Fakir
инфо
инструменты
Бяка
Bredonosec
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/forums/attaches/2014/10/128x128-crop/29-3629700-p1.jpg)
X-37 улетел 22.04.2010. Ждём посадки.
экспериментальный американский многоразовый крылатый беспилотный КАТеги:
flateric>> не трясясь над остатками топлива как Кощей над яйцом,
Полл> Если главная проблема - нехватка топлива,
Правдоподобнее, ИМХО, версия об ограниченной пропускной способности каналов связи - из-за чего имеет смысл возить вниз добытую информацию на терабайтных винтах.
Но можно сочетать и с оперативностью, и перенацеливанием и т.п.
Полл> то требуется корабль-заправщик типа нашего "Прогресса" для дозаправки спутников-шпионов на орбите, а не многоразовый спутник-шпион.
Автоматическая стыковка и дозаправка спутников - отдельная линия, тоже развивается.
Полл> Если главная проблема - нехватка топлива,
Правдоподобнее, ИМХО, версия об ограниченной пропускной способности каналов связи - из-за чего имеет смысл возить вниз добытую информацию на терабайтных винтах.
Но можно сочетать и с оперативностью, и перенацеливанием и т.п.
Полл> то требуется корабль-заправщик типа нашего "Прогресса" для дозаправки спутников-шпионов на орбите, а не многоразовый спутник-шпион.
Автоматическая стыковка и дозаправка спутников - отдельная линия, тоже развивается.
Полл, ознакомьтесь. это все перетирали еще после первого пуска
Прикреплённые файлы:
X-37BOTVFactsheet.pdf (скачать)
[198 кБ]
Полл> Только для этой "надежности" требуется сперва провести операцию схода с орбиты, а потом - вывода на орбиту.
Вот для этого и работают.
Бяка>> Да и апгрейдить можно.
Полл> Можно. Ключевой вопрос - стоит ли эта возможность затрат?
Очень часто это стоит того.
Матрицы развиваются быстро. Как и вся электроника.
А вот оптика - это очень дорогая часть разведаппаратуры.
Полл> Нет, танкер не несет ПН - благодаря чему его запас топлива больше.
Его запас таков, что его должно хватить на заправку спутника. А у спутника надо делать систему стыковки и перекачки. Что тоже вес.
Полл> Ну так давайте сделаем к сложному и дорогому спутнику простой и дешевый корабль-заправщик - все то же самое, только легче, дешевле и эффективнее.
Значит на спутник надо навесить систему стыковки и заправки.Это уменьшение изначального веса топлива.
В общем, по моему, сейчас пытаются возродить, на другом уровне, то, что было задумано ещё для Шатла, но не сделано.
Многоразовый транспортник для наиболее массовых нагрузок, с возможностью их возврата для обслуживания и последующего запуска.
С тех пор возможности апгрейда спутников весьма улучшились.
Ну и не стоит забывать о милитаризации.
Вот для этого и работают.
Бяка>> Да и апгрейдить можно.
Полл> Можно. Ключевой вопрос - стоит ли эта возможность затрат?
Очень часто это стоит того.
Матрицы развиваются быстро. Как и вся электроника.
А вот оптика - это очень дорогая часть разведаппаратуры.
Полл> Нет, танкер не несет ПН - благодаря чему его запас топлива больше.
Его запас таков, что его должно хватить на заправку спутника. А у спутника надо делать систему стыковки и перекачки. Что тоже вес.
Полл> Ну так давайте сделаем к сложному и дорогому спутнику простой и дешевый корабль-заправщик - все то же самое, только легче, дешевле и эффективнее.
Значит на спутник надо навесить систему стыковки и заправки.Это уменьшение изначального веса топлива.
В общем, по моему, сейчас пытаются возродить, на другом уровне, то, что было задумано ещё для Шатла, но не сделано.
Многоразовый транспортник для наиболее массовых нагрузок, с возможностью их возврата для обслуживания и последующего запуска.
С тех пор возможности апгрейда спутников весьма улучшились.
Ну и не стоит забывать о милитаризации.
Fakir> Правдоподобнее, ИМХО, версия об ограниченной пропускной способности каналов связи - из-за чего имеет смысл возить вниз добытую информацию на терабайтных винтах.
