SeverinS
инфо
инструменты
Snake
Гoшa
BigLoM
Runoske
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/ru/ri/ria/img22/cdn5/images/104358/11/128x128-crop/1043581186.jpg)
Фрегаты проекта 11356
Теги:
SeverinS
новичок
ФОТО: "Адмирал Григорович" - впервые изнутри
— 2015 — ФОТО: "Адмирал Григорович" - впервые изнутри Фотокорреспондент ЦВМП побывал на борту новейшего фрегата "Адмирал Григорович", в том числе — на капитанском мостике, в машинном отделении, кают-компании. Фотографии внутренних помещений корабля публикуются впервые. Поделиться Я рекомендую Твитнуть Поделиться Новости по теме ФОТО: Закладка первого серийного БДК "Петр Моргунов" На СЗ "Янтарь" заложен большой десантный корабль "Петр Моргунов" Объявлена дата закладки новейшего БДК "Петр Моргунов" На ПСЗ "Янтарь" назначен новый ВРИО генерального директора Головной фрегат "Адмирал Григорович" вышел в море после проведения первых стрельб Третий фрегат проекта 11356 в августе спустят на воду Главное за 24 часа НПО "Сатурн" показало двигатель для экспортных корветов Главное за неделю Интервью с Алексеем Кадиловым: "Балтийский завод загружен заказами до 2020 года" Компанию "Кронштадт Технологии" официально представят в 2015 году В Санкт-Петербурге заложили первый серийный атомный ледокол ЛК-60 Интервью с… // Дальше — flotprom.ru
LtRum>> А какие собственно технологии вы хотите закупить с 056 корветом?
matelot> А такие, чтобы стоил как китайский и строился с такими же темпами...
"Г**новопрос".
1. Уменьшаем количество ПКР.
2. Заменяем зрк на гибку
3. Убираем ангар, АК-630, ГПБА, комплекс ЦУ, комплекс РЭБ
4. Заменяем носовую ГАС на станцию с худшими характеристиками, но более дешевую
5. Торпеды пакета делаем дешевле за счет снижения характеристик
Можем строить быстро и дешево.
Только нахрена?
Применительно к 054 фрегату - то если для 11356 снизить требования к скорости, то можно и отечественные дизеля воткнуть. Ну и опять же - вооружение у 11356 немного получше.
matelot> А такие, чтобы стоил как китайский и строился с такими же темпами...
"Г**новопрос".
1. Уменьшаем количество ПКР.
2. Заменяем зрк на гибку
3. Убираем ангар, АК-630, ГПБА, комплекс ЦУ, комплекс РЭБ
4. Заменяем носовую ГАС на станцию с худшими характеристиками, но более дешевую
5. Торпеды пакета делаем дешевле за счет снижения характеристик
Можем строить быстро и дешево.
Только нахрена?
Применительно к 054 фрегату - то если для 11356 снизить требования к скорости, то можно и отечественные дизеля воткнуть. Ну и опять же - вооружение у 11356 немного получше.
LtRum> 1. Уменьшаем количество ПКР.
4 или 8 - не принципиально
LtRum> 2. Заменяем зрк на гибку
Китайский РАМ таки приличнее Гибки
LtRum> 3. Убираем ангар, АК-630, ГПБА, комплекс ЦУ, комплекс РЭБ
БУГАС присутствует, РЭБ тоже
LtRum> 4. Заменяем носовую ГАС на станцию с худшими характеристиками, но более дешевую
И меньше по габаритам
LtRum> Применительно к 054 фрегату - то если для 11356 снизить требования к скорости, то можно и отечественные дизеля воткнуть. Ну и опять же - вооружение у 11356 немного получше.
Смотря по каким позициям. ПКР по характеристикам наверное лучше, 100мм АУ против 76мм. За то ЗРК 24 ячейки против 32, "хлеборезки" послабее.
Применительно к дизелям - кроме коломенской установки для 20380 ставить нечего. А кораблик раза в два больше по водоизмещению.
4 или 8 - не принципиально
LtRum> 2. Заменяем зрк на гибку
Китайский РАМ таки приличнее Гибки
LtRum> 3. Убираем ангар, АК-630, ГПБА, комплекс ЦУ, комплекс РЭБ
БУГАС присутствует, РЭБ тоже
LtRum> 4. Заменяем носовую ГАС на станцию с худшими характеристиками, но более дешевую
И меньше по габаритам
LtRum> Применительно к 054 фрегату - то если для 11356 снизить требования к скорости, то можно и отечественные дизеля воткнуть. Ну и опять же - вооружение у 11356 немного получше.
