mico_03
инфо
инструменты
zaitcev
Bredonosec
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/net/ru/russianplanes/images/to129000/128x128-crop/128731.jpg)
Ил-114
Состояние, особенности, перспективыТеги:
yacc> ...но после жёсткой «индивидуальной» работы с заинтересованными лицами вернулись к исходным цифрам.
Какие для такого объекта, имхо явно липовые.
yacc> ...перевесила персональная опасность ответить за угробленный в угоду собственным амбициям лайнер, аналогов которому в России нет и не предвидится.
Полагаю что нет. Как бы к этим ... Погосяну и Мантурову не относиться, они в отличие от г-на Рогозина несколько ближе к реалиям разработок, производства и эксплуатации авиационной техники, поэтому и упирались идее выпускать самолет ...дцатлетней давности. При этом никто публично не отрицал необходимость для России такого объекта. Скорее всего решили не раздражать лишний раз гаранта и действовать по рецепту классика: "...сначала ввяжемся в бой, а там видно будет!", ну а после реальность развертывания производства 114-го неизбежно поставит вопрос о соответствии его параметров современным требованиям (т.е. проведения модернизации) и означенная исходная сумма тихо и неизбежно взлетит до небес.
Какие для такого объекта, имхо явно липовые.
yacc> ...перевесила персональная опасность ответить за угробленный в угоду собственным амбициям лайнер, аналогов которому в России нет и не предвидится.
Полагаю что нет. Как бы к этим ... Погосяну и Мантурову не относиться, они в отличие от г-на Рогозина несколько ближе к реалиям разработок, производства и эксплуатации авиационной техники, поэтому и упирались идее выпускать самолет ...дцатлетней давности. При этом никто публично не отрицал необходимость для России такого объекта. Скорее всего решили не раздражать лишний раз гаранта и действовать по рецепту классика: "...сначала ввяжемся в бой, а там видно будет!", ну а после реальность развертывания производства 114-го неизбежно поставит вопрос о соответствии его параметров современным требованиям (т.е. проведения модернизации) и означенная исходная сумма тихо и неизбежно взлетит до небес.
m.0.> ...а после реальность развертывания производства 114-го...
Мне вот интересно: откуда берется уверенность в том, что решение о развертывании оного производства будет принято? А то постоянно натыкаюсь на случаи, когда об этом говорят, как о свершившемся факте.
Мне вот интересно: откуда берется уверенность в том, что решение о развертывании оного производства будет принято? А то постоянно натыкаюсь на случаи, когда об этом говорят, как о свершившемся факте.
Aaz> Мне вот интересно: откуда берется уверенность в том, что решение о развертывании оного производства будет принято? А то постоянно натыкаюсь на случаи, когда об этом говорят, как о свершившемся факте.
Авиастаровцы обмолвились в кулуарах, что планируют под это ресурсы, и в Москве причастные товарищи ладошки протирают в предвкушении бабла под это.
Авиастаровцы обмолвились в кулуарах, что планируют под это ресурсы, и в Москве причастные товарищи ладошки протирают в предвкушении бабла под это.
Aaz> Мне вот интересно: откуда берется уверенность в том, что решение о развертывании оного производства будет принято?
У меня такой уверенности, к слову, нет - наоборот практика последних лет подсказывает, что это развертываение пошлют к Раневской ираспилят бабло примут "эффективное" решение закупать б/у или китайцев.
... однако хочется верить в лучшее...
У меня такой уверенности, к слову, нет - наоборот практика последних лет подсказывает, что это развертываение пошлют к Раневской и
... однако хочется верить в лучшее...
Aaz> Мне вот интересно: откуда берется уверенность в том, что решение о развертывании оного производства будет принято?
откуда-откуда... из периодики...
откуда-откуда... из периодики...
