alexey350
инфо
инструменты
YAV
boxer
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/ru/ma/mail/my/foto/content-29/community/xbhjdtje/2243/128x128-crop/s-2311.JPG)
Морские части погранвойск КГБ СССР [4]
Пограничные корабли и катера с 1872 до 1991 годаТеги:
sam7>>> 20 декабря 2012 года в г. Новороссийск после успешного завершения приемосдаточных испытаний подписан приемный акт на пограничный сторожевой корабль проекта 10410 "Светляк", зав. №808.
Vedi>> Усть-Лабинск ?
alexey350> Да он
"Усть-Лабинск"зима 2011-2012гг
Vedi>> Усть-Лабинск ?
alexey350> Да он
"Усть-Лабинск"зима 2011-2012гг
VAS63> "Светляки" разрабатывали на замену проекту 205П как корабль охраны территориального моря, т.е. скоростной корабль ближней прибрежной зоны. ...
А пограничные "Молнии" разве не для этой же ниши разрабатывались? Они ведь до сих пор служат вместе со "Светляками". А по времени постройки получается так, что с 1979 по 1988 строили одни "Молнии" 12412, а с 1987 пошли одни "Светляки". Т.е. явная тенденция на неудовлетворенность заказчика первым вариантом и полная поддержка второго при очевидной смене первого проекта вторым в процессе строительства серии.
А пограничные "Молнии" разве не для этой же ниши разрабатывались? Они ведь до сих пор служат вместе со "Светляками". А по времени постройки получается так, что с 1979 по 1988 строили одни "Молнии" 12412, а с 1987 пошли одни "Светляки". Т.е. явная тенденция на неудовлетворенность заказчика первым вариантом и полная поддержка второго при очевидной смене первого проекта вторым в процессе строительства серии.
J.F.> А по времени постройки получается так, что с 1979 по 1988 строили одни "Молнии" 12412, а с 1987 пошли одни "Светляки". Т.е. явная тенденция на неудовлетворенность заказчика первым вариантом и полная поддержка второго при очевидной смене первого проекта вторым в процессе строительства серии.
Ваши данные не совсем верны. В этот же период строили корабли проекта 205П, примерно по 3 корабля в год. Последний, ПСКР-725, поднял Военно - Морской флаг МЧПВ КГБ СССР в 1989 году. Пограничные "Альбатросы" по моему до 1985 года ещё строили. "Дозорный" флаг поднял в конце 1985 года. Так что не только одни "Молнии" строили.
Ваши данные не совсем верны. В этот же период строили корабли проекта 205П, примерно по 3 корабля в год. Последний, ПСКР-725, поднял Военно - Морской флаг МЧПВ КГБ СССР в 1989 году. Пограничные "Альбатросы" по моему до 1985 года ещё строили. "Дозорный" флаг поднял в конце 1985 года. Так что не только одни "Молнии" строили.
YAV> Ваши данные не совсем верны.
просто попытка логически объяснить кораблестроительные программы эпохи 70-80-х обречена на провал.
просто попытка логически объяснить кораблестроительные программы эпохи 70-80-х обречена на провал.
Вот какое было развитие в морских частях ПВ КГБ в 70-80-х (интересующие корабли):
- Быстроходные корабли перехватчики: ПСКР 4 ранга (пр.125А) - ПСКР 3 ранга (пр.133)
- Корабли ближней зоны: ПСКР 3 ранга (пр.205П) - ПСКР 3 ранга (пр.10410)
- Корабли экономзоны: ПСКР 2 ранга (пр.1124П и П1124) + ПСКР 2 ранга (пр.1241-2)
По ПСКРам 2 ранга можно добавить, что их строительство носило характер поиска компромисса. 1124П и П1124 были одноклассниками в Европейской части СССР и на Дальнем Востоке соответственно, а 1241-2 стал попыткой продвинуть проект универсального корабля аналогичного назначения, но более дешевого.