Смотря по каким позициям. ПКР по характеристикам наверное лучше, 100мм АУ против 76мм. За то ЗРК 24 ячейки против 32, "хлеборезки" послабее.
Применительно к дизелям - кроме коломенской установки для 20380 ставить нечего. А кораблик раза в два больше по водоизмещению.
LtRum>> 1. Уменьшаем количество ПКР.
Snake> 4 или 8 - не принципиально
Для стоимости имеет. Хотя конечно небольшую.
LtRum>> 2. Заменяем зрк на гибку
Snake> Китайский РАМ таки приличнее Гибки
Ну у
LtRum>> 3. Убираем ангар, АК-630, ГПБА, комплекс ЦУ, комплекс РЭБ
Snake> БУГАС присутствует, РЭБ тоже
Исходно -нет. Из РЭБ там только КВП.
LtRum>> 4. Заменяем носовую ГАС на станцию с худшими характеристиками, но более дешевую
Snake> И меньше по габаритам
Разумеется - апертура-то меньше.
Snake> Смотря по каким позициям. ПКР по характеристикам наверное лучше, 100мм АУ против 76мм. За то ЗРК 24 ячейки против 32, "хлеборезки" послабее.
ПКР у нас лучше, 100мм у нас и там и них.
Snake> Применительно к дизелям - кроме коломенской установки для 20380 ставить нечего. А кораблик раза в два больше по водоизмещению.
Я же сказал - если снизить требования к скорости.
Snake> 4 или 8 - не принципиально
Для стоимости имеет. Хотя конечно небольшую.
LtRum>> 2. Заменяем зрк на гибку
Snake> Китайский РАМ таки приличнее Гибки
Ну у
LtRum>> 3. Убираем ангар, АК-630, ГПБА, комплекс ЦУ, комплекс РЭБ
Snake> БУГАС присутствует, РЭБ тоже
Исходно -нет. Из РЭБ там только КВП.
LtRum>> 4. Заменяем носовую ГАС на станцию с худшими характеристиками, но более дешевую
Snake> И меньше по габаритам
Разумеется - апертура-то меньше.
Snake> Смотря по каким позициям. ПКР по характеристикам наверное лучше, 100мм АУ против 76мм. За то ЗРК 24 ячейки против 32, "хлеборезки" послабее.
ПКР у нас лучше, 100мм у нас и там и них.
Snake> Применительно к дизелям - кроме коломенской установки для 20380 ставить нечего. А кораблик раза в два больше по водоизмещению.
Я же сказал - если снизить требования к скорости.
SeverinS> ФОТО: "Адмирал Григорович" - впервые изнутри
Как-то не очень он выглядит внутри. Складывается такое впечатление, что попал в 60-е годы прошлого столетия. Я уже не говорю про качество отделочных работ (обратите внимание на линолеум). Да и вообще как-то не аккуратно все сделано. Или может быть я не прав и так должно быть? Во всяком случае тот же 20380 приличней выглядит касаемо интерьера.
Как-то не очень он выглядит внутри. Складывается такое впечатление, что попал в 60-е годы прошлого столетия. Я уже не говорю про качество отделочных работ (обратите внимание на линолеум). Да и вообще как-то не аккуратно все сделано. Или может быть я не прав и так должно быть? Во всяком случае тот же 20380 приличней выглядит касаемо интерьера.
LtRum>> А какие собственно технологии вы хотите закупить с 056 корветом?
matelot> А такие, чтобы стоил как китайский и строился с такими же темпами...
Когда будем строить в таких же кол-вах и в такие же сроки, как Китайцы, то и цена будет нормальной и не надо будет гадать, что из состава вооружения, заменить на более дешевое и менее эффективное. Тупиковый путь, знаете ли!
matelot> А такие, чтобы стоил как китайский и строился с такими же темпами...
Когда будем строить в таких же кол-вах и в такие же сроки, как Китайцы, то и цена будет нормальной и не надо будет гадать, что из состава вооружения, заменить на более дешевое и менее эффективное. Тупиковый путь, знаете ли!
N.B.> Как-то не очень он выглядит внутри. Складывается такое впечатление, что попал в 60-е годы прошлого столетия.
Особенно кресла. Должно быть это не штатное оборудование помещений, на время испытаний. (я надеюсь)
N.B.> (обратите внимание на линолеум).
