Большие ракетные катера проекта 12411 "Молния"

katernik2> У вас это где??? Оникс годок Москиту А Москиту пока действительно нет равных.
Под "Москит" что новые корабли строятся? Нет. Значит ракета признана бесперспективной.
Перечислять преимущества "Оникса"?
Универсальность по носителям, расположение в ТПК, следовательно и в УВП, "групповые алгоритмы" и т.д.(Тссс!!!)
Под "Оникс" сейчас строятся и НК и ПЛ.
katernik2> А куда его, в смысле РКА должны или не должны подпустить???
На рубеж пуска ПКР, естественно...
katernik2> На 1241.7 стояло ЭТО и показало себя как средство самообороны
Это не серийный а опытовый катер. Для отработки "Кортика" и т.д.

WWWW> Под "Москит" что новые корабли строятся? Нет. Значит ракета признана бесперспективной.

Это не показатель, Москит может снаряжатся ЯБП, это показатель, хотя всё имеет свой срок эксплуатации

WWWW> расположение в ТПК, следовательно и в УВП, "групповые алгоритмы" и т.д.(Тссс!!!)

Я знаю характеристики

WWWW> Под "Оникс" сейчас строятся и НК и ПЛ.

Клабы, Колибры

WWWW> На рубеж пуска ПКР, естественно...

Сами придут куда надо, РКА не преднозначены гоняться по океанам за АУГ,ОРГ и т.д.


WWWW> Это не серийный а опытовый катер. Для отработки "Кортика" и т.д.

Да не опытовый, но имено на нём Кортик был принят на вооружение

katernik2> Клабы, Колибры
На 20385, 11356Р, 22350 - "Оникс"

Пытливый808>> Гроб в том плане что его не подпустят на дистанцию пуска Москита?
WWWW> Постараются и с успехом. С его ЭПР трудно не обнаружить, ПВО-нет... Оружие прошлого века...

Где то читал, что штатники получив один (или 2) ракетных катера проекта 1241 бывшего флота ГДР, провели различные испытания его, в том числе по обнаружению радиолокационным, инфракрасным и еще "чемось" средствами обнаружения...и выдали заключение, что ЭПР у него как у "амбара". Поскольку со с стелсовостью у них никак. Значит и мода им не нужна....А в связи с набранным темпом ССЗ "Алмаз" строительства МРК пр.21631 Буян-М для Каспия, (по две единички в год!!!) можно ожидать и пополнение УЖЕ В БЛИЖАЙШИЕ ГОДЫ других флотов, и может быть и с полной заменой 1241 и 1234 проектов на 21631 до 2020 г. Увы, Тарантулам и Нанучкам ничего уже не светит. Кроме того, не забываем БРК "Бастион" который на ЧФ простреливает половину Черного моря + авиация. Так же и на других флотах. Поэтому с учетом БРК и авиации количество МРК теперь может быть гораздо меньше.

katernik2>> Клабы, Колибры
WWWW> На 20385, 11356Р, 22350 - "Оникс"

На всех "КалибрНК"

cbvtbpzknf> А в связи с набранным темпом ССЗ "Алмаз" строительства МРК пр.21631 Буян-М для Каспия, (по две единички в год!!!)

Алмаз построил три чистых 21630: Астрахань, Волгодонск и Махачкалу.
МРК проекта 21631 строятся на Зеленодольском ССЗ.

alexey350> А восстанавливать Р-71 будут с Кортиком или с АК-630?

Смысл восстанавливать с Кортиком? На мачте у Р-71 вместо РЛСУ Вымпел установлен Позитив. Управление АК-176 от местных постов наведения. Временное решение на время испытаний ЗРАК.

dmirg78> Смысл восстанавливать с Кортиком?

Как вариант - сделать по аналогии с Р-60 (с палашом/пальмой). Хотя понятно, что для 28-летнего корабля это временное решение...

dmirg78>> Смысл восстанавливать с Кортиком?
Вованыч_1977> Как вариант - сделать по аналогии с Р-60 (с палашом/пальмой). Хотя понятно, что для 28-летнего корабля это временное решение...

Как сказали в 41-ой: "Киев сделает все что бы мы даже лишний снаряд не загрузили в погреба"

Вованыч_1977> Как вариант - сделать по аналогии с Р-60 (с палашом/пальмой).

Это,наверное,оптимальный вариант.

MURANO> Это,наверное,оптимальный вариант.


