энди
инфо
инструменты
TEvg
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/ru/ve/vesti/p/128x128-crop/b_547306.jpg)
Самолет с хоккейной командой «Локомотив» упал в Ярославской области, 36 погибших
07.09.2011Теги:
Balancer> Цены сразу раз, эдак, до двух на авиабилеты взлетят.
Ага и будут летать пустые самолеты =приносить убыток . Сейчас кстати самолем часто выгоднее чем поездом.Тем более ж говорилось что 10 авикомпаний обслуживают 85 процентов рынка.А для рынка лоукост у нас имхо нет подходящей инфраструктуры.На Западе это обычно бывший военный аэродром с минимум удобств ,примерно как автобусная станция ,специально заточенный под такие перевозки.
Ага и будут летать пустые самолеты =приносить убыток . Сейчас кстати самолем часто выгоднее чем поездом.Тем более ж говорилось что 10 авикомпаний обслуживают 85 процентов рынка.А для рынка лоукост у нас имхо нет подходящей инфраструктуры.На Западе это обычно бывший военный аэродром с минимум удобств ,примерно как автобусная станция ,специально заточенный под такие перевозки.
Это сообщение редактировалось 09.09.2011 в 08:27
Balancer> Только он и не пытался тормозить. После полосы ещё 400 метров по трпаве (информация с ТВ) на задних стойках. Т.е. все 3 км полосы + ещё 400 метров по траве — взлететь пытался.
Ну так на решение тормозить или продолжать взлет напрямую влияет возможность относительно благополучно остановиться. Если из-за ограничений самолета при торможении и так гарантированный гроб, то куда ж им деваться было, кроме как все же попытаться взлететь?
Ну так на решение тормозить или продолжать взлет напрямую влияет возможность относительно благополучно остановиться. Если из-за ограничений самолета при торможении и так гарантированный гроб, то куда ж им деваться было, кроме как все же попытаться взлететь?
U235> Ну так на решение тормозить или продолжать взлет напрямую влияет возможность относительно благополучно остановиться.
При полосе длиной 3 км, когда потребная длина — километр?
U235> то куда ж им деваться было, кроме как все же попытаться взлететь?
Угу. Типа, за километр разгона не взлетели, не заметили этого? Или заметили, но решили что уж ещё-то за два километра — точно разгонятся! И даже пройдя ещё одну взлётную дистанцию всё ещё хотели разгоняться?
Странно всё это.
При полосе длиной 3 км, когда потребная длина — километр?
U235> то куда ж им деваться было, кроме как все же попытаться взлететь?
Угу. Типа, за километр разгона не взлетели, не заметили этого? Или заметили, но решили что уж ещё-то за два километра — точно разгонятся! И даже пройдя ещё одну взлётную дистанцию всё ещё хотели разгоняться?
Странно всё это.
Balancer> При полосе длиной 3 км, когда потребная длина — километр?
А они с начала полосы разгонялись?
А они с начала полосы разгонялись?
энди> А они с начала полосы разгонялись?
А есть иные нормы? В любом случае, выход с рулёжки там только с торца полосы:
Просмотреть увеличенную карту
Думаешь, они выкатились на полосу и потом 2/3 полосы просто катались?
А есть иные нормы? В любом случае, выход с рулёжки там только с торца полосы:
Просмотреть увеличенную карту
Думаешь, они выкатились на полосу и потом 2/3 полосы просто катались?
ИМХО причина в некондиционном топливе. Моторы не давали тяги.
В аэропорту с кучей шишек??? Некондиционное топливо?
Balancer> А есть иные нормы?
Не знаю ,поэтому и спросил.Тогда действительно странно ,получается принятие решение на взлет могло быть неоправданным,раз движки не тянули.
Не знаю ,поэтому и спросил.Тогда действительно странно ,получается принятие решение на взлет могло быть неоправданным,раз движки не тянули.
D.Vinitski> В аэропорту с кучей шишек??? Некондиционное топливо?
Именно.
Именно.
TEvg> ИМХО причина в некондиционном топливе. Моторы не давали тяги.
1. На этом же топливе Як-42 там улетали благополучно. Этот момент отмечался. Впрочем, в любом случае топливо арестовали и изучают.
2. Тем более непонятно стремление экипажа взлететь во что бы то ни стало. В этом случае они должны были остановиться ещё в первые секунды после начала разбега.
1. На этом же топливе Як-42 там улетали благополучно. Этот момент отмечался. Впрочем, в любом случае топливо арестовали и изучают.
2. Тем более непонятно стремление экипажа взлететь во что бы то ни стало. В этом случае они должны были остановиться ещё в первые секунды после начала разбега.