«Вопрос о производстве Ил‑114 в Самаре решится в самое ближайшее время» » Военное обозрение
Генеральный директор ОАО «Авиакор — Авиационный завод» АЛЕКСЕЙ ГУСЕВ рассказал корреспонденту „Ъ“ ЕЛЕНЕ ДОНКИНОЙ о том, почему проект по сборке Ан‑140 под вопросом, сколько лет и денег уйдет // topwar.ru
Aaz>> Мне вот интересно: откуда берется уверенность в том, что решение о развертывании оного производства будет принято?
Или то Рогозина
Или то Рогозина
Президент Владимир Путин разрешил начать выпуск в России самолетов Ил-114
Как сообщает агентство " Росбизнесконсалтинг ", президент России Владимир Путин дал согласие на организацию в России производства турбовинтовых… // bmpd.livejournal.com
zen432> bmpd - Президент Владимир Путин разрешил начать выпуск в России самолетов Ил-114
В комментах какой-то ад
В комментах какой-то ад
Anarky> В комментах какой-то ад
Слово "Путин" увидели
Слово "Путин" увидели
Anarky> В комментах какой-то ад
Дык, общенародный (и даже, не побоюсь этого слова, всемирный) маразм крепчает - о чём уже неоднократно было говорено.
Кстати, наш ВПКшный пророк и оракул Рогозин что-то приумолк. Видимо, готовится выдать серию новых откровений, только теперь уже по космосу. Зря, что-ли, его назначили главой российской части совместной комиссии по Байконуру.
Дык, общенародный (и даже, не побоюсь этого слова, всемирный) маразм крепчает - о чём уже неоднократно было говорено.
Кстати, наш ВПКшный пророк и оракул Рогозин что-то приумолк. Видимо, готовится выдать серию новых откровений, только теперь уже по космосу. Зря, что-ли, его назначили главой российской части совместной комиссии по Байконуру.
От Ил-114 | Страница 9 | Авиационный форум AVIAFORUM.RU (h/t bmpd - Вместо Ил-114 будет создан новый самолет ):
Вчера на встрече нового президента ОАК Юрия Слюсаря с журналистами задал вопрос про Ил-114. Идея пока такая: строить Ил-114 в прежнем виде смысла нет. Рассматривается вопрос создания нового самолета, с широкой унификацией с Ил-112, поэтому "в шутку его называют Ил-113" (т.е. нечто среднее между 112 и 114, а на самом деле, вроде бы, получит название Ил-212). Крыло, силовая установка, БРЭО - на базе того, что разработано для 112, фюзеляж - от 114, но прорабатывается вопрос некоторого увеличения диаметра, т.е. фюзеляж будет фактически новым. Где строить пока не решено (да и вообще пока не принято решение, строить ли), но велики шансы не-ОАКовского Авиакора, т.к. возможно привлечение доп. финансирования от собственников завода и области
zaitcev> Идея пока такая: строить Ил-114 в прежнем виде смысла нет. Рассматривается вопрос создания нового самолета, с широкой унификацией с Ил-112, поэтому "в шутку его называют Ил-113"
Как там же ( вроде ) уже заметили - идея такая: раз заставляют что-то делать, надо попилить бабла
Как там же ( вроде ) уже заметили - идея такая: раз заставляют что-то делать, надо попилить бабла
zaitcev> От Ил-114 | Страница 9 | Авиационный форум AVIAFORUM.RU (h/t bmpd - Вместо Ил-114 будет создан новый самолет ):
К этому все шло. От 114 осталась только документация. Восстанавливать с нуля, все равно многое перепроектировать придется. А еще не плохо подогнать под международные нормы, для лучшего экспорта.
К этому все шло. От 114 осталась только документация. Восстанавливать с нуля, все равно многое перепроектировать придется. А еще не плохо подогнать под международные нормы, для лучшего экспорта.
yacc> раз заставляют что-то делать, надо попилить бабла
Но при всем при этом вроде как идея сделать более широкий фюзеляж полезно выглядит...
Но при всем при этом вроде как идея сделать более широкий фюзеляж полезно выглядит...
zen432> От 114 осталась только документация. Восстанавливать с нуля, все равно многое перепроектировать придется.