Спутник Geoeye имеет канал связи Борт-Земля толщиной 740 Mbps. Для перевозки инфы на винтах её должно быть очень много, много больше чем можно передать по такому каналу за время полёта. А толщина канала связи, при необходимости, может быть увеличена путём организации нескольких параллельных каналов.
Спутник Geoeye имеет канал связи Борт-Земля толщиной 740 Mbps. Для перевозки инфы на винтах её должно быть очень много, много больше чем можно передать по такому каналу за время полёта. А толщина канала связи, при необходимости, может быть увеличена путём организации нескольких параллельных каналов.
flateric> Полл, ознакомьтесь. это все перетирали еще после первого пуска
Перечитал. Подумал, что я дурак. Снова перечитал - нет, это лыжи не едут.
Толщина доступного исходящего спутникового канала - 10 Гбит/с.
Что за информацию может собирать спутник, что ему не хватает канала связи и он должен возить инфу на винтах?
Перечитал. Подумал, что я дурак. Снова перечитал - нет, это лыжи не едут.
Толщина доступного исходящего спутникового канала - 10 Гбит/с.
Что за информацию может собирать спутник, что ему не хватает канала связи и он должен возить инфу на винтах?
Taras66> Спутник Geoeye имеет канал связи Борт-Земля толщиной 740 Mbps. Для перевозки инфы на винтах её должно быть очень много, много больше чем можно передать по такому каналу за время полёта.
...и тем не менее есть примеры - напр., полёт шаттла с целью радарной картографии. Данные привезли на винтах, а не сливали с орбиты.
...и тем не менее есть примеры - напр., полёт шаттла с целью радарной картографии. Данные привезли на винтах, а не сливали с орбиты.
Fakir> ...и тем не менее есть примеры - напр., полёт шаттла с целью радарной картографии. Данные привезли на винтах, а не сливали с орбиты.
Вот как людям приходится изгаляться при использовании возвращаемых платформ, где очень трудно разместить необходимые антенные комплексы.
Зачтем приведенный пример в качестве аргумента, почему из челнока не нужно делать разведывательный аппарат.
Вот как людям приходится изгаляться при использовании возвращаемых платформ, где очень трудно разместить необходимые антенные комплексы.
Зачтем приведенный пример в качестве аргумента, почему из челнока не нужно делать разведывательный аппарат.
Бяка> И какой же прогресс может почти год, автономно, на орбите проработать?
Прогресс-М1
Прогресс-М1
Бяка>> И какой же прогресс может почти год, автономно, на орбите проработать?
Lev1> Прогресс-М1
Номер корабля, такое совершившего, не назовоете? А то как-то на треп больше похоже.
Lev1> Прогресс-М1
Номер корабля, такое совершившего, не назовоете? А то как-то на треп больше похоже.
Бяка>>> И какой же прогресс может почти год, автономно, на орбите проработать?
Lev1>> Прогресс-М1
не подскажете только, нахуа ему столько?
...
Lev1>> Прогресс-М1
не подскажете только, нахуа ему столько?
...
Время полёта в составе МКС: до 180 суток
до стыковки: до 4 суток
после расстыковки: до 3 суток
Полл> Зачтем приведенный пример в качестве аргумента, почему из челнока не нужно дел разведывательный аппарат.
Именно. Потому-что нормальные спутники, занимающиеся радарной картографией по жизни, никаких винтов не используют, им хватает нормальных антенн.
Некоторые, правда, использовали катушечный магнитофон, чтоб было на чем сохранить данные до сеанса связи и слива инфы на Землю...
Именно. Потому-что нормальные спутники, занимающиеся радарной картографией по жизни, никаких винтов не используют, им хватает нормальных антенн.
Некоторые, правда, использовали катушечный магнитофон, чтоб было на чем сохранить данные до сеанса связи и слива инфы на Землю...
Это сообщение редактировалось 16.12.2011 в 12:06
Полл> Перечитал. Подумал, что я дурак. Снова перечитал - нет, это лыжи не едут.
Полл, объясните, зачем Вы прицепились к одному из пунктов версии о Х-37В как о разведплатформе - о необходимости хранить большие массивы данных на борту - и упорно не видите другие? потому что версия не крыжится с Вашей?
