-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/net/cl/cloudfront/d262ilb51hltx0/max/800/128x128-crop/1_mult_bQUs-WKS4VvqbD_TuC1DQQ.jpeg)
"Панцирь-С1" доделали!
Теги:
Полл
alexNAVY> Ну да, у меня вот есть книга "А.Г.Шипунов". Эта история будет в следующем издании.
Почему ты думаешь, что эту книгу так долго не будут переиздавать?
alexNAVY> Паша, ну что ты в самом деле как курадой какой. "Вернуть" - это значит провести весь цикл с новой фактически ракетой.
Гиперзвуковая ЗУРка это "старая ракета"?
А "Клевец"?
Сменившиеся ССЦ и ССЦ?
Комплекс постоянно меняется.
Почему ты думаешь, что эту книгу так долго не будут переиздавать?
alexNAVY> Паша, ну что ты в самом деле как курадой какой. "Вернуть" - это значит провести весь цикл с новой фактически ракетой.
Гиперзвуковая ЗУРка это "старая ракета"?
А "Клевец"?
Сменившиеся ССЦ и ССЦ?
Комплекс постоянно меняется.
инфо
инструменты
Полл> Гиперзвуковая ЗУРка это "старая ракета"?
...
Полл> Комплекс постоянно меняется.
Ну что сказать - прав ты, прав.
Наверно при желании все можно сделать.
...
Полл> Комплекс постоянно меняется.
Ну что сказать - прав ты, прав.
Наверно при желании все можно сделать.
Полл> Гиперзвуковая ЗУРка это "старая ракета"?
Полл> Сменившиеся ССЦ и ССЦ?
Полл> Комплекс постоянно меняется.
Ну что сказать - прав чертяка.
Да наверно, при желании и целесообразности все можно.
Полл> Сменившиеся ССЦ и ССЦ?
Полл> Комплекс постоянно меняется.
Ну что сказать - прав чертяка.
Да наверно, при желании и целесообразности все можно.
Как будет выглядеть бразильский «Панцирь»?
Бразилам неймется.
Хотят панцири........
19.04.13 Как будет выглядеть бразильский «Панцирь»? - Военный паритет
19.04.13 Как будет выглядеть бразильский «Панцирь»?. Военный паритет - военная страница братьев Николаевых. // www.militaryparitet.comБразилам неймется.
Хотят панцири........
alexNAVY> Как будет выглядеть бразильский «Панцирь»?
НЯП на бразильском на капоте будет шильдик MAN...
НЯП на бразильском на капоте будет шильдик MAN...
alexNAVY>> Как будет выглядеть бразильский «Панцирь»?
A.1.> НЯП на бразильском на капоте будет шильдик MAN...
Надо делать на БАЗ и не парить ни кому мозги. Нормально смотрится, не то что на КАМАЗЕ - впечатление что на первой кочке перевернётся.
A.1.> НЯП на бразильском на капоте будет шильдик MAN...
Надо делать на БАЗ и не парить ни кому мозги. Нормально смотрится, не то что на КАМАЗЕ - впечатление что на первой кочке перевернётся.
Прикреплённые файлы:
Это сообщение редактировалось 21.04.2013 в 14:59
Крайнее на сегодня фото "Панциря".
Новая СОЦ.
Двухстволки стали "горизонталками", а вроде изначально были "вертикалками".
Появился дополнительный экран сверху основного ложемента под ТПК.
Боковой экран увеличился или ложемент под ТПК опустился, уменьшив готовый к стрельбе БК.
Новая СОЦ.
Двухстволки стали "горизонталками", а вроде изначально были "вертикалками".
Появился дополнительный экран сверху основного ложемента под ТПК.
Боковой экран увеличился или ложемент под ТПК опустился, уменьшив готовый к стрельбе БК.
Полл> Новая СОЦ.
Это да
Полл> Двухстволки стали "горизонталками", а вроде изначально были "вертикалками".
Да ну. Обычный 2А38
Полл> Появился дополнительный экран сверху основного ложемента под ТПК.
Был уже.
Полл> ...уменьшив готовый к стрельбе БК.
Как было 12, так и осталось.
Не кипеши, Паша. Все путем.
Это да
Полл> Двухстволки стали "горизонталками", а вроде изначально были "вертикалками".
Да ну. Обычный 2А38
Полл> Появился дополнительный экран сверху основного ложемента под ТПК.
Был уже.
Полл> ...уменьшив готовый к стрельбе БК.