Нет, не только документация. Во всяком случае от первого, что собирался на "Знамя труда", остались стапеля и плазы. Все было законсервировано и до сих пор, находится на территории склада у цеха 39 (Луховицы)
Нет, не только документация. Во всяком случае от первого, что собирался на "Знамя труда", остались стапеля и плазы. Все было законсервировано и до сих пор, находится на территории склада у цеха 39 (Луховицы)
wstil> Но при всем при этом вроде как идея сделать более широкий фюзеляж полезно выглядит...
почему?
повысится вместимость. Машина перейдет в более высокую весовую категорию. Потребует для эффективности использования себя более толстые пассажиропотоки, более дорогие ВПП, - ну и постепенно придем к нише, уже занятой осликом 148, и т.д. А для малых потоков что опять?
почему?
повысится вместимость. Машина перейдет в более высокую весовую категорию. Потребует для эффективности использования себя более толстые пассажиропотоки, более дорогие ВПП, - ну и постепенно придем к нише, уже занятой осликом 148, и т.д. А для малых потоков что опять?
Bredonosec> повысится вместимость. Машина перейдет в более высокую весовую категорию.
В порядке непрофессионального бреда - а если сделать при этом короче? Сопротивление, конечно, вырастет. С другой стороны, возможно, это повысит качество эксплуатации грузовой кабины. Никогда не интересовался, как у самолетов в этой размерности, но на тот же Ил-76 много жалоб на ширину фюзеляжа. Америкосы, насколько я понимю, фюзеляжи своих грузовиков делают пропорционально больше (в сечении), чем наши проектировщики.
В порядке непрофессионального бреда - а если сделать при этом короче? Сопротивление, конечно, вырастет. С другой стороны, возможно, это повысит качество эксплуатации грузовой кабины. Никогда не интересовался, как у самолетов в этой размерности, но на тот же Ил-76 много жалоб на ширину фюзеляжа. Америкосы, насколько я понимю, фюзеляжи своих грузовиков делают пропорционально больше (в сечении), чем наши проектировщики.
Bredonosec> повысится вместимость. Машина перейдет в более высокую весовую категорию. Потребует для эффективности использования себя более толстые пассажиропотоки, более дорогие ВПП, - ну и постепенно придем к нише, уже занятой осликом 148, и т.д. А для малых потоков что опять?
Ан 148 уже нет, и не было толком . Для совсем малых потоков делают на 20 кресел. Ориентироваться будут на q400, возможно сделают варианты подлиннее и по короче.
Да и вопросик к знатокам. Возможно ли сделать , 45-50п. с возможностью посадки на грунтовые аэродромы, а 65-70п. без. при этом максимально унифицированы.
Ан 148 уже нет, и не было толком . Для совсем малых потоков делают на 20 кресел. Ориентироваться будут на q400, возможно сделают варианты подлиннее и по короче.
Да и вопросик к знатокам. Возможно ли сделать , 45-50п. с возможностью посадки на грунтовые аэродромы, а 65-70п. без. при этом максимально унифицированы.
Это сообщение редактировалось 06.02.2015 в 13:30
wstil> В порядке непрофессионального бреда - а если сделать при этом короче? Сопротивление, конечно, вырастет. С другой стороны, возможно, это повысит качество эксплуатации грузовой кабины.
А смысл?
Это пассажирский самолет для тонкого сегмента, где большое бабло не взять, то есть, прибыль и так маргинальна, и любые проценты роста расходов больно бьют.
А ты предлагаешь делать дирижабль, аргументируя, что для рамповых грузовиков есть проблема ширины кабины )
Какая связь? ) Грузовики своей дорогой, пассажирские своей
А смысл?
Это пассажирский самолет для тонкого сегмента, где большое бабло не взять, то есть, прибыль и так маргинальна, и любые проценты роста расходов больно бьют.
