-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/ru/ra/radikal/s019/i619/1505/ad/128x128-crop/6b5b892f9cf8t.jpg)
РГА ВМФ грозятся скоро открыть !
Теги:
Mixa1971
shhturman> Для начала, перестаньте лаяться и спросите вежливо.
К вам это точно никакого отношения не имело, это я про себя и того человека кто делал этот сайт.
Спасибо что объяснили как надо заказывать. Теперь осталось дождаться когда моя хотелка замучает меня на столько, что я пойду это всё делать.
К вам это точно никакого отношения не имело, это я про себя и того человека кто делал этот сайт.
Спасибо что объяснили как надо заказывать. Теперь осталось дождаться когда моя хотелка замучает меня на столько, что я пойду это всё делать.
инфо
инструменты
Mixa1971> Я так понимаю у Вас всё это есть. Поделится не хотите? Могу и приобрести за разумные деньги.
Если дойдет у Вас до дела, помогу всем что есть. Кроме документации есть матрица м 1:48. Территориально Красногорск МО.
Если дойдет у Вас до дела, помогу всем что есть. Кроме документации есть матрица м 1:48. Территориально Красногорск МО.
shhturman> Сегодня, по ходу дела, был единственным посетителем РГА ВМФ... Хотя, может так увлекся, что кого-то и не увидел, но было очень тихо...только сотрудницы челночили в подготовке читального зала, как я понял к завтрашним "чтениям"...
что за чтения ?
что за чтения ?
shhturman>> в подготовке читального зала, как я понял к завтрашним "чтениям"...
off-topic-off> что за чтения ?
Читальный зал в архиве, это место где посетители просматривают документы - чертежи, микрофильмы, документы и тд. Это и есть "чтения", то есть обычный рабочий режим читального зала.
off-topic-off> что за чтения ?
Читальный зал в архиве, это место где посетители просматривают документы - чертежи, микрофильмы, документы и тд. Это и есть "чтения", то есть обычный рабочий режим читального зала.
БН181
shhturman>>> в подготовке читального зала, как я понял к завтрашним "чтениям"...
off-topic-off>> что за чтения ?
Evgen> ... Это и есть "чтения", то есть обычный рабочий режим читального зала.
Учитывая январь месяц, рискну предположить, что речь шла о Елагинских чтениях.
Справка: "Традиция организации и проведения научной конференции "Елагинские чтения" берет свое начало в январе 1999 г., когда один из старейших архивов России - Российский государственный архив Военно-Морского Флота - отпраздновал свое 275-летие. С этих пор конференция, которая носит имя замечательного военно-морского историка капитана 1 ранга С.И. Елагина, стала регулярным научным мероприятием".
off-topic-off>> что за чтения ?
Evgen> ... Это и есть "чтения", то есть обычный рабочий режим читального зала.
Учитывая январь месяц, рискну предположить, что речь шла о Елагинских чтениях.
Справка: "Традиция организации и проведения научной конференции "Елагинские чтения" берет свое начало в январе 1999 г., когда один из старейших архивов России - Российский государственный архив Военно-Морского Флота - отпраздновал свое 275-летие. С этих пор конференция, которая носит имя замечательного военно-морского историка капитана 1 ранга С.И. Елагина, стала регулярным научным мероприятием".
Evgen>> ... Это и есть "чтения", то есть обычный рабочий режим читального зала.
БН181> Учитывая январь месяц, рискну предположить, что речь шла о Елагинских чтениях.
Вот и я так подумал
БН181> Учитывая январь месяц, рискну предположить, что речь шла о Елагинских чтениях.
Вот и я так подумал
shhturman>>>> в подготовке читального зала, как я понял к завтрашним "чтениям"...
БН181> off-topic-off>> что за чтения ?
Evgen>> ... Это и есть "чтения", то есть обычный рабочий режим читального зала.
БН181> Учитывая январь месяц, рискну предположить, что речь шла о Елагинских чтениях.
О них самых...
БН181> off-topic-off>> что за чтения ?
Evgen>> ... Это и есть "чтения", то есть обычный рабочий режим читального зала.
БН181> Учитывая январь месяц, рискну предположить, что речь шла о Елагинских чтениях.
О них самых...
Возник такой вопрос - предположим немцы в начале Великой Отечественной захватили в Пинском военном порту нашу техническую документацию и вывезли её в Германию, а после войны она снова попала к нам в руки вместе с трофейными документами - если эта документация вернулась в РГА ВМФ, то в каком фонде она может оказаться с учётом её репатриации?
