"Чезаре"-"Новороссийск" (4/14) [Форумы Balancer.Ru]

Evgen #15.09.2011 21:17 @Evgen#15.09.2011 20:23

Evgen

аксакал

★★★

Вернемся к девизу - вот на фото "Кавура" какие-то надписи
на башнях . Но девиз "A nessuno secondo" довольно краток
а тут на возвышенной башне вроде 2 слова и еще на 4-й
тоже что-то написано ....

Evgen #15.09.2011 21:22 @Evgen#15.09.2011 21:17

Evgen> Вернемся к девизу - вот на фото "Кавура" какие-то надписи
Evgen> на башнях .

Давиз расположен по левому борту . У меня увы нет фото хороших
"Чезаре" с левого борта что бы можно было увидеть девиз на 4-й
башне . На 3-й ничего не написано , а на 4-й трудноразличимо
кажется всего одно слово

Прикреплённые файлы:

0105.jpg (скачать) [1024x768, 151 кБ]

Trubach #15.09.2011 22:26 @Evgen#15.09.2011 20:23

+2

Trubach

опытный

админ. бан

Артём77>> Давай попробуем разобраться. По моему мнению этот снимок явно сдеан с крыши башни.
Evgen> Не получается , балка , высота которой 2,60м будет очень низко

Вы оба ошибаетесь , на снимке зенитная установка на крыше
носовой 120мм башни а снимок сделан с надстройки у трубы

Прикреплённые файлы:

зенитка.JPG (скачать) [1197x981, 264 кБ]

Dem333 #15.09.2011 22:49 @Trubach#15.09.2011 22:26

Dem333

аксакал

★★★☆

Trubach> Вы оба ошибаетесь , на снимке зенитная установка на крыше
Trubach> носовой 120мм башни а снимок сделан с надстройки у трубы

Угол не великоват ли?Да и башни должны в кадр попадать.И расстояние до лееров слишком близкое за ограждением,там ведь ширина палубы с башнями.

Это сообщение редактировалось 15.09.2011 в 22:54

Trubach #15.09.2011 23:00 @AndreySe#15.09.2011 22:49

+3

Trubach

опытный

админ. бан

не великоват .как раз все сходится - фотограф стоит у трубы чуть взади неё
и снимает зенитку на крыше 120мм башни и трапбалка законно в кадре

Прикреплённые файлы:

съёмка.jpg (скачать) [736x841, 268 кБ]

01051057.jpg (скачать) [1960x1182, 250 кБ]

Evgen #15.09.2011 23:59 @Trubach#15.09.2011 22:26

Evgen

аксакал

★★★

Trubach> Вы оба ошибаетесь , на снимке зенитная установка на крыше
Trubach> носовой 120мм башни а снимок сделан с надстройки у трубы

А ведь верно !
у меня его чертежи на момент вступления в строй
а эти зенитные гнезда появились кажется в 1941г
вот и не подумал даже ...

Evgen #16.09.2011 00:02 @Evgen#15.09.2011 23:59

+1

Evgen

аксакал

★★★

Еще одно отличие двух собратьев: у "Кавура" было три рамки
пеленгатора у "Цезаря" обходились одной

Прикреплённые файлы:

Кавур надстройка-_thumb.jpg (скачать) [1758x1115, 174 кБ]

Это сообщение редактировалось 16.09.2011 в 00:11

USSRNAVY #16.09.2011 00:12 @Trubach#15.09.2011 23:00

USSRNAVY

аксакал

★★☆

Trubach> не великоват .как раз все сходится - фотограф стоит у трубы чуть взади неё
Trubach> и снимает зенитку на крыше 120мм башни и трапбалка законно в кадре

Похже и стоит линкор напротив Апполоновки, только носом больше на запад, чем тогда, когда погиб.
Мне тоже показалось, что точка съёмки ниже, чем башни ГК.

Артём77 #16.09.2011 00:52 @Trubach#15.09.2011 23:00

+1

Артём77

втянувшийся

☆

Trubach> не великоват .как раз все сходится - фотограф стоит у трубы чуть взади неё
Trubach> и снимает зенитку на крыше 120мм башни и трапбалка законно в кадре

Всё верно, согласен с Вами.

Прикреплённые файлы:

2087.jpg (скачать) [710x552, 44 кБ]

2088.jpg (скачать) [710x973, 72 кБ]

Evgen #16.09.2011 21:26

Evgen

аксакал

★★★

А вот что я обнаружил неждано-негадано :
на фото слева видна стойка-опора как раз
под расположением приснопамятного
дальномера . Фото явно довоенное .
А вот на второй фотке их уже ЧЕТЫРЕ !
и фото уже начала войны . Но самое
главное то что этих стоек , даже в
первоначальном варианте с двумя , нет
на заводских чертежах !

(до чего же я люблю подобные изыскания и открытия ! ради них и тему открыл

★★★

Evgen>> вооружение нашего героя .
кто сошьёт это всё , тому честь и хвала !

Прикреплённые файлы:

armamente 008_thumb.jpg (скачать) [1696x2320, 402 кБ]

armamente 009_thumb.jpg (скачать) [1696x2320, 429 кБ]

Evgen #18.09.2011 19:05 @Evgen#16.09.2011 21:26

Evgen

аксакал

★★★

Evgen> А вот что я обнаружил неждано-негадано :
Evgen> на фото слева видна стойка-опора как раз
Evgen> под расположением приснопамятного
Evgen> дальномера . Фото явно довоенное .
Evgen> Но самое главное то что этих стоек , даже в
Evgen> первоначальном варианте с двумя , нет
Evgen> на заводских чертежах !