Никогда, корабли одного предназначения не рассматривались аналогами кораблей другого предназначения
- Быстроходные корабли перехватчики: ПСКР 4 ранга (пр.125А) - ПСКР 3 ранга (пр.133)
- Корабли ближней зоны: ПСКР 3 ранга (пр.205П) - ПСКР 3 ранга (пр.10410)
- Корабли экономзоны: ПСКР 2 ранга (пр.1124П и П1124) + ПСКР 2 ранга (пр.1241-2)
По ПСКРам 2 ранга можно добавить, что их строительство носило характер поиска компромисса. 1124П и П1124 были одноклассниками в Европейской части СССР и на Дальнем Востоке соответственно, а 1241-2 стал попыткой продвинуть проект универсального корабля аналогичного назначения, но более дешевого.
Никогда, корабли одного предназначения не рассматривались аналогами кораблей другого предназначения
Сейчас в БОХР России из ПСКР 2 ранга, я так понимаю, в основном корабли проекта 745. "Молний" то немного осталось. Из последних только взятые в конце 90-х корабли пр 1241ПЭ МПК - 291 и 292 (соответственно ПСКР "Новороссийск" и "Кубань") Вот сейчас поймал себя на мысли, что точно не знаю, а корабли проекта 22460 2-го ранга или 1-го?
YAV> Вот сейчас поймал себя на мысли, что точно не знаю, а корабли проекта 22460 2-го ранга или 1-го?
22460 - 2-го ранга
22460 - 2-го ранга
IGOR_MORE> ... По ПСКРам 2 ранга можно добавить, что их строительство носило характер поиска компромисса. 1124П и П1124 были ..., а 1241-2 стал ... аналогичного назначения, но более дешевого.
IGOR_MORE> Никогда, корабли одного предназначения не рассматривались аналогами кораблей другого предназначения
Хм, звучит убедительно, особенно про ранги. Хотя я не припомню, чтобы слышал в обиходе деление по рангам. Как-то у пограничников это не очень выпячивается в сравнении с флотом. Но с чисто технической точки зрения очень странно выглядит нахождение в одном ранге и в одной нише кораблей 1124П с водоизмещением под 1000 т и катера пр.1241.2, водоизмещением менее 500 т... Также как и прыжок на целый ранг и в другую нишу от 350-тонного "Светляка" до 450-тонной "Молнии"...
IGOR_MORE> Никогда, корабли одного предназначения не рассматривались аналогами кораблей другого предназначения
Хм, звучит убедительно, особенно про ранги. Хотя я не припомню, чтобы слышал в обиходе деление по рангам. Как-то у пограничников это не очень выпячивается в сравнении с флотом. Но с чисто технической точки зрения очень странно выглядит нахождение в одном ранге и в одной нише кораблей 1124П с водоизмещением под 1000 т и катера пр.1241.2, водоизмещением менее 500 т... Также как и прыжок на целый ранг и в другую нишу от 350-тонного "Светляка" до 450-тонной "Молнии"...
У пограничников своя градация по рангам:
2 ранга – от 450 т
3 ранга – до 450 т
2 ранга – от 450 т
3 ранга – до 450 т
Это сообщение редактировалось 25.12.2012 в 23:07
J.F.> Хм, звучит убедительно, особенно про ранги. Хотя я не припомню, чтобы слышал в обиходе деление по рангам. Как-то у пограничников это не очень выпячивается в сравнении с флотом. Но с чисто технической точки зрения очень странно выглядит нахождение в одном ранге и в одной нише кораблей 1124П с водоизмещением под 1000 т и катера пр.1241.2, водоизмещением менее 500 т... Также как и прыжок на целый ранг и в другую нишу от 350-тонного "Светляка" до 450-тонной "Молнии"...
А я сколько служу, столько о рангах и слышу ))) У пограничников не выпячивается, потому как ранги с флотскими не совпадают. Вот дабы не путать коллег, соответственно, своими рангами стараются не оперировать. Хотя бывает и обратное. Так, в одно время на ПСКР-675 пр.205П бойцы из экипажа со всей любовью к своему кораблю намалевали в носовой части корпуса звездочки (с тенями, имитирующих объем и т.д.) как у кораблей 2 ранга, и долго вводили всех в заблуждение))) Кстати, ранги также зависят и от штатов, в частности у пограничных катеров (и у них тоже свои ранги есть). К примеру ПСКА пр.П368 был ПСКА 1 ранга, а пр.1400 - 2 ранга. Позже, ранг "Грифов" был поднят до 1-го.