ВВС найух в текущий момент не нужны минизаводы по производству всякой херни в условиях микрогравитации, есть задачи поважнее
Полл, объясните, зачем Вы прицепились к одному из пунктов версии о Х-37В как о разведплатформе - о необходимости хранить большие массивы данных на борту - и упорно не видите другие? потому что версия не крыжится с Вашей?
ВВС найух в текущий момент не нужны минизаводы по производству всякой херни в условиях микрогравитации, есть задачи поважнее
Бяка>>> И какой же прогресс может почти год, автономно, на орбите проработать?
Lev1>> Прогресс-М1
В.М.> Номер корабля, такое совершившего, не назовоете? А то как-то на треп больше похоже.
На треп не похоже.
Реально - любой Прогресс типа М1 перед которым будет поставлена такая задача.
Учитывая возможную пересадку Прогрессов с РН "Союз-У" на РН "Союз-2" с увеличением стартовой массы на тонну а ПН минимум на 800 кг - можно и 2 года в автономе оттарабанить. Только нафига?
Lev1>> Прогресс-М1
В.М.> Номер корабля, такое совершившего, не назовоете? А то как-то на треп больше похоже.
На треп не похоже.
Реально - любой Прогресс типа М1 перед которым будет поставлена такая задача.
Учитывая возможную пересадку Прогрессов с РН "Союз-У" на РН "Союз-2" с увеличением стартовой массы на тонну а ПН минимум на 800 кг - можно и 2 года в автономе оттарабанить. Только нафига?
Lev1> Реально - любой Прогресс типа М1 перед которым будет поставлена такая задача.
Вы не поняли сути вопроса.
Не проболтаться на орбите, а работать.
Прогрессы не могут работать долго. Они не для этого созданы.
Вы не поняли сути вопроса.
Не проболтаться на орбите, а работать.
Прогрессы не могут работать долго. Они не для этого созданы.
Юпитер, ты сердишься...
flateric> Полл, объясните, зачем Вы прицепились к одному из пунктов версии о Х-37В как о разведплатформе - о необходимости хранить большие массивы данных на борту - и упорно не видите другие? потому что версия не крыжится с Вашей?
Я же и по другим пунктам версии о челноке-шпионе прошелся сперва, если мой склероз мне не врет.
Да, я считаю данную версию нелепой.
flateric> ВВС найух в текущий момент не нужны минизаводы по производству всякой херни в условиях микрогравитации, есть задачи поважнее
Я даже не знаю, что сказать. Понятие "стратегическое производство" тебе наверняка знакомо.
flateric> Полл, объясните, зачем Вы прицепились к одному из пунктов версии о Х-37В как о разведплатформе - о необходимости хранить большие массивы данных на борту - и упорно не видите другие? потому что версия не крыжится с Вашей?
Я же и по другим пунктам версии о челноке-шпионе прошелся сперва, если мой склероз мне не врет.
Да, я считаю данную версию нелепой.
flateric> ВВС найух в текущий момент не нужны минизаводы по производству всякой херни в условиях микрогравитации, есть задачи поважнее
Я даже не знаю, что сказать. Понятие "стратегическое производство" тебе наверняка знакомо.
Lev1>> Реально - любой Прогресс типа М1 перед которым будет поставлена такая задача.
Бяка> Вы не поняли сути вопроса.
Бяка> Не проболтаться на орбите, а работать.
Бяка> Прогрессы не могут работать долго. Они не для этого созданы.
Я понял суть вопроса. Прогресс может работать на орбите в автономе хоть год. В реале - больше. Весь вопрос в СЭС и СОТР. Дополнительная СЭС и СОТР съедает массу ПН. Т.е. будет не 1.5 тонны а 1 тонна. Полтонны пойдут на дополнительную СОТР и СЭС.
Бяка> Вы не поняли сути вопроса.
Бяка> Не проболтаться на орбите, а работать.
Бяка> Прогрессы не могут работать долго. Они не для этого созданы.
Я понял суть вопроса. Прогресс может работать на орбите в автономе хоть год. В реале - больше. Весь вопрос в СЭС и СОТР. Дополнительная СЭС и СОТР съедает массу ПН. Т.е. будет не 1.5 тонны а 1 тонна. Полтонны пойдут на дополнительную СОТР и СЭС.
Lev1> Я понял суть вопроса. Прогресс может работать на орбите в автономе хоть год. В реале - больше.
А что он делать то будет? Или Вы не в курсе, в чём его работа?
