Компьютерные программы и прочие"премудрости" в помощь судомоделисту[советы,подсказки,вопросы...]

lyui> это если в фотошопе в кореле использовать shape или knife

"crop" одинаков по смыслу и по действию что в ФШ что в Корел

avtolyk> "crop" одинаков по смыслу и по действию что в ФШ что в Корел

...что в Paint, что в ACDSee

В.1.> ...что в Paint, что в ACDSee

Сейчас у человека по ходу оливье из названий прог и инструментов получится:)
alexey350, Вы еще с нами?:)
Получилось сделать что хотели?

avtolyk> "crop" одинаков по смыслу и по действию что в ФШ что в Корел
кто с чем привык работать, мне проще и точней с shape или knife
главное что б результат был приемлем для того, кто это делает

6. Теперь с линейки "вытягиваем вертикальные направляющие. Просто наводим курсор на линейку (вертикальную) зажимаем кнопку и тянем на поле (отпускаем кнопку). Появляется линия. Совмещаем ее с контрольной точкой (рис 5)
7. Аналогично "выставляем" вторую контрольную линию. (рис. 6)
8. Теперь немного забудем о чертеже. Для начала проверяем, что было включено "прилипание" к направляющим (рис. 7)
9. Рисуем "какой-нить" прямоугольник произвольного размера и смотрим что нам Корел говорит о его габаритах (Рис.8)
10. ОГО! 258 метров. Многовато будет... Должно быть 98 (пусть так, округлим - это расстояние между нашими контрольными линиями на реальном корабле)

DM1967> 10. ОГО! 258 метров. Многовато будет... Должно быть 98 (пусть так - округлим)
11. вбиваем нужное нам значение 98000 в указанную ячейку и нажимаем "ввод" (рис. 9)
12. "прижимаем" полученный прямоуголник к левой линии (он должен "прилипнуть", если все сделано правильно) и вытаскиваем из линейки третью направляющую, прилепив ее к правой стороне прямоугольника (Рис.10)
13. "Убиваем" прямоугольник и рисуем новый. Если все сделано правильно, то курсор будет прилипать к направляющим линиям. Вот и рисуем прямоугольник между первыми двумя направляющими (главное нарисовать его сразу, не маштабируя под линии после отрисовки. При этом в графе маштаба будет 100% - важный и контрольный момент) (Рис 11)
14. Цепляем мышкой правый край и уменьшаем прямоугольник до прилипания к третьей направляющей. Смотрим что у нас появилось вместо 100%... (Рис.12)

DM1967> 14. Цепляем мышкой правый край и уменьшаем прямоугольник до прилипания к третьей направляющей. Смотрим что у нас появилось вместо 100%... (Рис.12)
Теперь возвращаемся к чертежу. В предыдущем пункте мы увидели 34%.
15. Выделяем чертеж. ДЛЯ НЕГО в то же графе заменяем 100% на 34%. При этом следим что бы "замочек" справа от поля был нажат (это даст пропорциональное изменение по двум координатам) (рис.13)
16. Нажимаем "ввод" и получаем чертеж в маштабе 1:200. (рис 14)
17. Позиционируем полученный результат на странице и подбираем нужный ее формат (рис.15)
18 (для тех кому этого мало). Отключаем пропорциональность изменения координат ("замочек") и отдельно аналогичным образом подкорректируем координату игрек. Ну и остальные выравнивания, если надо и можете.

где-то так. Может кто предложит способ проще - сам прочту с удовольствием.

PS. По пунктам 14-15 работает копи-паст с клавиатуры. И это намного удобнее и что бы не заморачиваться запоминанием цифр, и что бы учитывать "знаки после запятой".
PS2. Пункты 1-17 занимают меньше минуты и сводят маштабирование к простому автоматизму действий. П.18 несколько дольше (если он требуется), но спасает то, что он - на любителя

Мдааа, как же всё сложно... Но не ужели в наш век супертехнологий нет простых программ для этого! А не проще сам чертёж сразу обрезать до нужных размеров в какой нубудь простенькой программке и сохранить это изображение ,а потом по мере желания вставлять уже его в Корел,т.к. с ним я вроде разобрался ( убив на это целый день)возможно ли это? Кстати спасибо всем кто откликнулся на мою просьбу, без Вас процесс изучения длился бы ооооочень долго!!!! Особенно познавательны инструкции с " картинками " пошаговых действий, они очень сокращают время достижения конечного результата для чайников как я.

Офигеть!
Понять смысл всех этих действий я не могу! Я даже прочесть этого не могу!
В очередной раз убеждаюсь, что ход мысли моделистов не подчиняется никакой логике и здравому смыслу. Просто "ему так захотелось". Понажимать разные кнопочки, попробовать разные команды, каждый раз убеждаться, что не получается как надо, но упрямо продолжать... Ну и конечно, выбрать для своих мучений софт, который предназначен совершенно для других задач...