Как было 12, так и осталось.
Не кипеши, Паша. Все путем.
alexNAVY> Да ну. Обычный 2А38
Нет, автомат обычный, просто изначально у него стволы были в вертикальной плоскости, а уже оказывается горизонтальны. А я этого не заметил.
Полл>> Появился дополнительный экран сверху основного ложемента под ТПК.
alexNAVY> Был уже.
Ну, не заметил. Виноват, исправлюсь.
alexNAVY> Как было 12, так и осталось.
alexNAVY> Не кипеши, Паша. Все путем.
Не сомневаюсь. Удачи КПБ!
ИМХО, если бы уменьшили БК ради повышения других характеристик комплекса, это было бы вполне обоснованное решение.
Нет, автомат обычный, просто изначально у него стволы были в вертикальной плоскости, а уже оказывается горизонтальны. А я этого не заметил.
"Панцирь-С1" доделали?
Очередное изображение боевой машины ЗРПК "Панцирь-С1". Фото из журнала "Военный Парад" №1/2006 Станислав Аверин, "НА МИРОВОЙ РЫНОК – САМОСТОЯТЕЛЬНО" Прикреплённые файлы:panzir_milparade06_01.jpg (скачать) инфо инструменты Производитель пока молчит........ На сайте производителя shipunov.com ничего не сказано. инфо инструменты наткнулся в соседней ветке (:...Как пояснил ИТАР-ТАСС генеральный директор ОАО "КЭМЗ" Владимир Лебедев, по решению правительства РФ завод вошел "в новый оборонный холдинг по производству высокоточных ракетных комплексов". // Дальше — www.balancer.ruПолл>> Появился дополнительный экран сверху основного ложемента под ТПК.
alexNAVY> Был уже.
Ну, не заметил. Виноват, исправлюсь.
alexNAVY> Как было 12, так и осталось.
alexNAVY> Не кипеши, Паша. Все путем.
Не сомневаюсь. Удачи КПБ!
ИМХО, если бы уменьшили БК ради повышения других характеристик комплекса, это было бы вполне обоснованное решение.
Полл> Не сомневаюсь. Удачи КПБ!
Ага. Удача здесь не причем.
Вкалывать надо. Черепить.
Плюс нужен вход в кабинеты.
Раньше как-то с последним было не очень.
Новый молодой директор это им быстро наладил.
Очень способный товарищ.
И моментально въезжает в тему.
Лично для меня - приятная неожиданность.
Полл> ИМХО, если бы уменьшили БК ради
Я бы чессно, наоборот - сделал ракеты (или только стартовик) поменьше, чиста на 15км.
И увеличил бк до 16.
Ладно. кто как а я смотрю Б-Б
Ага. Удача здесь не причем.
Вкалывать надо. Черепить.
Плюс нужен вход в кабинеты.
Раньше как-то с последним было не очень.
Новый молодой директор это им быстро наладил.
Очень способный товарищ.
И моментально въезжает в тему.
Лично для меня - приятная неожиданность.
Полл> ИМХО, если бы уменьшили БК ради
Я бы чессно, наоборот - сделал ракеты (или только стартовик) поменьше, чиста на 15км.
И увеличил бк до 16.
Ладно. кто как а я смотрю Б-Б
Полл>> Не сомневаюсь. Удачи КПБ!
alexNAVY> Ага. Удача здесь не причем.
alexNAVY> Вкалывать надо. Черепить.
верно - классный фоторепортаж с производства, радостно что так много изделий в работе, всё чистенько-аккуратненько-интенсивненько ! -
http://www.sdelanounas.ru/blogs/32428/
http://zavodfoto.livejournal.com/727936.html
http://путь.рф/konstructorskoe/
> Я бы чессно, наоборот - сделал ракеты (или только стартовик) поменьше, чиста на 15км. И увеличил бк до 16
дык неудобно размещать-то пакеты 2*4 тпк - вертикально высоковато получается, горизонтально тоже за габариты вылезаешь
- имхо лучше пакет 3*3 сделать, итого 18 боеготовых зурок, оптимум для 4х-канального комплекса с быстрыми-дальними (для ближнего ЗРК) ракетками...
ps: кстати и на малых кораблях БМ как раз с 2мя пакетами по 9 зурок адекватно смотрятся - по боезапасу, с учетом наличия 30мм автоматов, такие ЗРАК сопоставимы с тем же 21-ячеечным RAM, и значит проще такой БМ разместить, потому как СХП не потребуется
Алех, вопрос - БМ 322 - это что, боевой/башенный модуль № 322 ??
alexNAVY> Ага. Удача здесь не причем.
alexNAVY> Вкалывать надо. Черепить.