Корабль в казну не принят - палубное покрытие заводские укрыли картоном, чтобы самим же не засрать.
P.S. А вот оснащенность мостика действительно изумила.
Особенно кресла. Должно быть это не штатное оборудование помещений, на время испытаний. (я надеюсь)
N.B.> (обратите внимание на линолеум).
Корабль в казну не принят - палубное покрытие заводские укрыли картоном, чтобы самим же не засрать.
P.S. А вот оснащенность мостика действительно изумила.
Это сообщение редактировалось 17.06.2015 в 20:29
Snake>> Смотря по каким позициям. ПКР по характеристикам наверное лучше, 100мм АУ против 76мм. За то ЗРК 24 ячейки против 32, "хлеборезки" послабее.
LtRum> ПКР у нас лучше, 100мм у нас и там и них.
Не понял, что за "там и них"
Snake>> Применительно к дизелям - кроме коломенской установки для 20380 ставить нечего. А кораблик раза в два больше по водоизмещению.
LtRum> Я же сказал - если снизить требования к скорости.
Насколько снизить то? до уверенных 20 узлов?
LtRum> ПКР у нас лучше, 100мм у нас и там и них.
Не понял, что за "там и них"
Snake>> Применительно к дизелям - кроме коломенской установки для 20380 ставить нечего. А кораблик раза в два больше по водоизмещению.
LtRum> Я же сказал - если снизить требования к скорости.
Насколько снизить то? до уверенных 20 узлов?
N.B.> Во всяком случае тот же 20380 приличней выглядит касаемо интерьера.
Да. Что-то как-то не айс. Хотя кресла и там и там одинаковые.
Да. Что-то как-то не айс. Хотя кресла и там и там одинаковые.
Snake>>> Смотря по каким позициям. ПКР по характеристикам наверное лучше, 100мм АУ против 76мм. За то ЗРК 24 ячейки против 32, "хлеборезки" послабее.
LtRum>> ПКР у нас лучше, 100мм у нас и там и них.
Snake> Не понял, что за "там и них"
В смысле, что 100мм и на 11356 и на 054. Извини - тяжелый день, усталость,конья..
LtRum>> Я же сказал - если снизить требования к скорости.
Snake> Насколько снизить то? до уверенных 20 узлов?
Ну я думаю где-то да 22. Ну, а что делать если мы хотим строить дешево?
У французов, кстати, мощность никак не выше, при 25уз и близком водоизмещении.
LtRum>> ПКР у нас лучше, 100мм у нас и там и них.
Snake> Не понял, что за "там и них"
В смысле, что 100мм и на 11356 и на 054. Извини - тяжелый день, усталость,
LtRum>> Я же сказал - если снизить требования к скорости.
Snake> Насколько снизить то? до уверенных 20 узлов?
Ну я думаю где-то да 22. Ну, а что делать если мы хотим строить дешево?
У французов, кстати, мощность никак не выше, при 25уз и близком водоизмещении.
Всегда плохо понимал, зачем на новых отечественных кораблях с маниакальным упорством на ходовом мостике стали делать пульты управления в виде единого конструктива, а-ля автомобильная торпеда. А глядя на скупой (если не сказать убогий) интерьер ходового на 11356, начинаю понимать кайф и прелесть этого дорогого удовольствия. Заодно становится понятно, почему стоимость корвета 20380 так близко приблизилась к стоимости фрегата 11356, хотя конечно же пульты в ходовой лишь одно из многих удорожающих решений.
J.F.> Всегда плохо понимал, зачем на новых отечественных кораблях с маниакальным упорством на ходовом мостике стали делать пульты управления в виде единого конструктива, а-ля автомобильная торпеда. А глядя на скупой (если не сказать убогий) интерьер ходового на 11356, начинаю понимать кайф и прелесть этого дорогого удовольствия.
Интересно будет глянуть внутрянку Горшкова.
Интересно будет глянуть внутрянку Горшкова.
J.F.> Всегда плохо понимал, зачем на новых отечественных кораблях с маниакальным упорством на ходовом мостике стали делать пульты управления в виде единого конструктива, а-ля автомобильная торпеда. А глядя на скупой (если не сказать убогий) интерьер ходового на 11356, начинаю понимать кайф и прелесть этого дорогого удовольствия. Заодно становится понятно, почему стоимость корвета 20380 так близко приблизилась к стоимости фрегата 11356, хотя конечно же пульты в ходовой лишь одно из многих удорожающих решений.