"Просто обрезать" можно в самом банальном Paint, который есть в любом Виндусе.
Подогнать под нужный размер проще в Фотошопе (пара действий).
По-моему, обо всём этом уже не раз писалось на форуме. Даже в этой ветке. Может, стоит сначала почитать что уже давно написано именно для тех, кто не знает?

G.s.> Офигеть!
G.s.> Понять смысл всех этих действий я не могу! Я даже прочесть этого не могу!

Сочувствую

G.s.> "Просто обрезать" можно в самом банальном Paint, который есть в любом Виндусе.
G.s.> Подогнать под нужный размер проще в Фотошопе (пара действий).

Человек поставил Корел. Ему нужно было обрезать чертеж в размер. Зачем ему еще ФШ, если это делает и Корел?
Другой вопрос, что обработку картинки проще в ФШ делать. Но тут "на вкус и цвет фломастеры разные":)

avtolyk> Человек поставил Корел.

Напрасно поставил.

avtolyk> Ему нужно было обрезать чертеж в размер.

Для этого Корел уж точно не нужен. Как написал выше, достаточно простейшего Paint.

avtolyk>> Человек поставил Корел.
G.s.> Напрасно поставил.

Он его УЖЕ поставил. УЖЕ изучает. Ему решать, надо или нет. На конкретный запрос - конкретный ответ. Нотации читать - в детсад. Может, будет толк:)

DM1967> где-то так. Может кто предложит способ проще - сам прочту с удовольствием.

Познавательно:)
Не знаю, насколько проще... Я предварительно записываю масштабные данные, чертеж обрезаю по крайним точкам, вбиваю с клавиатуры нужные числа. Проверяю линейкой размер. Как-то так
Пропорциональное изменение размеров по умолчанию.

avtolyk> Он его УЖЕ поставил. УЖЕ изучает. Ему решать, надо или нет.

Решать, конечно, ему. Но моё мнение таково, что для моделяцких задач Корел вообще не нужен. АБСОЛЮТНО!
Для работы со сканированными чертежами - растровой графикой - лучше всего Фотошоп (можно поискать программку попроще, но нужно ли?). Корел для векторной графики.
Для попыток что-то чертить самому лучше CAD-программы, предназначенные именно для черчения. Корел не для черчения (хоть он и векторный). Это дизайнерская программа, а не конструкторская. Она для создания картинок, иллюстраций, но не чертежей. В чертёжных программах чертить НА ПОРЯДОК удобнее-быстрее-точнее-качественнее потому что они заточены на это.

alexey350> ... из форматов JPEG и DJVU, и где её скачать, ....Помогите .....)))

Вместе с CorelDRAW идёт и сам устанавливается PHOTO-PAINT.
Фирма Corel специально комплектует набор программ для разных целей. Для растровой графики PHOTO-PAINT, а для векторной CorelDRAW.
PHOTO-PAINT от фирмы Corel по своим возможностям является аналогом Photoshop, который от фирмы Adobe.
Раз-уж у Вас есть CorelDRAW и Вы настойчиво игнорируете Photoshop, то попробуйте осваивать CorelPHOTO-PAINT.
Если на Вашем рабочем столе нет соответствующего ярлыка то откройте его через:
или кнопку -=- Пуск--Все программы-- CorelDRAW-- CorelPHOTO-PAINT.
или в папке установки программы -=- C:\Program Files\Corel\CorelDRAW Graphics Suite X6\Programs64 \ CorelPP.exe

DM1967>> где-то так. Может кто предложит способ проще - сам прочту с удовольствием.
avtolyk> Познавательно:)
avtolyk> Не знаю, насколько проще... Я предварительно записываю масштабные данные, чертеж обрезаю по крайним точкам, вбиваю с клавиатуры нужные числа. Проверяю линейкой размер. Как-то так
Вот именно этого описанный алгоритм и позволяет избежать. Два числа, которые надо знать - нужным маштаб на выходе и любой характерный размер (желательно сравнимый с габаритами прототипа - ошибка будет меньше). И все. Остальное - набор механических действий. С минимальным риском ошибиться. При этом с высокой точностью и общей продолжительностью меньше минуты.