А ты предлагаешь делать дирижабль, аргументируя, что для рамповых грузовиков есть проблема ширины кабины )
Какая связь? ) Грузовики своей дорогой, пассажирские своей
zen432> Ан 148 уже нет, и не было толком . Для совсем малых потоков делают на 20 кресел. Ориентироваться будут на q400, возможно сделают варианты подлиннее и по короче.
эээ.. даш8 - это заметно более крупный сегмент. Это каких 50-60 паксов.
19 паксов - это размерность меньше сааба 340, это что-то уровня л-410 или всяких бичкрафтов.
эээ.. даш8 - это заметно более крупный сегмент. Это каких 50-60 паксов.
19 паксов - это размерность меньше сааба 340, это что-то уровня л-410 или всяких бичкрафтов.
Bredonosec> эээ.. даш8 - это заметно более крупный сегмент. Это каких 50-60 паксов.
Bredonosec> 19 паксов - это размерность меньше сааба 340, это что-то уровня л-410 или всяких бичкрафтов.
Год или полтора назад именно его хотели производить у нас по лицензии. Поэтому и говорю ориентир. Что получится это другой вопрос, но как я понимаю хотят сделать своеобразную замену Ту-134.
Bredonosec> 19 паксов - это размерность меньше сааба 340, это что-то уровня л-410 или всяких бичкрафтов.
Год или полтора назад именно его хотели производить у нас по лицензии. Поэтому и говорю ориентир. Что получится это другой вопрос, но как я понимаю хотят сделать своеобразную замену Ту-134.
Bredonosec> А смысл?
Возможность возить более габаритные грузы.
Возможность возить более габаритные грузы.
Dark> Нет, не только документация. Во всяком случае от первого, что собирался на "Знамя труда", остались стапеля и плазы.
Вы не в курсе, по какой причине у нас стараются перейти на бесстапельную сборку?
Чертежи в любом случае придётся переводить в цифру, и использовать оборудование с ЧПУ (по той же причине).
Так что упомянутое вами, увы - не более, чем металлолом...
Вы не в курсе, по какой причине у нас стараются перейти на бесстапельную сборку?
Чертежи в любом случае придётся переводить в цифру, и использовать оборудование с ЧПУ (по той же причине).
Так что упомянутое вами, увы - не более, чем металлолом...
Aaz> Вы не в курсе, по какой причине у нас стараются перейти на бесстапельную сборку?
На бесстапельную агрегатную сборку.
Изготовление агрегатов по прежнему стапельное.
На бесстапельную агрегатную сборку.
Изготовление агрегатов по прежнему стапельное.
101> Изготовление агрегатов по прежнему стапельное.
Так агрегатные стапели "под цифру", как я понимаю, все равно придется заново делать.
Или ты полагаешь, что можно / нужно производство восстанавливать один в один по технологиям 80-х годов? Так для этого придется численность "тридцадки" восстанавливать. Сколько там было народу - тысяч двадцать пять?
Я уж не говорю о том, что от Ил-114 планируют оставить только фюзеляж, да и то вместо низкоплана самолет будет высокопланом. А уж если фюзеляж увеличат в диаметре...
Какие плазы и стапели? Окстись!
Так агрегатные стапели "под цифру", как я понимаю, все равно придется заново делать.
Или ты полагаешь, что можно / нужно производство восстанавливать один в один по технологиям 80-х годов? Так для этого придется численность "тридцадки" восстанавливать. Сколько там было народу - тысяч двадцать пять?
Я уж не говорю о том, что от Ил-114 планируют оставить только фюзеляж, да и то вместо низкоплана самолет будет высокопланом. А уж если фюзеляж увеличат в диаметре...
Какие плазы и стапели? Окстись!
Реклама Google — средство выживания форумов :)
Aaz> А уж если фюзеляж увеличат в диаметре...
Хто бы осветил целесообразность сего действа
Хто бы осветил целесообразность сего действа
Copyright © Balancer 1997..2024
Создано 27.08.2014
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 27.08.2014
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