А я сколько служу, столько о рангах и слышу ))) У пограничников не выпячивается, потому как ранги с флотскими не совпадают. Вот дабы не путать коллег, соответственно, своими рангами стараются не оперировать. Хотя бывает и обратное. Так, в одно время на ПСКР-675 пр.205П бойцы из экипажа со всей любовью к своему кораблю намалевали в носовой части корпуса звездочки (с тенями, имитирующих объем и т.д.) как у кораблей 2 ранга, и долго вводили всех в заблуждение))) Кстати, ранги также зависят и от штатов, в частности у пограничных катеров (и у них тоже свои ранги есть). К примеру ПСКА пр.П368 был ПСКА 1 ранга, а пр.1400 - 2 ранга. Позже, ранг "Грифов" был поднят до 1-го.
VAS63> У пограничников своя градация по рангам:
VAS63> 2 ранга – от 450 т
VAS63> 3 ранга – до 450 т
А у 1 и 4 рангов какая градация?
И про ранги ПСКА если можно подробнее.
VAS63> 2 ранга – от 450 т
VAS63> 3 ранга – до 450 т
А у 1 и 4 рангов какая градация?
И про ранги ПСКА если можно подробнее.
alex1976> А у 1 и 4 рангов какая градация?
alex1976> И про ранги ПСКА если можно подробнее.
Это вопрос к VAS63. В Украине нет 1-го ранга, да и подобные приказы и распоряжения у нас несколько раз менялись. Поэтому какой был полный расклад в советские времена, увы, я сказать не могу, не знаю.
alex1976> И про ранги ПСКА если можно подробнее.
Это вопрос к VAS63. В Украине нет 1-го ранга, да и подобные приказы и распоряжения у нас несколько раз менялись. Поэтому какой был полный расклад в советские времена, увы, я сказать не могу, не знаю.
alex1976> И про ранги ПСКА если можно подробнее.
У меня только по приказу от 9.01.41г .
Если нужно- выложу.
У меня только по приказу от 9.01.41г .
Если нужно- выложу.
VAS63> У пограничников своя градация по рангам:
ЕМНИП, корабли одного и того же проекта в ВМФ были в МЧПВ КГБ на ранг выше, это точно касалось 1135,1124,12412 проектов
ЕМНИП, корабли одного и того же проекта в ВМФ были в МЧПВ КГБ на ранг выше, это точно касалось 1135,1124,12412 проектов
Да, даже у пр. 205П штатная у к-ра капитан 3 ранга.
boxer> Да, даже у пр. 205П штатная у к-ра капитан 3 ранга.
Штатная да. Но были варианты, когда офицерам переходивших все мысленные сроки в каптри на должности командира 205П все-таки "присуждали" капдва. Подскажите, в структуре ВМФ есть корабли 4-го ранга, или после 3-го ранга идут катера 1-го? В ВМФ наши 205П именовались как артиллерийские катера, т.е. имели статус катеров. Это означает, либо они были катерами 1-го ранга (без 4-го в структуре ВМФ), либо же 205П "перепрыгнул" к пограничникам в рангах на несколько пунктов.
Штатная да. Но были варианты, когда офицерам переходивших все мысленные сроки в каптри на должности командира 205П все-таки "присуждали" капдва. Подскажите, в структуре ВМФ есть корабли 4-го ранга, или после 3-го ранга идут катера 1-го? В ВМФ наши 205П именовались как артиллерийские катера, т.е. имели статус катеров. Это означает, либо они были катерами 1-го ранга (без 4-го в структуре ВМФ), либо же 205П "перепрыгнул" к пограничникам в рангах на несколько пунктов.
IGOR_MORE> Подскажите, в структуре ВМФ есть корабли 4-го ранга, или после 3-го ранга идут катера 1-го?
201М, 201Т были 4-й ранг. дка 1176 тоже 4-й ранг.
201М, 201Т были 4-й ранг. дка 1176 тоже 4-й ранг.