Вариант в не куда поставить Рой- Дуэт и будет счастье. Дёшево и сердито

MURANO>> Это,наверное,оптимальный вариант.
katernik2> Вариант в не куда поставить Рой- Дуэт и будет счастье. Дёшево и сердито

для 500-тонника маловата будет (с):-)
к дуэту добавим гибку ,
по пкр - израильский вариант (габриэль + гарпун )
как-то так ИМХО

Пытливый808> Как сказали в 41-ой: "Киев сделает все что бы мы даже лишний снаряд не загрузили в погреба"

да бросте !
вы уж тогда на вашингтон ссылку дайте, т.с. на первоисточник

Kabayashi> по пкр - израильский вариант (габриэль + гарпун )
Kabayashi> как-то так ИМХО

Скажу одну простую вещь.

Советские ракетные катера пр.183P, 205 (и их китайско -северокорейские клоны) предназначались для уничтожения крупных боевых кораблей и транспортов противника. (одна П-15 - вполне могла утопить легкий крейсер).

Израильтяне в начале 1970 г. (помня "Эйлат"!) создавали свои ракетные катера специально для борьбы с советскими (египетско-сирийскими) РКА! Так сказать истребители РКА. И у них получилось! 76 мм артустановка, ПКР "Габриель" (первая модификация просто переделанная ПТУР), использование средств РЭБ. В войне 1973 г. израильские "контр- РКА" проявили себя блестяще!

Наша "военная мысль" создала эти чучела 12411 (ну и 1234) опять как средство борьбы с крупными БНК!

А в ВМС стран НАТО РКА выполняли единственную задачу - противодействие отечественным РКА! И никогда не рассматривались как средство против советских БНК.

Вкладывать средство в модернизацию РКА (ну и МРК) бессмысленно. Выслужат НПСС и на слом. Их время прошло.

Новых РКА у нас не проектируется, а 21631 - это просто плавучая ПУ КРБД. (повторю в 1001 раз).

WWWW> одна П-15 - вполне могла утопить легкий крейсер).
не факт
WWWW> Наша "военная мысль" создала эти ...
хорошие мореходность и обитаемость - каютоносец
WWWW> А в ВМС стран НАТО РКА выполняли единс...
вы всерьез думаете, что норды ,германцы , японцы, турки не применят рка по жирной цели ?
WWWW> Вкладывать средство в модернизацию РКА (ну и МРК) бессмысленно. Выслужат НПСС и на слом. Их время прошло.
а в конфликте типа 888 белыми слонами будем побеждать?
WWWW> Новых РКА у нас не ....
и что по НК применять ? КРБД и сотку ?

J.F.> По мне... "Молния"... прекрасная платформа-катер для решения патрульных (кроме ПЛО) и ударных задач. Что и доказали версии пограничного 12412...

Справедливости ради, касательно батла между 12412 и 10410 - сами погранцы отдают предпочтение всё же пр.10410 (Светляк).

J.F.> ...версии... ракетного 12418.

А вот здесь - ИМХО вполне вариант. 16 "уранов" в залпе (пусть даже в конечном итоге и ценой самого корабля) - сильно! Если не ошибаюсь - самый вооружённый (на т водоизмещения) ракетный катер в мире!

J.F.>> По мне... "Молния"... прекрасная платформа-катер для решения патрульных (кроме ПЛО) и ударных задач. Что и доказали версии пограничного 12412...
Вованыч_1977> Справедливости ради, касательно батла между 12412 и 10410 - сами погранцы отдают предпочтение всё же пр.10410 (Светляк).
12412 для нынешних пограничников переусложненный и дороговатый оказался, как мне кажется. Но в целом, как концепция, вполне себе более дорогая и мощная альтернатива более простому и скромному 10410.

J.F.> 12412 ... Но в целом, как концепция, вполне себе более дорогая и мощная альтернатива более простому и скромному 10410.

Теперь более мощная и дорогая альтернатива - это 22460.

J.F.>> 12412 ... Но в целом, как концепция, вполне себе более дорогая и мощная альтернатива более простому и скромному 10410.
dmirg78> Теперь более мощная и дорогая альтернатива - это 22460.
Нет, 22460 это не альтернатива, т.к. создавался как патрульник мирного времени. Он в принципе не приспособлен для размещения 76-мм пушки и ракет в том качестве и количестве, как на Молнии. К тому же скорость хода 22460 на 10-15 уз меньше, чем у Молнии... Ну если взять дизельную Молнию, то узлов на 5, что все равно выключает его из перспективности. Да и больше он по водоизмещению тонн на 100. Единственно, в чем он вне конкуренции, так это в обитаемости и кормовой площадке для БПЛА и сверхлегких вертолетов.

МВМС2009

бдк1983> МВМС2009