Vale
инфо
инструменты
Fakir
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/ru/le/lenta/icdn/images/2015/01/29/11/20150129111022058/128x128-crop/original_68c53871bed7cddaeb1db703d13f2eb8.jpg)
SpaceX
сейчас - о DragonТеги:
Dragon SpaceX — Википедия
SpaceX США доставка экипажа и грузов на МКС SpaceX от 1 недели до 2 лет [1] эксплуатируется 2 SpaceX CRS-1 07.10.2012 SpaceX CRS-2 01.03.2013 Фэлкон-9 8 000 кг Дракон (англ. Dragon SpaceX) — частный транспортный космический корабль (КК), компании SpaceX, разработанный по заказу НАСА в рамках программы «Коммерческой орбитальной транспортировки» (COTS), предназначенный для доставки полезного груза и, в перспективе, людей на Международную космическую станцию. Необходимость в новых грузовиках возникла у США по причине прекращения полётов шаттлов. // Дальше — ru.wikipedia.org
NASA Television
Note to viewers: On July 31, 2012, NASA.gov discontinued streaming NASA Television in the QuickTime and Windows Media proprietary formats. The change helped us to simplify our webcasting infrastructure. The site will continue to stream NASA Television and NASA Newsaudio in Flash and HTML 5 for iOS devices.NASA TV’s PUBLIC, MEDIA CHANNELS NOW IN HD NASA Television’s Public (101) and Media (103) channels are now transmitting in high definition. NASA Television’s Public Channel (channel 101), the "NASA TV" most often carried by cable and satellite service providers, provides coverage of NASA missions and events, plus documentaries, archival and other special programming. // Дальше — www.nasa.govПуск отменили непосредственно перед стартом
Это сообщение редактировалось 19.05.2012 в 13:06
Ракета не стартовала - двигателя погасли сразу после розжига.
З.Ы. Маску терпения, удачи и обязательно - успеха!
З.Ы. Маску терпения, удачи и обязательно - успеха!
Проблема с двигателем №5. Выход давления в камере сгорания за допустимые величины.
11-я попытка запуска предварительно назначена на резервную дату 22 мая 2012, 7:44 GMT, если после анализа проблем не потребуется дополнительных работ с "железом".
11-я попытка запуска предварительно назначена на резервную дату 22 мая 2012, 7:44 GMT, если после анализа проблем не потребуется дополнительных работ с "железом".
Это сообщение редактировалось 19.05.2012 в 14:22
Vale> Пуск отменили непосредственно перед стартом
Никто из людей пуска не отменял. Если сработала предохранительная автоматика - нужно разбираться, отчего.
Никто из людей пуска не отменял. Если сработала предохранительная автоматика - нужно разбираться, отчего.
Taras66> Проблема с двигателем №5.
Центральный двигатель пакета?
Центральный двигатель пакета?
Taras66>> Проблема с двигателем №5.
Полл> Центральный двигатель пакета?
Как написал Маск в блоге - "Слегка повышенное давление в камере сгорания" Интересно, насколько "слегка", если сработала автоматика...
Полл> Центральный двигатель пакета?
Как написал Маск в блоге - "Слегка повышенное давление в камере сгорания" Интересно, насколько "слегка", если сработала автоматика...
Полл> Центральный двигатель пакета?
да.
да.
Прикреплённые файлы:
Fakir> "Корд-2"? 
Почему нет? Особенно на Хэви с 27ю движками? Автоматика со времен Н-1 ушла далеко...
Почему нет? Особенно на Хэви с 27ю движками? Автоматика со времен Н-1 ушла далеко...
alex_ii> Почему нет? Особенно на Хэви с 27ю движками? Автоматика со времен Н-1 ушла далеко...
Но теорвер остался тем же. Вероятность безотказной отработки многодвигательной установки равна вероятности отработки двигателя в степени их количества. Для вероятности двигателя в 0,99 и числа двигателей в 3 - вероятность для двигательной установки 0,9703. А для установки из 27 двигателей - 0,7624. Первое число значит один отказ на 30 пусков, второе - один отказ на 4 пуска.