D.Vinitski>> В аэропорту с кучей шишек??? Некондиционное топливо?
TEvg> Именно.
Диверсия? аль-Каеда? Женя, я точно не специалист, но с некондиционным топливом выглядит как-то неубедительно.
Вот, то, что вылет был связан со скандалом, хоккеистов буквально гнали - в самолёт, не исключено, что и на экипаж наорали, поэтому они хотели, как можно быстрей убраться из Ярославля.
TEvg> Именно.
Диверсия? аль-Каеда? Женя, я точно не специалист, но с некондиционным топливом выглядит как-то неубедительно.
Вот, то, что вылет был связан со скандалом, хоккеистов буквально гнали - в самолёт, не исключено, что и на экипаж наорали, поэтому они хотели, как можно быстрей убраться из Ярославля.
D.Vinitski> Диверсия? аль-Каеда? Женя, я точно не специалист, но с некондиционным топливом выглядит как-то неубедительно.
D.Vinitski> Вот, то, что вылет был связан со скандалом, хоккеистов буквально гнали - в самолёт, не исключено, что и на экипаж наорали, поэтому они хотели, как можно быстрей убраться из Ярославля.
Ну ИМХО так.. Возникли траблы с запасами топлива. Доложили ВВП. ВВП распорядился пополнить запас. Исполнители в сроки не уложились, что же делать? Набодяжили в цистерну ослинной мочи, подвели к указателю уровня топлива уполномоченного человечка - мол де всё путём. Никто конечно с этой цистерны борта заправлять не собирался, думали пока то сё - подвезут керосин. А потом спешка, суматоха, заправщик по запарке долил из цистерны с мочой и заправил борт. Вот он и упал.
D.Vinitski> Вот, то, что вылет был связан со скандалом, хоккеистов буквально гнали - в самолёт, не исключено, что и на экипаж наорали, поэтому они хотели, как можно быстрей убраться из Ярославля.
Ну ИМХО так.. Возникли траблы с запасами топлива. Доложили ВВП. ВВП распорядился пополнить запас. Исполнители в сроки не уложились, что же делать? Набодяжили в цистерну ослинной мочи, подвели к указателю уровня топлива уполномоченного человечка - мол де всё путём. Никто конечно с этой цистерны борта заправлять не собирался, думали пока то сё - подвезут керосин. А потом спешка, суматоха, заправщик по запарке долил из цистерны с мочой и заправил борт. Вот он и упал.
ВВП не занимается вопросами заправки самолётов. 
Это, ты, что-то перепутал.
Это, ты, что-то перепутал.
Balancer>выход с рулёжки там только с торца полосы
С торцов там выходов вроде нет. 4 рулёжки, по две с каждой стороны. С той стороны, откуда взлетали (на фото она), метров 250 и 750 от торца.
Balancer>А есть иные нормы?
Есть. Могут взлетать прямо от рулёжки, если полосы достаточно.
Проскакивала инфа, что взлетали от рулёжки. Насколько достоверно - не знаю. Домыслов сейчас много.
С торцов там выходов вроде нет. 4 рулёжки, по две с каждой стороны. С той стороны, откуда взлетали (на фото она), метров 250 и 750 от торца.
Balancer>А есть иные нормы?
Есть. Могут взлетать прямо от рулёжки, если полосы достаточно.
Проскакивала инфа, что взлетали от рулёжки. Насколько достоверно - не знаю. Домыслов сейчас много.
Это сообщение редактировалось 09.09.2011 в 11:26
ED>4 рулёжки
Всё же пять.
Невнимательно смотрел фото. Незамеченная третья рулёжка (1000 метров от торца) очень узенькая, 42-му туда нельзя.
Вообще пишут, что Як-42 там только крайними рулёжками пользовались.
Всё же пять.
Невнимательно смотрел фото. Незамеченная третья рулёжка (1000 метров от торца) очень узенькая, 42-му туда нельзя.
Вообще пишут, что Як-42 там только крайними рулёжками пользовались.
Это сообщение редактировалось 09.09.2011 в 11:34
ED> Проскакивала инфа, что взлетали от рулёжки.
Даже если от 3-й рулёжки, всё равно запас огромный.
Даже если от 3-й рулёжки, всё равно запас огромный.
Balancer> Даже если от 3-й рулёжки, всё равно запас огромный.
То есть от четвёртой (см. выше). Да, достаточно.
То есть от четвёртой (см. выше). Да, достаточно.
D.Vinitski> ВВП не занимается вопросами заправки самолётов.
D.Vinitski> Это, ты, что-то перепутал.
По конкретным рылам может и напутал, но самолет упал из-за топлива. Я убежден.