И чем же плох единый конструктив а-ля авто-торпеда? Все перед глазами и под рукой. Эстетично так смотрится. Закрыто панельками все. А вот такое хаотичное размещение аппаратуры и пультов + изоляция покрытая краской (можно было бы декор панелями зашить а-ля дерево) просто ужасает. И это называется фрегат 21 века? Назад в 60-е, как я уже писал.
И чем же плох единый конструктив а-ля авто-торпеда? Все перед глазами и под рукой. Эстетично так смотрится. Закрыто панельками все. А вот такое хаотичное размещение аппаратуры и пультов + изоляция покрытая краской (можно было бы декор панелями зашить а-ля дерево) просто ужасает. И это называется фрегат 21 века? Назад в 60-е, как я уже писал.
Gokstrot> Интересно будет глянуть внутрянку Горшкова.
Ну всяк лучше будет, чем на 11356. 20380 в пример.
Ну всяк лучше будет, чем на 11356. 20380 в пример.
N.B.>> Как-то не очень он выглядит внутри. Складывается такое впечатление, что попал в 60-е годы прошлого столетия.
Гoшa> Особенно кресла. Должно быть это не штатное оборудование помещений, на время
испытаний. (я надеюсь)
Если это нештатное, то куда сперли штатное?
То что на фото, креслом назвать нельзя, это кухонный стул.
У меня в дачной бане автомобильное кресло от Сааба ( на деревянных ножках) лучше выглядит. И при этом имеет все регулировки.
А тут даже подпора спины нет - Стул кухонный, образца ~ 1980 года.
Ну и табуретка справа тоже доставляет. Уже есть более удобные носимые сидушки для отладочных работ.
Гoшa> Особенно кресла. Должно быть это не штатное оборудование помещений, на время
испытаний. (я надеюсь)
Если это нештатное, то куда сперли штатное?
То что на фото, креслом назвать нельзя, это кухонный стул.
У меня в дачной бане автомобильное кресло от Сааба ( на деревянных ножках) лучше выглядит. И при этом имеет все регулировки.
А тут даже подпора спины нет - Стул кухонный, образца ~ 1980 года.
Ну и табуретка справа тоже доставляет. Уже есть более удобные носимые сидушки для отладочных работ.
Прикреплённые файлы:
18.06.2015 17:27, Гoшa: +1: Да, действительно штатное. Совсем упустил, что это Григорович - уже сходивший на ходовые.
N.B.> И чем же плох единый конструктив а-ля авто-торпеда? Все перед глазами и под рукой. Эстетично так смотрится. Закрыто панельками все.
Я не говорил, что единый конструктив а-ля торпеда плох. Но меня он не очень впечатлял, особенно в сравнении с мостиками современных иностранных боевых кораблей, а там торпедами в чистом виде в основном увлекались американцы, как я понял, остальные чаще компонуют пульты по функциональному назначению. Т.е. вопрос в том, что на вкус и цвет товарищей нет.
Я не говорил, что единый конструктив а-ля торпеда плох. Но меня он не очень впечатлял, особенно в сравнении с мостиками современных иностранных боевых кораблей, а там торпедами в чистом виде в основном увлекались американцы, как я понял, остальные чаще компонуют пульты по функциональному назначению. Т.е. вопрос в том, что на вкус и цвет товарищей нет.
J.F.> Но меня он не очень впечатлял, особенно в сравнении с мостиками современных иностранных боевых кораблей, а там торпедами в чистом виде в основном увлекались американцы, как я понял, остальные чаще компонуют пульты по функциональному назначению.
А на 11356 компоновка на мостике "впихнуть куда-нибудь" Мы это слепили из того что было. Складывается такое впечатление, что СПКБ не занималось этим вопросом под современные реалии на кораблях этого проекта.
А на 11356 компоновка на мостике "впихнуть куда-нибудь" Мы это слепили из того что было. Складывается такое впечатление, что СПКБ не занималось этим вопросом под современные реалии на кораблях этого проекта.
Кресла штатные, ручки временно обмотаны поролоном...Кресло регулируется по высоте методом выкручивания из стойки ))) может крепиться по необходимости к штатному месту к полу (во время шторма, например), но обычно просто лежит на полу и катается от стенки к стенке) Отвратительные кресла, неудобные, ломаются быстро. На корветах, на мрк 21631, и на мак 21630 такие же
А индусам такой же девайс подкинули? Интересно на их мостик взглянуть изнутри...