Но теорвер остался тем же. Вероятность безотказной отработки многодвигательной установки равна вероятности отработки двигателя в степени их количества. Для вероятности двигателя в 0,99 и числа двигателей в 3 - вероятность для двигательной установки 0,9703. А для установки из 27 двигателей - 0,7624. Первое число значит один отказ на 30 пусков, второе - один отказ на 4 пуска.
Вот и на ю-тюбике видео сегодняшнего epic fail'а появилось:
Taras66> Вот и на ю-тюбике видео
Я смотрел прямую трансляцию с ребенком на руках.
Я смотрел прямую трансляцию с ребенком на руках.
Полл> Первое число значит один отказ на 30 пусков, второе - один отказ на 4 пуска.
Если будет запас по тяге - весьма вероятно, что автоматика сможет компенсировать...
Я не говорю, что такое количество двигла - это хорошо, но и считать это смертельным не вижу смысла.
Если будет запас по тяге - весьма вероятно, что автоматика сможет компенсировать...
Я не говорю, что такое количество двигла - это хорошо, но и считать это смертельным не вижу смысла.
alex_ii> Я не говорю, что такое количество двигла - это хорошо, но и считать это смертельным не вижу смысла.
Падение тяговооруженности равнозначно росту гравитационных потерь. А они запросто всю ПН на неоптимальной траектории сожрут.
В любом случае - запускать РН с половинной ПН из-за отказа движка в одном вылете из четырех, ИМХО, верный путь в трубу. Уж лучше проработать РН с половинной нагрузкой и большей надежностью. Ведь отказать могут и два движка сразу из 27, поэтому даже сокращение ПН на случай отказа 1 движка гарантии успешного вывода не дает.
Падение тяговооруженности равнозначно росту гравитационных потерь. А они запросто всю ПН на неоптимальной траектории сожрут.
В любом случае - запускать РН с половинной ПН из-за отказа движка в одном вылете из четырех, ИМХО, верный путь в трубу. Уж лучше проработать РН с половинной нагрузкой и большей надежностью. Ведь отказать могут и два движка сразу из 27, поэтому даже сокращение ПН на случай отказа 1 движка гарантии успешного вывода не дает.
Полл> Ведь отказать могут и два движка сразу из 27, поэтому даже сокращение ПН на случай отказа 1 движка гарантии успешного вывода не дает.
И четыре могут. И шесть... Вероятность отказа двух движков прикинь, а?
И четыре могут. И шесть... Вероятность отказа двух движков прикинь, а?
alex_ii> И четыре могут. И шесть... Вероятность отказа двух движков прикинь, а?
1*10е-4
А теперь ты прикинь, в какой процент ПН обойдется резервирование на отказ одного движка из 27 в двухступенчатой РН.
1*10е-4
А теперь ты прикинь, в какой процент ПН обойдется резервирование на отказ одного движка из 27 в двухступенчатой РН.
Полл> А теперь ты прикинь, в какой процент ПН обойдется резервирование на отказ одного движка из 27 в двухступенчатой РН.
На какой ступени? Есть существенная разница вообще-то...
На какой ступени? Есть существенная разница вообще-то...
А мы не знаем на какой, по условию задачи.
Полл> А мы не знаем на какой, по условию задачи.
Где-то я такой расчет видел, кстати... На НК наверное. Если на одном из блоков 1 ступени (на F-H) - то немного, что-то около 1%, если на второй - то тонн 5, но это если СУ не компенсирует потерю одного двигателя удлинением работы остальных 8-ми... Для F-H с его ПН свыше 50т - некритично...
Где-то я такой расчет видел, кстати... На НК наверное. Если на одном из блоков 1 ступени (на F-H) - то немного, что-то около 1%, если на второй - то тонн 5, но это если СУ не компенсирует потерю одного двигателя удлинением работы остальных 8-ми... Для F-H с его ПН свыше 50т - некритично...
alex_ii> Где-то я такой расчет видел, кстати...
Притащи сюда этот расчет - посмотрим. Пока что ты что-то очень странное говоришь. Выход из строя крайнего движка в пакете можно скомпенсировать только равным уменьшением тяги с противоположной стороны пакета - то есть тяга пакета падает на две тяги одного движка. При дросселировании движков можно поиграться с неравномерной тягой движков в пакете - но это потребует движков с излишним ресурсом, плюс использование движков в режиме дросселирования понижает УИ, отчего на том же "Фалконе" вместо дросселирования часть движков гасят для уменьшения тяги.