А что он делать то будет? Или Вы не в курсе, в чём его работа?
Lev1> На треп не похоже.
Ужн не просто похоже, а таковым и является.
Lev1> Реально - любой Прогресс типа М1 перед которым будет поставлена такая задача.
Вот таки автономно, не стыкуемый со станцией? И с с самостоятельной навигацией? Пургу-то не гоните..
Lev1> Учитывая возможную пересадку Прогрессов с РН "Союз-У" на РН "Союз-2"
Учитывая, что бабушки могли быть яца...
Ужн не просто похоже, а таковым и является.
Lev1> Реально - любой Прогресс типа М1 перед которым будет поставлена такая задача.
Вот таки автономно, не стыкуемый со станцией? И с с самостоятельной навигацией? Пургу-то не гоните..
Lev1> Учитывая возможную пересадку Прогрессов с РН "Союз-У" на РН "Союз-2"
Учитывая, что бабушки могли быть яца...
flateric> и потом спустить все 100% разведаппаратуры вниз для повторного использования и апгрейда
вспоминаются боры... С их огромным фотоаппаратом..
вспоминаются боры... С их огромным фотоаппаратом..
Lev1>> Я понял суть вопроса. Прогресс может работать на орбите в автономе хоть год. В реале - больше.
Бяка> А что он делать то будет? Или Вы не в курсе, в чём его работа?
Что прикажут. То же что X-37 а может более. Я не вижу принципиальной разницы.
Бяка> А что он делать то будет? Или Вы не в курсе, в чём его работа?
Что прикажут. То же что X-37 а может более. Я не вижу принципиальной разницы.
Lev1>> Реально - любой Прогресс типа М1 перед которым будет поставлена такая задача.
В.М.> Вот таки автономно, не стыкуемый со станцией? И с с самостоятельной навигацией? Пургу-то не гоните..
Lev1>> Учитывая возможную пересадку Прогрессов с РН "Союз-У" на РН "Союз-2"
Все так как я сказал. Нестыкуемый со станцией (СЭС и СОТР дополняется) плюс самостоятельная навигация (АСН уже монтируется).
Первый Прогресс с АСН (независимо от всех) летит уже в 2012
В.М.> Вот таки автономно, не стыкуемый со станцией? И с с самостоятельной навигацией? Пургу-то не гоните..
Lev1>> Учитывая возможную пересадку Прогрессов с РН "Союз-У" на РН "Союз-2"
Все так как я сказал. Нестыкуемый со станцией (СЭС и СОТР дополняется) плюс самостоятельная навигация (АСН уже монтируется).
Первый Прогресс с АСН (независимо от всех) летит уже в 2012
Lev1> Что прикажут. То же что X-37 а может более. Я не вижу принципиальной разницы.
Нарисуем - будем жить.
А чем от работу выполнять то будет?
Нарисуем - будем жить.
А чем от работу выполнять то будет?
Lev1> Первый Прогресс с АСН (независимо от всех) летит уже в 2012
Циплят по осени считают. Пусть сначала , хотя бы, запустится.
Циплят по осени считают. Пусть сначала , хотя бы, запустится.
Lev1>> Первый Прогресс с АСН (независимо от всех) летит уже в 2012
Бяка> Циплят по осени считают. Пусть сначала , хотя бы, запустится.
Не вопрос. АСН мы уже сделали. В 2012 пустим Пргресс который будет не только говорить что с ним происходит но и сообщать где он и "чего изволите" в реале.
Бяка> Циплят по осени считают. Пусть сначала , хотя бы, запустится.
Не вопрос. АСН мы уже сделали. В 2012 пустим Пргресс который будет не только говорить что с ним происходит но и сообщать где он и "чего изволите" в реале.
Реклама Google — средство выживания форумов :)
Lev1> Не вопрос. АСН мы уже сделали. В 2012 пустим Пргресс который будет не только говорить что с ним происходит но и сообщать где он и "чего изволите" в реале.
Вот когда получите результаты, тогда можно начать говорить. А пока только трёп.
А вот американцы не треплются, а уже летают и работают.
Вот когда получите результаты, тогда можно начать говорить. А пока только трёп.
А вот американцы не треплются, а уже летают и работают.
Copyright © Balancer 1997..2023
Создано 01.08.2008
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 01.08.2008
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