верно - классный фоторепортаж с производства, радостно что так много изделий в работе, всё чистенько-аккуратненько-интенсивненько !
- http://www.sdelanounas.ru/blogs/32428/
http://zavodfoto.livejournal.com/727936.html
http://путь.рф/konstructorskoe/
> Я бы чессно, наоборот - сделал ракеты (или только стартовик) поменьше, чиста на 15км. И увеличил бк до 16
дык неудобно размещать-то пакеты 2*4 тпк - вертикально высоковато получается, горизонтально тоже за габариты вылезаешь
- имхо лучше пакет 3*3 сделать, итого 18 боеготовых зурок, оптимум для 4х-канального комплекса с быстрыми-дальними (для ближнего ЗРК) ракетками...ps: кстати и на малых кораблях БМ как раз с 2мя пакетами по 9 зурок адекватно смотрятся - по боезапасу, с учетом наличия 30мм автоматов, такие ЗРАК сопоставимы с тем же 21-ячеечным RAM, и значит проще такой БМ разместить, потому как СХП не потребуется
Алех, вопрос - БМ 322 - это что, боевой/башенный модуль № 322 ??
Прикреплённые файлы:
Это сообщение редактировалось 24.04.2013 в 02:19
Ilija
alexNAVY> Я бы чессно, наоборот - сделал ракеты (или только стартовик) поменьше, чиста на 15км.
alexNAVY> И увеличил бк до 16.
Не уверен что подход от 12 до 16 са уменьшением енргетики ракете хороший.
Мы сви любимо Панцира из за его дальности и высоте деиствия.
Уменшать енергетику для большег бк, счиается сосвем хоришим но это для версие на гусеницах для что-то на смену Тунгуске т.е. для всех оних которым нужна первично против вертолета оборона, и штурмових самолёта (нет должно сбивать КР ...), тем которим запас (ракета) нет всегда блиски,вообщем для механизированих на гусеницах. Ту РЛС СНЦ и не нужна, оптика довольна, а нова (двухсторона обзорна)РЛС тоже не нужна и Фурке будет доволен.
Поздравляю вас и желаю вам ёщо больших успехов !
alexNAVY> И увеличил бк до 16.
Не уверен что подход от 12 до 16 са уменьшением енргетики ракете хороший.
Мы сви любимо Панцира из за его дальности и высоте деиствия.
Уменшать енергетику для большег бк, счиается сосвем хоришим но это для версие на гусеницах для что-то на смену Тунгуске т.е. для всех оних которым нужна первично против вертолета оборона, и штурмових самолёта (нет должно сбивать КР ...), тем которим запас (ракета) нет всегда блиски,вообщем для механизированих на гусеницах. Ту РЛС СНЦ и не нужна, оптика довольна, а нова (двухсторона обзорна)РЛС тоже не нужна и Фурке будет доволен.
Поздравляю вас и желаю вам ёщо больших успехов !
ДимитриUS> ... радостно что так много изделий в работе, всё чистенько-аккуратненько-интенсивненько ! -
Мне довелось видеть как на этом вот месте стояли в разрухе цеха комбайнового завода.
Стены без стекол. Мусор....
Потом после покупки Шипуновым и организации Щегловского вала пошел процесс и за несколько лет все это было построено.
По самым лучшим мировым образцам.
Хочу отметить - только за деньги кбп.
Что за эти годы делал Ашурбейли и Ко? Они что-нибудь построили, создали.. Только продавали, грабили и выбирали капитал советских времен.
ДимитриUS> дык неудобно
Ты конструктор? Вот и не лезь не в свое дело. Если будет надо - разместят.
ДимитриUS> Алех, вопрос - БМ 322 - это что, боевой/башенный модуль № 322 ??
Нда, я вот тоже на эту тему думаю. Вряд ли это абсолютный номер модуля.
Их по кругу наверно пока меньше 200....
Скорее это 3 - номер заказчика 22 - номер машины для этого заказчика.
- Мне довелось видеть как на этом вот месте стояли в разрухе цеха комбайнового завода.
Стены без стекол. Мусор....
Потом после покупки Шипуновым и организации Щегловского вала пошел процесс и за несколько лет все это было построено.