G.s.> Офигеть!
G.s.> Понять смысл всех этих действий я не могу! Я даже прочесть этого не могу!
Сочуствую
G.s.> В очередной раз убеждаюсь, что ход мысли моделистов не подчиняется никакой логике и здравому смыслу. Просто "ему так захотелось". Понажимать разные кнопочки, попробовать разные команды, каждый раз убеждаться, что не получается как надо, но упрямо продолжать... Ну и конечно, выбрать для своих мучений софт, который предназначен совершенно для других задач...
Андрей, если не можешь прочесть - зачем что-то писать?
G.s.> "Просто обрезать" можно в самом банальном Paint, который есть в любом Виндусе.
"Просто обрезать".- это идиотизм в общем случае. Потому что характерный размер не обязательно габарит, потому что может идти выравнивание искажения по частям и нескольким характерным размерам и т.д. Возми чертеж автомобиля, для которого известны база и колея и который непропорционально искажен по 2 координатам и весело отмаштабируй его в ФШ методом "обрезать". И расскажи пошагово и с таймером свои действия. И сравним.
G.s.> Подогнать под нужный размер проще в Фотошопе (пара действий).
G.s.> По-моему, обо всём этом уже не раз писалось на форуме. Даже в этой ветке. Может, стоит сначала почитать что уже давно написано именно для тех, кто не знает?
И напоследок. Профессионально занимаюсь черчением с 1987 года. И ручками, и в 2Д на компе, и в 3Д. По чистой профессиональной необходимости (связанной с работой) не менее 20 лет занимаюсь и с битовыми редакторами (начинал еще в четвертом фотошопе и третьем Кореле). Так что накидать алгоритмов изменения маштаба я тебе тут могу с десяток. С картинками, в разных программах и с разным гемороем. Но, в данном случае, рассказал алгоритм, который как мне показалось, уместен именно в этом случае для конкретного человека. Не для тебя, заметь. Потому влазить было совсем не обязательно со своим "дежурным мнением". Мне ты врят ли что-то докажешь - я себе за 25 лет уже все доказал Хотя я там написал - с удовольствием прочту и альтернативные варианты. Т.е. - конструктивную альтернативу, а не "Офигеть".

G.s.> Для попыток что-то чертить самому лучше CAD-программы, предназначенные именно для черчения. Корел не для черчения (хоть он и векторный). Это дизайнерская программа, а не конструкторская. Она для создания картинок, иллюстраций, но не чертежей. В чертёжных программах чертить НА ПОРЯДОК удобнее-быстрее-точнее-качественнее потому что они заточены на это.
Истина. Чертить удобнее в чертежных программах. Одно "но" - они на порядок сложнее для освоения и понимания. Особенно тем, у кого "гуманитарная" подготовка. И еще один момент - не все чертежные программы дают на выходе удобоваримый для восприятия "плоский" чертеж (я не про профессионалов - там вообще не столько картинка, сколько "обвес" катринки несет в себе информацию. Правильно образмеренный сверхточный чертеж и так же правильно образмеренный и правильно построенный эскиз по своей информативности не отличаются), например для публикации в журнале для среднестатистического моделиста. Вот в последнем случае, например, "дизайнерский" Корел как раз может помочь именно по своему прямому назначению - как "дизайнерская" программа - облагородить инженерный чертеж.
Кстати, Фотошоп - не менее "дизайнерский" пакет

DM1967> Профессионально занимаюсь черчением с 1987 года.

Врёшь поди? c 1897 г. - поверю

DM1967>> Профессионально занимаюсь черчением с 1987 года.
В.1.> Врёшь поди? c 1897 г. - поверю
Зачем врать? Нас школили в институте по черчению очень хорошо, особенно тех, кто хотел что-то добиться. В 87 я вернулся из армии на 2-курс - пошло обучение. Тогда-же увлекся работой с чертежами. В 88-89 - первые курсовые по специальности, в 89-м первые же хоббияные чертежи. В 92 - первый опубликованный (левенький, скорее - схема, но все же), ну а с 93 хобби стало на какое-то время специальностью - реконструкция по фото и подготовка для публикаций стала постоянным делом. Где-то в конце 93-начале 94 появился комп с Виндоус 3.1 (кто знает - поймет). Кмп, точно помню, 386DX40 с 8 метрами ОЗУ.
Так что все четко - с 87-го меня в хвост и гриву гоняли по инженерному черчению, чуть позже - уже сам-себя И с 94 - появился Фотошоп и пр.

DM1967> Зачем врать?

Понял - юмор не прошёл .
Видел твою графику в АвиО начала 90-х гг. Даже сейчас ИМХО актуально. Хоть и начерчено "ручками".

DM1967> Нас школили в институте по черчению очень хорошо, особенно тех, кто хотел что-то добиться.

Полностью согласен - раньше ("советская школа") и требовали, давали на порядок больше. А сегодня я даже не знаю, сможет ли кто-нибудь из "млодзежи" ручками сделать хотя бы грамотную аксонометрию простой детали? Не говоря уже и бОльшем...

В.1.> ... А сегодня я даже не знаю, сможет ли кто-нибудь из "млодзежи" ручками сделать хотя бы грамотную аксонометрию простой детали? Не говоря уже и бОльшем...

В Беларуси среднестатистический "млодзеж" - нет. Банально потому, что предмет "черчение" отсутствует. В России преподают или тоже ***?
Вроде с этого года решили у нас снова ввести.

avtolyk> В России преподают или тоже ***?

Не удивлюсь, если тоже нет. По крайней мере, у старшего пока не было.

avtolyk> Вроде с этого года решили у нас снова ввести.

Считаю - правильно. Нам вообще ИМХО надо уходить от этих "европейских" и "американских" моделей в образовании и возвращать "своё", родное. Дожили - в школах в младших классах зачастую даже не знают, в каком году Вторая мировая началась... Я уж молчу про ПМВ...