N.B.>> Как-то не очень он выглядит внутри. Складывается такое впечатление, что попал в 60-е годы прошлого столетия.
Гoшa> Особенно кресла. Должно быть это не штатное оборудование помещений, на время испытаний. (я надеюсь)
N.B.>> (обратите внимание на линолеум).
Гoшa> Корабль в казну не принят - палубное покрытие заводские укрыли картоном, чтобы самим же не засрать.
Гoшa> P.S. А вот оснащенность мостика действительно изумила.
Посмотрел внутренности "Григоровича", вроде все нормально .Ой, мля, недостаток модерна и технического гламура, эргономика недостаточна- объясняю для диванных моряков- боевой корабль не прогулочная яхта все должно быть надежно и функционально, и что характерно на этом проекте все досконально серийно отработано, в отличии от более модернового 20380..., доступ к оборудованию присутствует, все ремонтнопригодно.
Гoшa> Особенно кресла. Должно быть это не штатное оборудование помещений, на время испытаний. (я надеюсь)
N.B.>> (обратите внимание на линолеум).
Гoшa> Корабль в казну не принят - палубное покрытие заводские укрыли картоном, чтобы самим же не засрать.
Гoшa> P.S. А вот оснащенность мостика действительно изумила.
Посмотрел внутренности "Григоровича", вроде все нормально .Ой, мля, недостаток модерна и технического гламура, эргономика недостаточна- объясняю для диванных моряков- боевой корабль не прогулочная яхта все должно быть надежно и функционально, и что характерно на этом проекте все досконально серийно отработано, в отличии от более модернового 20380..., доступ к оборудованию присутствует, все ремонтнопригодно.
N.B.>>> Как-то не очень он выглядит внутри.
Интересное решение - газоход вплотную к кабельтрассе
Судя по расположению ДГ и виднеющему звукоизолирущему кожуху турбины это КМО .
Интересное решение - газоход вплотную к кабельтрассе
Судя по расположению ДГ и виднеющему звукоизолирущему кожуху турбины это КМО .
Andru> Посмотрел внутренности "Григоровича", вроде все нормально .Ой, мля, недостаток модерна и технического гламура, эргономика недостаточна- объясняю для диванных моряков- боевой корабль не прогулочная яхта все должно быть надежно и функционально.
Да,да. Подумаешь фигня какая - через несколько часов сидения в таком "кресле" у оператора жопа заболит и спина гнуться перестанет. Прочное и удобное кресло не проблема уже лет 30, а вы все за стул на тумбе выступаете.
То что наши военные традиционно забивают болт на эргономику всем известно давно.
Непонятно только, почему это до сих пор считается достоинством наших проектов.
Да,да. Подумаешь фигня какая - через несколько часов сидения в таком "кресле" у оператора жопа заболит и спина гнуться перестанет. Прочное и удобное кресло не проблема уже лет 30, а вы все за стул на тумбе выступаете.
То что наши военные традиционно забивают болт на эргономику всем известно давно.
Непонятно только, почему это до сих пор считается достоинством наших проектов.
adv1971> То что наши военные традиционно забивают болт на эргономику всем известно давно.
А причём здесь военные? Сколько денег на мебеля выделили, на такую сумм и купили.
Арифметика простая, или 5 стульев попроще, или эргономическое кресло, но одно.
adv1971> Подумаешь фигня какая - через несколько часов сидения в таком "кресле" у оператора жопа заболит.
Да ничего страшного, вахта - 4 часа.
А причём здесь военные? Сколько денег на мебеля выделили, на такую сумм и купили.
Арифметика простая, или 5 стульев попроще, или эргономическое кресло, но одно.
adv1971> Подумаешь фигня какая - через несколько часов сидения в таком "кресле" у оператора жопа заболит.
Да ничего страшного, вахта - 4 часа.
Реклама Google — средство выживания форумов :)
johnkey68> Интересное решение - газоход вплотную к кабельтрассе
johnkey68> Судя по расположению ДГ и виднеющему звукоизолирущему кожуху турбины это КМО .
Вот это серьёзный косяк и не в какое сравнение с деревянным (жидким) стулом не идёт.
johnkey68> Судя по расположению ДГ и виднеющему звукоизолирущему кожуху турбины это КМО .
Вот это серьёзный косяк и не в какое сравнение с деревянным (жидким) стулом не идёт.
Copyright © Balancer 1997..2024
Создано 18.11.2001
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 18.11.2001
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