По самым лучшим мировым образцам.
Хочу отметить - только за деньги кбп.
Что за эти годы делал Ашурбейли и Ко? Они что-нибудь построили, создали.. Только продавали, грабили и выбирали капитал советских времен.
ДимитриUS> дык неудобно
Ты конструктор? Вот и не лезь не в свое дело. Если будет надо - разместят.
ДимитриUS> Алех, вопрос - БМ 322 - это что, боевой/башенный модуль № 322 ??
Нда, я вот тоже на эту тему думаю. Вряд ли это абсолютный номер модуля.
Их по кругу наверно пока меньше 200....
Скорее это 3 - номер заказчика 22 - номер машины для этого заказчика.
Радует, что на изделиях для нашего МО уже новая СОЦ стоит, тогда как на экспортных - еще старая.
Алекс, а что там с шасси? Так ничего и не родил наш автопром - чтоб оно, как и с MAN'а, могло на ходу стрелять?
Алекс, а что там с шасси? Так ничего и не родил наш автопром - чтоб оно, как и с MAN'а, могло на ходу стрелять?
В начале февраля 2013 года на полигоне Ашулук под руководством заместителя начальника Генерального штаба Вооружённых Сил РФ генерала-полковника Постникова-Стрельцова прошла демонстрация боевых возможностей комплекса «Панцирь-С».
Учения такого масштаба проводились впервые. Задача - проверка максимальных возможностей боевой машины «Панцирь-С». Комплекс принят на вооружение в российскую армию, только «начал» свой путь, поэтому военным предстоит много работы, связанной с эксплуатацией комплекса и освоением его боевых возможностей. Это различные испытания, в том числе и в боевых условиях.
Было разыграно сразу несколько сложных тактических эпизодов, в которых боевые расчеты ЗРПК «Панцирь-С» должны были уничтожить различные типы целей: тактические крылатые ракеты и самолеты условного противника, а также наземные цели.
Задача, которая стояла перед военными и перед бригадой специалистов предприятия в данных учениях, полностью выполнена. Комплекс подтвердил свои высокие тактико-технические характеристики при работе по различным типам целей. Все мишени, в том числе и наземные, были обнаружены и уничтожены. Впервые была отработана стрельба в движении одновременно ракетным и пушечным вооружением. Также была продемонстрирована работа ПТРК «Корнет-ЭМ». В ходе показа по целеуказаниям БМ «Панцирь-С» противотанковый комплекс продемонстрировал возможность работы по воздушным целям. Впервые была продемонстрирована возможность использования штатных боевых машин для создания мишенной обстановки.
Каждые новые учения выявляют особенности комплекса, показывая его преимущества и возможности. В каждой новой нештатной ситуации машины демонстрируют свой потенциал, выполняя поставленную задачу. К примеру, во время очередных учений одна из боевых машин «Панцирь» была использована как средство запуска мишени, когда ракета-мишень использовалась как средство воздушного нападения. В ходе других учений обозначилась несомненная заслуга конструкторского коллектива КБП, который спроектировал систему так, что можно совершать операции по загрузке, разгрузке, в том числе и без применения различного грузоподъёмного оборудования. И это большое преимущество системы, которое может найти воплощение в жизнь в реальных условиях, было продемонстрировано впервые в ходе учений.
Учения такого масштаба проводились впервые. Задача - проверка максимальных возможностей боевой машины «Панцирь-С». Комплекс принят на вооружение в российскую армию, только «начал» свой путь, поэтому военным предстоит много работы, связанной с эксплуатацией комплекса и освоением его боевых возможностей. Это различные испытания, в том числе и в боевых условиях.
Было разыграно сразу несколько сложных тактических эпизодов, в которых боевые расчеты ЗРПК «Панцирь-С» должны были уничтожить различные типы целей: тактические крылатые ракеты и самолеты условного противника, а также наземные цели.
Задача, которая стояла перед военными и перед бригадой специалистов предприятия в данных учениях, полностью выполнена. Комплекс подтвердил свои высокие тактико-технические характеристики при работе по различным типам целей. Все мишени, в том числе и наземные, были обнаружены и уничтожены. Впервые была отработана стрельба в движении одновременно ракетным и пушечным вооружением. Также была продемонстрирована работа ПТРК «Корнет-ЭМ». В ходе показа по целеуказаниям БМ «Панцирь-С» противотанковый комплекс продемонстрировал возможность работы по воздушным целям. Впервые была продемонстрирована возможность использования штатных боевых машин для создания мишенной обстановки.