Притащи сюда этот расчет - посмотрим. Пока что ты что-то очень странное говоришь. Выход из строя крайнего движка в пакете можно скомпенсировать только равным уменьшением тяги с противоположной стороны пакета - то есть тяга пакета падает на две тяги одного движка. При дросселировании движков можно поиграться с неравномерной тягой движков в пакете - но это потребует движков с излишним ресурсом, плюс использование движков в режиме дросселирования понижает УИ, отчего на том же "Фалконе" вместо дросселирования часть движков гасят для уменьшения тяги.
Полл> Притащи сюда этот расчет - посмотрим.
Поищу.
Полл> Пока что ты что-то очень странное говоришь. Выход из строя крайнего движка в пакете можно скомпенсировать только равным уменьшением тяги с противоположной стороны пакета - то есть тяга пакета падает на две тяги одного движка.
Почему не легким форсированием процентов на 10-12? С той же стороны, где отказ?
Естественно необходим некоторый запас тяги...
Поищу.
Полл> Пока что ты что-то очень странное говоришь. Выход из строя крайнего движка в пакете можно скомпенсировать только равным уменьшением тяги с противоположной стороны пакета - то есть тяга пакета падает на две тяги одного движка.
Почему не легким форсированием процентов на 10-12? С той же стороны, где отказ?
Естественно необходим некоторый запас тяги...
alex_ii> Почему не легким форсированием процентов на 10-12?
Спейсэксовцы в своих мурзилках пишут, что Merlin-1C не управляется по тяге. Только ВКЛ-ВЫКЛ. Причем однократно. Вакуумный вариант дросселируется до 60% от номинала и имеет возможность повторного пуска. Форсирования тяги нет.
Конкретных данных по Upgraded Merlin для первой ступени Falcon Heavy пока нет.
Спейсэксовцы в своих мурзилках пишут, что Merlin-1C не управляется по тяге. Только ВКЛ-ВЫКЛ. Причем однократно. Вакуумный вариант дросселируется до 60% от номинала и имеет возможность повторного пуска. Форсирования тяги нет.
Конкретных данных по Upgraded Merlin для первой ступени Falcon Heavy пока нет.
Taras66> Спейсэксовцы в своих мурзилках пишут, что Merlin-1C не управляется по тяге. Только ВКЛ-ВЫКЛ. Причем однократно.
Мда... Доудешевлялись... Ну тогда действительно остается уменьшать ПН, чтоб был запас по тяге и обеспечение выхода на орбиту при двух отключенных двигателях...
Taras66> Конкретных данных по Upgraded Merlin для первой ступени Falcon Heavy пока нет.
А вот и посмотрим. По этой ракете пока вообще мало что ясно... Даже ПН в разных источниках разная.
Мда... Доудешевлялись... Ну тогда действительно остается уменьшать ПН, чтоб был запас по тяге и обеспечение выхода на орбиту при двух отключенных двигателях...
Taras66> Конкретных данных по Upgraded Merlin для первой ступени Falcon Heavy пока нет.
А вот и посмотрим. По этой ракете пока вообще мало что ясно... Даже ПН в разных источниках разная.
alex_ii> ...на орбиту при двух отключенных двигателях...
Это минус 11% тяги. Меня терзают смутные сомнения.
Это минус 11% тяги. Меня терзают смутные сомнения.
Реклама Google — средство выживания форумов :)
alex_ii>> ...на орбиту при двух отключенных двигателях...
Полл> Это минус 11% тяги. Меня терзают смутные сомнения.
Ну так горючка-то не вылилась ведь? Чуть удлинится время работы остальных движков... Или ты считаешь отказ со старта?
Полл> Это минус 11% тяги. Меня терзают смутные сомнения.
Ну так горючка-то не вылилась ведь? Чуть удлинится время работы остальных движков... Или ты считаешь отказ со старта?
Copyright © Balancer 1997..2025
Создано 26.11.2005
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 26.11.2005
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
