (скачать) [239 кБ]

shhturman #15.04.2009 16:13 @Sebo75#15.04.2009 15:43

shhturman

аксакал

★★

Sebo75> На разных кораблях делали по разному, но чаще всего на нижнюю кромку визирной прорези приваривали уголок, который не давал залететь осколкам снарядов под грибовидную крышу. Как на "Аскольде" например или на "Славе".
Спасибо за ответ. Изучая найденные фотографии пришел к выводу, что единого подхода не было. С Аскольдом понятно - остался на задворках великой империи,где пошли по пути наименьшего сопротивления... А вот как было на Богатыре и Олеге, их черноморских братьях, на Авроре с Дианой? На Богатыре наблюдается подобная конструкция, но с "усиленными" или расширенными кронштейнами крепления крыши...

Прикреплённые файлы:

Богатырь.JPG (скачать) [681x908, 142 кБ]

GOLF_stream #15.04.2009 17:36 @Sebo75#15.04.2009 15:43

GOLF_stream

аксакал

★☆

Sebo75> приваривали уголок
наверное, всё-таки, не приваривали, а приклёпывали. Сварка появилась несколько позже...

Sebo75 #15.04.2009 18:50 @GOLF_stream#15.04.2009 17:36

Sebo75

втянувшийся

Sebo75>> приваривали уголок
GOLF_stream> наверное, всё-таки, не приваривали, а приклёпывали. Сварка появилась несколько позже...

Я не буду утверждать, но вроде где-то читал что приваривали.
Но возможно в том источнике тоже ошиблись.

villi #15.04.2009 21:29 @shhturman#15.04.2009 16:13

villi

аксакал

★

shhturman> ... Изучая найденные фотографии пришел к выводу, что единого подхода не было....

Без чертежей рубок о конструкции переделок гадать можно долго.
Вот на России и Громобое явно видно, что никаких "грибов" не осталось, а каким окаром получили цилиндрическую форму - вариантов много...

Прикреплённые файлы:

1.JPG (скачать) [41 кБ]

2.JPG (скачать) [118 кБ]

villi #15.04.2009 21:32

villi

аксакал

★

на "богинях" то же самое , причем на всех, влючая Цугару...

В книге Скворцова про переделку рубок ни слова. В книге Новикова ,Сергеева скупая фраза - "Просвет уменьшили до 76 мм,а свисающий козырек ликвидировали."

Прикреплённые файлы:

3.JPG (скачать) [236 кБ]

4.JPG (скачать) [122 кБ]

Это сообщение редактировалось 15.04.2009 в 21:54

villi #15.04.2009 21:35

villi

аксакал

★

на "богатырях" видны различные варианты..

Прикреплённые файлы:

5.JPG (скачать) [17,4 кБ]

6.JPG (скачать) [296 кБ]

Иван Тиринов #16.04.2009 00:00 @villi#15.04.2009 21:35

Иван Тиринов

опытный

villi> на "богатырях" видны различные варианты..

Уважаемый, Villi, а что за фото по серии Богатырь? Что-то я такого не видел.. И даже не понял кто это именно..
Но точно видно что после поздней модернизации.. жалко маленькое фото...

Evgen #16.04.2009 00:05

Evgen

аксакал

★★★
☠☠☠☠☠

на левом фото ИМХО кто-то из черноморцев

Иван Тиринов #16.04.2009 00:12 @Evgen#16.04.2009 00:05

Иван Тиринов

опытный

Evgen> на левом фото ИМХО кто-то из черноморцев

это понятно... а вот точнее кто именно?

Evgen #16.04.2009 00:18

Evgen

аксакал

★★★
☠☠☠☠☠

ну это если бы всё фото а не фрагмент ... Чёйт Вилли молчит ...

Sebo75 #16.04.2009 06:11

Sebo75

втянувшийся

Уважаемый villi!
А нет ли у Вас таких же иумительных и нигде не встреченных мной фото "России" как фото "Громобоя"???

villi #16.04.2009 09:04

villi

аксакал

★

Никакого эксклюзива, все фрагменты фот из книг и и-нета(Кортик,Балансер)

Прикреплённые файлы:

пам мер_-.jpg (скачать) [274 кБ]

Kronma #16.04.2009 09:33 @villi#15.04.2009 21:29

Kronma

опытный

☆

villi> Без чертежей рубок о конструкции переделок гадать можно долго.

Полностью согласен.

Никакого общего подхода не было - всё решалось индивидуально.
Поэтому, ИМХО, имеет смысл говорить о конкретных кораблях в отдельности.

villi> Вот на России и Громобое явно видно, что никаких "грибов" не осталось, а каким окаром получили цилиндрическую форму - вариантов много...

Грибовидную крышу заменили на новую (эллипсную, с визирными прорезями), закрепив её на кромке брони с помощью угольника.

Прикреплённые файлы:

РОССИЯ боевая рубка до 1907 фото.jpg (скачать) [98 кБ]

РОССИЯ боевая рубка после 1907 фото.jpg (скачать) [105 кБ]

Kronma #16.04.2009 09:34 @Kronma#16.04.2009 09:33

Kronma

опытный

☆

Чертёж датирован 25 июля 1907г.

Прикреплённые файлы:

РОССИЯ боевая рубка после 1907 чертёж.jpg (скачать) [139 кБ]

villi #16.04.2009 09:47 @Kronma#16.04.2009 09:34

villi

аксакал

★

Kronma> Чертёж датирован 25 июля 1907г.

Просто здОрово!!!

Интересно, почему настолько уменьшили толщину листа брони с прорезями, ведь толщина опоры позволяет увеличить раза в 2...

Это сообщение редактировалось 16.04.2009 в 09:52

GOLF_stream #16.04.2009 10:04

GOLF_stream

аксакал

★☆

наверное, потому что от осколков и такой толщины достаточно, а от снаряда и старая не спасает. Да и клепать чем тоньше тем проще. Кроме того, лишний вес на большой высоте...

Забавно: на чертеже вместо ширины щели (что естественно и легко замерить) даны углы обзора от какой-то мифической точке на уровне внутренней кромки стенки. Смотреть из этой точки явно никто не будет.

Иван Тиринов #16.04.2009 10:06 @villi#16.04.2009 09:04

Иван Тиринов

опытный

villi> Никакого эксклюзива, все фрагменты фот из книг и и-нета(Кортик,Балансер)

Ну теперь понятно это Память Меркурия в Севастополе.
У меня такое было только в похабном качестве..

Станно, но фото на отсканеное из книги не похоже...

Спасибо за фотку!

Kronma #16.04.2009 10:17 @villi#16.04.2009 09:47

Kronma

опытный

☆

villi> Интересно, почему настолько уменьшили толщину листа брони с прорезями...

Что значит "уменьшили"?
Раньше-то, вообще никакого вертикального листа не было - сквозной просвет.

А толщина листа в 2 дюйма - это обычная толщина крыши боевой рубки.
Такая была и на "Пересветах", и на "Бородинцах"...

GOLF_stream> Смотреть из этой точки явно никто не будет.

Поверьте, именно из этой точки и смотрели.
Точнее - из этих точек...

Это сообщение редактировалось 16.04.2009 в 10:24

GOLF_stream #16.04.2009 11:13

GOLF_stream

аксакал

★☆

если только опереться грудью о стену. Хотя, бинокль так проще фиксировать, согласен.
Но с чисто инженерной точки зрения давать такие размеры на чертеже некорректно. Как их контролировать без специальной приспособы? Проще было бы рассчитать по этим углам ширину щели и указать размер, который можно измерить простой линейкой.