Каждые новые учения выявляют особенности комплекса, показывая его преимущества и возможности. В каждой новой нештатной ситуации машины демонстрируют свой потенциал, выполняя поставленную задачу. К примеру, во время очередных учений одна из боевых машин «Панцирь» была использована как средство запуска мишени, когда ракета-мишень использовалась как средство воздушного нападения. В ходе других учений обозначилась несомненная заслуга конструкторского коллектива КБП, который спроектировал систему так, что можно совершать операции по загрузке, разгрузке, в том числе и без применения различного грузоподъёмного оборудования. И это большое преимущество системы, которое может найти воплощение в жизнь в реальных условиях, было продемонстрировано впервые в ходе учений.
alexNAVY> Плюс нужен вход в кабинеты.
alexNAVY> Раньше как-то с последним было не очень.
alexNAVY> Новый молодой директор это им быстро наладил.
alexNAVY> Очень способный товарищ.
alexNAVY> И моментально въезжает в тему.
А по-моему такой же чей то протеже из правительства как и Рыбас. Рыбаса как известно продвинул в КБП Алешин. Я не против конкретно того что директора назначаются из Москвы. Но то что на должность генерального конструктора такого КБ назначается не разработчик, а по сути чиновник - это абсурд. А это можно сказать и про Рыбаса, и про Коноплева.
Рыбас тоже имел какой то вход в кабинеты. Что это дало КБП? Рыбас ничего не разработал (только получил награду за разработку ГШ-18), не открыл никакой новой темы (наоборот, прикрывал НИРы - объяснял что они экономически не выгодны), Панцирь заказчику так и не сдал (ОАЭ и Сирии сдали после того когда он ушел с КБП). А ушел он оставив КБП с долгами и пустыми счетами (чтоб выдать зарплату он брал кредиты в банке).
Итого, никакой ощутимой пользы от его пребывания и от его связей, КБП не получило. Потом Рыбас появился на Базальте, но и там побыл недолго, теперь руководит инвестиционной компанией. Очевидно для этого и нужно было поруководить КБП и Базальтом, типа опробовать.
Коноплев по сути такой же как Рыбас непонятно откуда возникший, то что он собирается задержаться на КБП - вряд ли, и реальная польза от него сомнительна.
alexNAVY> Раньше как-то с последним было не очень.
alexNAVY> Новый молодой директор это им быстро наладил.
alexNAVY> Очень способный товарищ.
alexNAVY> И моментально въезжает в тему.
А по-моему такой же чей то протеже из правительства как и Рыбас. Рыбаса как известно продвинул в КБП Алешин. Я не против конкретно того что директора назначаются из Москвы. Но то что на должность генерального конструктора такого КБ назначается не разработчик, а по сути чиновник - это абсурд. А это можно сказать и про Рыбаса, и про Коноплева.
Рыбас тоже имел какой то вход в кабинеты. Что это дало КБП? Рыбас ничего не разработал (только получил награду за разработку ГШ-18), не открыл никакой новой темы (наоборот, прикрывал НИРы - объяснял что они экономически не выгодны), Панцирь заказчику так и не сдал (ОАЭ и Сирии сдали после того когда он ушел с КБП). А ушел он оставив КБП с долгами и пустыми счетами (чтоб выдать зарплату он брал кредиты в банке).
Итого, никакой ощутимой пользы от его пребывания и от его связей, КБП не получило. Потом Рыбас появился на Базальте, но и там побыл недолго, теперь руководит инвестиционной компанией. Очевидно для этого и нужно было поруководить КБП и Базальтом, типа опробовать.
Коноплев по сути такой же как Рыбас непонятно откуда возникший, то что он собирается задержаться на КБП - вряд ли, и реальная польза от него сомнительна.
Scar> Алекс, а что там с шасси? Так ничего и не родил наш автопром - чтоб оно, как и с MAN'а, могло на ходу стрелять?
Это заблуждение. Я лично видел Панцирь на камазе, стреляющий (и поражающий мишень) на ходу.
Это заблуждение. Я лично видел Панцирь на камазе, стреляющий (и поражающий мишень) на ходу.
Все может быть.
Но.
1. Коноплев не генеральный конструктор. Он исполнительный директор. И при нем генеральным был АГ.
2. Коноплев порулил на Прогрессе и в ДЦСС.
Но.