Вот так примерно должна выглядеть эта опора на чертеже
но её там нет . Видимо не было в проекте , а сделали
уже по месту видя слабость имевшихся подкреплений

Прикреплённые файлы:

_1_~1.JPG (скачать) [1550x1116, 279 кБ]

Dem333 #18.09.2011 19:28 @Evgen#16.09.2011 21:26

Dem333

аксакал

★★★☆

Evgen> А вот на второй фотке их уже ЧЕТЫРЕ !
Evgen> и фото уже начала войны . Но самое
Evgen> главное то что этих стоек , даже в
Evgen> первоначальном варианте с двумя , нет
Evgen> на заводских чертежах !
Но дополнительные опоры ставят под увеличивающуюся нагрузку.Если корабль при спуске не имел дальномера,то не нужна первая пара опор.Установив дальномер,думаю со станиной это изрядный вес,пришлось добавлять опоры,но что разместили на мостики из-за чего потребовалось добавление еще пары опор? Может таки мысль о зенитных автоматах или еще чего то?

Kronma #18.09.2011 19:55 @AndreySe#18.09.2011 19:28

Kronma

опытный

☆

Dem333> Но дополнительные опоры ставят под увеличивающуюся нагрузку.
Ещё дополнительные опоры ставят, когда нужно увеличить жёсткость конструкции.
Если в данном случае речь идёт про дальномерный пост, то возможно, на больших ходах появлялись вибрации, с которыми не справлялись штатные кницы крыльев мостика.
Вот и решили поставить жёсткую вертикальную стойку - пиллерс.

Evgen, у меня появился небольшой вопрос по "железу".

Скажи пожалуйста, в твоих "итальянских" чертежах тебе нигде не попадались крупные планы кингстона? Не обязательно "Чезаре", можно и любого другого крупного корабля.

Evgen #18.09.2011 20:08 @AndreySe#18.09.2011 19:28

Evgen

аксакал

★★★

Dem333> Но дополнительные опоры ставят под увеличивающуюся нагрузку.Если корабль при спуске не имел дальномера,то не нужна первая пара опор.Установив дальномер,думаю со станиной это изрядный вес,пришлось добавлять опоры,но что разместили на мостики из-за чего потребовалось добавление еще пары опор? Может таки мысль о зенитных автоматах или еще чего то?

Нет , дальномер изначально был на чертежах , это как раз опор не было
но потом там еще какое-то оборудование появилось судя по
фоткам 1941г - вот на переднем плане

Прикреплённые файлы:

А-8.JPG (скачать) [771x738, 188 кБ]

Dem333 #18.09.2011 20:20 @Evgen#18.09.2011 20:08

Dem333

аксакал

★★★☆

Evgen> Нет , дальномер изначально был на чертежах , это как раз опор не было
Тогда Kronma скорее всего был прав насчет всплывшей вибрации.
Evgen> но потом там еще какое-то оборудование появилось судя по
Evgen> фоткам 1941г - вот на переднем плане
А вот если этот ящик поставили ближе к диаметральной плоскости то под него и появилась вторая пара опор.

Evgen #18.09.2011 20:45 @Kronma#18.09.2011 19:55

Evgen

аксакал

★★★

Kronma> Скажи пожалуйста, в твоих "итальянских" чертежах тебе нигде не попадались крупные планы кингстона? Не обязательно "Чезаре", можно и любого другого крупного корабля.

Вот только такое на "Гориции"

Прикреплённые файлы:

внутрянка 001_thumb.jpg (скачать) [2900x1824, 434 кБ]

внутрянка_thumb.jpg (скачать) [2900x1824, 494 кБ]

Evgen #18.09.2011 20:48 @AndreySe#18.09.2011 20:20

Evgen

аксакал

★★★

Dem333> А вот если этот ящик поставили ближе к диаметральной плоскости то под него и появилась вторая пара опор.

Скорее всего вибрация и этому "ящику" мешала нормально работать
а не его вес был причиной появления опор

Kronma #18.09.2011 21:02 @Evgen#18.09.2011 20:48

Kronma

опытный

☆

Evgen> Вот только такое на "Гориции"
Большое спасибо.
Жаль, что это не детальный чертёж.
Интересовал такой мелкий вопрос: ставили ли итальяцы внешние решётки на заборные отверстия кингстонов корабельных систем?
Может, где-то на доковых фото это видно?
То, что на кингстонах холодильников они были - это 99%, а вот на системах?..

Evgen> а не его вес был причиной появления опор.
Кстати, кроме веса самого оборудования придётся учитывать и вес его расчёта (400...450кг).
А это уже больше полутонны.

Evgen #18.09.2011 21:07 @Kronma#18.09.2011 21:02

Evgen

аксакал

★★★

Evgen>> Вот только такое на "Гориции"
Kronma> Большое спасибо.
Kronma> Жаль, что это не детальный чертёж.
Kronma> Интересовал такой мелкий вопрос: ставили ли итальяцы внешние решётки на заборные отверстия кингстонов корабельных систем?
Kronma> Может, где-то на доковых фото это видно?

На фото перевернувшегося "Новороссийска" нету ?
У меня просто нет доковых фотографий

Kronma #18.09.2011 21:14 @Evgen#18.09.2011 21:07

+1

Kronma

опытный

☆

Evgen> На фото перевернувшегося "Новороссийска" нету?
Там всего-то один кингстон и виден.
И тот - в зоне повреждений, и после подъёма.
Была на нём раньше решётка или нет - ХЗ.
На фото - пустое отверстие с фланцем.

Прикреплённые файлы:

НОВОРОССИЙСК Кингстон.jpg (скачать) [1390x934, 132 кБ]