D.Vinitski> Это, ты, что-то перепутал.
По конкретным рылам может и напутал, но самолет упал из-за топлива. Я убежден.
Несколько раз показывали очевидцев, по словам которых самолет взлетал не с начала полосы.
По интернетам уже ходит версия, что возможно все дело в прилете на форум множества шишек и соответствующего оцепления.
По интернетам уже ходит версия, что возможно все дело в прилете на форум множества шишек и соответствующего оцепления.
B..E.> По интернетам уже ходит версия, что возможно все дело в прилете на форум множества шишек и соответствующего оцепления.
Есть версия что шишки не причем
// lenta.ru
Есть версия что шишки не причем
Lenta.ru: В России: Аэропорту Ярославля запретили использовать местное топливо
Ярославскому аэропорту Туношна запретили использовать местное топливо для заправки самолетов после крушения Як-42, в результате которого погибли игроки хоккейной команды Локомотив и семь членов экипажа. Ранее некачественное топливо неофициально называли возможной причиной авиакатастрофы.// lenta.ru
B.E.> Несколько раз показывали очевидцев, по словам которых самолет взлетал не с начала полосы.
B.E.> По интернетам уже ходит версия, что возможно все дело в прилете на форум множества шишек и соответствующего оцепления.
Да ерунда это. Оцепление выставляется чтоб лишние люди к полосе не проникли. Выезжающие на взлет или садящиеся на полосу борта им пофиг. Никто там, как ГАИшники на дорогах, борта на рулежках не тормозит
B.E.> По интернетам уже ходит версия, что возможно все дело в прилете на форум множества шишек и соответствующего оцепления.
Да ерунда это. Оцепление выставляется чтоб лишние люди к полосе не проникли. Выезжающие на взлет или садящиеся на полосу борта им пофиг. Никто там, как ГАИшники на дорогах, борта на рулежках не тормозит
энди> Есть версия что шишки не причем
Только непонятно, к чему твой комментарий на тему ареста топлива. Это стандартная процедура в таких ситуациях.
Только непонятно, к чему твой комментарий на тему ареста топлива. Это стандартная процедура в таких ситуациях.
Balancer>
На все?Да глупости про шишки орел написал.
На все?Да глупости про шишки орел написал.
энди> На все?
Естественно. Пока экспертиза не выдаст окончательный ответ. Есть же вероятность, пусть и не большая, что топливо виновато. Предлагаешь летать на потенциально негодном горючем?
Тебя не удивляет, что, например, когда разбивается МиГ-31, то до выяснения обстоятельств приостанавливают все их полёты? (Кстати, интересно, с пассажирами почему такое обычно не практикуют? — Считается, что они всегда в одних и тех же режимах летают и конструктивные особенности не могут быть причиной аварии?)
Естественно. Пока экспертиза не выдаст окончательный ответ. Есть же вероятность, пусть и не большая, что топливо виновато. Предлагаешь летать на потенциально негодном горючем?
Тебя не удивляет, что, например, когда разбивается МиГ-31, то до выяснения обстоятельств приостанавливают все их полёты? (Кстати, интересно, с пассажирами почему такое обычно не практикуют? — Считается, что они всегда в одних и тех же режимах летают и конструктивные особенности не могут быть причиной аварии?)
Реклама Google — средство выживания форумов :)
Balancer> Кстати, интересно, с пассажирами почему такое обычно не практикуют? — Считается, что они всегда в одних и тех же режимах летают и конструктивные особенности не могут быть причиной аварии?
Как ни банально и цинично, но просто слишком накладно по любому подозрению пассажирские типы приземлять. Учебные полеты-то можно без особого экономического ущерба на неделю-другую перенести, военлеты, в общем-то, могут спокойно подождать и денег в возмещение несостоявшегося вовремя полета не попросят. А вот за отмену полетов пассажирских типов придется уйме народа неустойки платить, поэтому если военные типы спокойно приземляют по любому чиху, то гражланские - только по очень-очень серьезным поводам, когда без этого уже никак не обойтись
Как ни банально и цинично, но просто слишком накладно по любому подозрению пассажирские типы приземлять. Учебные полеты-то можно без особого экономического ущерба на неделю-другую перенести, военлеты, в общем-то, могут спокойно подождать и денег в возмещение несостоявшегося вовремя полета не попросят. А вот за отмену полетов пассажирских типов придется уйме народа неустойки платить, поэтому если военные типы спокойно приземляют по любому чиху, то гражланские - только по очень-очень серьезным поводам, когда без этого уже никак не обойтись
Copyright © Balancer 1997..2019
Создано 07.09.2011
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 07.09.2011
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