1. Коноплев не генеральный конструктор. Он исполнительный директор. И при нем генеральным был АГ.
2. Коноплев порулил на Прогрессе и в ДЦСС.
alexNAVY> Это заблуждение. Я лично видел Панцирь на камазе, стреляющий (и поражающий мишень) на ходу.
Ну ок. Просто, помнится, читал где-то с полгода-год назад, что какой-то начальник на автостроителей гнал, что дескать с MAN'а стреляет, а с наших шасси - нет.
И еще вопрос, я ведь так помню, ты говорил, что новая СОЦ - это ваша домашняя разработка? Она и на экспортные впоследствии тоже пойдет? Или туда старую продолжат ставить?
Ну ок. Просто, помнится, читал где-то с полгода-год назад, что какой-то начальник на автостроителей гнал, что дескать с MAN'а стреляет, а с наших шасси - нет.
И еще вопрос, я ведь так помню, ты говорил, что новая СОЦ - это ваша домашняя разработка? Она и на экспортные впоследствии тоже пойдет? Или туда старую продолжат ставить?
Scar> Просто, помнится, читал где-то с полгода-год назад, что...
И я помню.
Значит, КАМАЗ довел шасси. Молодцы!
Scar> И еще вопрос, я ведь так помню, ты говорил, что новая СОЦ - это ваша домашняя разработка? Она и на экспортные впоследствии тоже пойдет?
Новая СОЦ сперва ставилась на машины Алжира.
И я помню.
Значит, КАМАЗ довел шасси. Молодцы!
Scar> И еще вопрос, я ведь так помню, ты говорил, что новая СОЦ - это ваша домашняя разработка? Она и на экспортные впоследствии тоже пойдет?
Новая СОЦ сперва ставилась на машины Алжира.
alexNAVY> И при нем генеральным был АГ.
Нет, АГ уже лет 7 как не генеральный. Точнее с того момента когда пришел Рыбас и его уволил. Потом Шипунов возвращался, но уже не генеральным. Последняя должность была научный руководитель. И уже давно в КБП странная ситуация - в КБ нет генерального конструктора. Зато раздувается бюрократический аппарат. Сейчас добавилось человек под 20 с должностью помошник (советник) директора, это уже откровенный балласт. Когда-то этот балласт утянет КБ на дно.
alexNAVY> 2. Коноплев порулил на Прогрессе и в ДЦСС.
Он был директором базы по ремонту подлодок. Для такого КБ этого слишком мало.
Нет, АГ уже лет 7 как не генеральный. Точнее с того момента когда пришел Рыбас и его уволил. Потом Шипунов возвращался, но уже не генеральным. Последняя должность была научный руководитель. И уже давно в КБП странная ситуация - в КБ нет генерального конструктора. Зато раздувается бюрократический аппарат. Сейчас добавилось человек под 20 с должностью помошник (советник) директора, это уже откровенный балласт. Когда-то этот балласт утянет КБ на дно.
alexNAVY> 2. Коноплев порулил на Прогрессе и в ДЦСС.
Он был директором базы по ремонту подлодок. Для такого КБ этого слишком мало.
paskal> Нет, АГ уже лет 7 как не генеральный.
Я имею в виду де факто а не де юре.
А де факто все ведущие по любому поводу ездили к АГ за советом и решением
Я имею в виду де факто а не де юре.
А де факто все ведущие по любому поводу ездили к АГ за советом и решением
не, до официального заявления для прессы пока промолчим, ждать осталось недолго
Для затравки из недавно снятого
все остальное пока
большой секрет для маленькой
для маленькой такой компании
для скромной такой компании
аааагромный такой секрет
Для затравки из недавно снятого
все остальное пока
большой секрет для маленькой
для маленькой такой компании
для скромной такой компании
аааагромный такой секрет
Прикреплённые файлы:
Это сообщение редактировалось 24.05.2013 в 06:33
D314MA> аааагромный такой секрет
Опаньки, опять минометного старта нет.
Опаньки, опять минометного старта нет.
D314MA>> аааагромный такой секрет
101> Опаньки, опять минометного старта нет.
Так Алекс же сказал, что минометный старт был на "старых" ракетах, а затем его убрали ради повышения ТТХ.
101> Опаньки, опять минометного старта нет.
Так Алекс же сказал, что минометный старт был на "старых" ракетах, а затем его убрали ради повышения ТТХ.
Copyright © Balancer 1997..2024
Создано 28.10.2005
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 28.10.2005
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