IGOR_MORE> Подскажите, в структуре ВМФ есть корабли 4-го ранга, или после 3-го ранга идут катера 1-го? В ВМФ наши 205П именовались как артиллерийские катера, т.е. имели статус катеров.
в ВМФ корабли делятся на 4 ранга, катера отдельной разбивки на ранги не имеют. торпедные, артиллерийские катера относятся к кораблям 4-го ранга, ракетные катера к кораблям 3-го ранга.
в ВМФ корабли делятся на 4 ранга, катера отдельной разбивки на ранги не имеют. торпедные, артиллерийские катера относятся к кораблям 4-го ранга, ракетные катера к кораблям 3-го ранга.
parohod> ...артиллерийские катера относятся к кораблям 4-го ранга
Т.е. получается, что некоторая группа катеров в составе ВМФ имеют ранг кораблей? Если так, то тогда все сходится с 205П - в ВМФ он как катер относится к кораблям 4-го ранга
Т.е. получается, что некоторая группа катеров в составе ВМФ имеют ранг кораблей? Если так, то тогда все сходится с 205П - в ВМФ он как катер относится к кораблям 4-го ранга
IGOR_MORE> Т.е. получается, что некоторая группа катеров в составе ВМФ ...
Ув. Игорь!
Здесь тонкость в чем.
По классификации , например 91г, градация такая:
1-я группа -Боевые корабли .Все 1-3 ранга.
Классы: РПК СН , Многоцелевые ПЛ, Авианесущие корабли , и т.д.
Классы делятся на подклассы , например в АНК : ТААВКР и ТАВКР .
Подклассы включают в себя конкретные проекты.
2-группа - Боевые катера . Все 3-4 ранга.
Классы: Ракетно-артиллерийские катера ( Подклассы - РКА, ТКА, АКА ).
Противолодочные катера.
Минно-тральные катера. И т.д.
3-я группа - Корабли спец. назначения. Все 1-4 ранга.
Классы : ПЛ СпН , КУ. РЗК, ПРДК, КОПО и др.
4-я группа -МСО. (без рангов т.к суда, а не корабли ).
5-я группа - Катера и рейдовые СО.( без рангов ) .
Ув. Игорь!
Здесь тонкость в чем.
По классификации , например 91г, градация такая:
1-я группа -Боевые корабли .Все 1-3 ранга.
Классы: РПК СН , Многоцелевые ПЛ, Авианесущие корабли , и т.д.
Классы делятся на подклассы , например в АНК : ТААВКР и ТАВКР .
Подклассы включают в себя конкретные проекты.
2-группа - Боевые катера . Все 3-4 ранга.
Классы: Ракетно-артиллерийские катера ( Подклассы - РКА, ТКА, АКА ).
Противолодочные катера.
Минно-тральные катера. И т.д.
3-я группа - Корабли спец. назначения. Все 1-4 ранга.
Классы : ПЛ СпН , КУ. РЗК, ПРДК, КОПО и др.
4-я группа -МСО. (без рангов т.к суда, а не корабли ).
5-я группа - Катера и рейдовые СО.( без рангов ) .
Приказ Министра обороны РФ №07 от 1996 года "Об утверждении Руководства по классификации кораблей и судов Военно-Морского Флота и Табеля типового состава соединений кораблей и судов Военно-Морского Флота"
off-topic-off> Приказ Министра обороны РФ №07 от 1996 года "Об утверждении Руководства по классификации кораблей и судов Военно-Морского Флота и Табеля типового состава соединений кораблей и судов Военно-Морского Флота"
а текст есть?
а текст есть?
Реклама Google — средство выживания форумов :)
parohod>> а текст есть?
Vedi> №07 гриф секретно.
Это да. Но до него были 2 приказа ВМФ СССР по классификациям - думаю там либо гриф понижен либо рассекречено.
Vedi> №07 гриф секретно.
Это да. Но до него были 2 приказа ВМФ СССР по классификациям - думаю там либо гриф понижен либо рассекречено.
Copyright © Balancer 1997..2024
Создано 10.10.2007
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 10.10.2007
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