А если не в РГА ВМФ, то куда ещё могли отправить эту документацию?
А если не в РГА ВМФ, то куда ещё могли отправить эту документацию?
Evgen> Возник такой вопрос - предположим немцы в начале Великой Отечественной захватили в Пинском военном порту нашу техническую документацию и вывезли её в Германию, а после войны она снова попала к нам в руки вместе с трофейными документами - если эта документация вернулась в РГА ВМФ, то в каком фонде она может оказаться с учётом её репатриации?
Evgen> А если не в РГА ВМФ, то куда ещё могли отправить эту документацию?
В ЦВММ.
Evgen> А если не в РГА ВМФ, то куда ещё могли отправить эту документацию?
В ЦВММ.
STALKERski
Evgen>> А если не в РГА ВМФ, то куда ещё могли отправить эту документацию?
А.Л.> В ЦВММ.
В ЦВММ наверняка трофеи, которые привез спецкор из Пинска, пушка Гочкисса 37-мм, мундир, еще что-то.. А бумаги в РГА ВМФ, потому что вахтенный журнал монитора Вильно из этих трофеев как раз таки в РГА ВМФ.
А.Л.> В ЦВММ.
В ЦВММ наверняка трофеи, которые привез спецкор из Пинска, пушка Гочкисса 37-мм, мундир, еще что-то.. А бумаги в РГА ВМФ, потому что вахтенный журнал монитора Вильно из этих трофеев как раз таки в РГА ВМФ.
STALKERski> А бумаги в РГА ВМФ, потому что вахтенный журнал монитора Вильно из этих трофеев как раз таки в РГА ВМФ.
Это первичные трофеи и не те о которых речь. Я спрашивал за нашу документацию, которая попала к немцам, а затем снова была возвращена нам.
Кстати - на засветившихся в тырнете немецких чертежах кажется "Принц Ойгена", были советские архивные штампы. То есть, это из репатриированных обратно в Германию документов во времена Ельцмана. Не удивлюсь если наши в яростном жопорванстве вернули фрицам в тч и бывшие наши же документы
В общем копнуть немецкие архивы тоже не помешало бы, хотя понимаю какая сейчас это проблема
Это первичные трофеи и не те о которых речь. Я спрашивал за нашу документацию, которая попала к немцам, а затем снова была возвращена нам.
Кстати - на засветившихся в тырнете немецких чертежах кажется "Принц Ойгена", были советские архивные штампы. То есть, это из репатриированных обратно в Германию документов во времена Ельцмана. Не удивлюсь если наши в яростном жопорванстве вернули фрицам в тч и бывшие наши же документы
В общем копнуть немецкие архивы тоже не помешало бы, хотя понимаю какая сейчас это проблема
Evgen> Кстати - на засветившихся в тырнете немецких чертежах кажется "Принц Ойгена", были советские архивные штампы.
На Бундесархивных чертежах русские надписи далеко не на одном только Ойгене, но встречаются и нетрофейные чертежи
На Бундесархивных чертежах русские надписи далеко не на одном только Ойгене, но встречаются и нетрофейные чертежи
Довожу до сведения всех - в РГВ ВМФ с некоторых пор действует услуга - можно бесплатно заказать копирование документов по запросу организации занимающейся патриотической работой. Но в заявке нужно будет чётко обосновать необходимость в этих документах и их использование, так как услуга предполагает отсутствие коммерческой составляющей в ваших действиях. То есть публикации без получения прибыли, постройка модели не на продажу и тп. Рассматривает заявку только директор архива или его зам и решение выносит на своё усмотрение. Пока что пользовались услугой поисковые организации для установления личности и тд.
Заявки из других государств принимаются, но проходят согласование в Москве, в госархивслужбе.
Заявки из других государств принимаются, но проходят согласование в Москве, в госархивслужбе.
Evgen> Довожу до сведения
А где можно официальное сообщение почитать?
Опять запасаемся отношениями, как в добрые старые времена.
А где можно официальное сообщение почитать?
Опять запасаемся отношениями, как в добрые старые времена.
Evgen>> Довожу до сведения
m.> А где можно официальное сообщение почитать?
Не знаю. Это из приватной беседы с сотрудником архива, но сведения 100%
m.> А где можно официальное сообщение почитать?
Не знаю. Это из приватной беседы с сотрудником архива, но сведения 100%
Evgen>>> Довожу до сведения
m.>> А где можно официальное сообщение почитать?
Evgen> Не знаю. Это из приватной беседы с сотрудником архива, но сведения 100%
Понятно. Только если официальной информации нет, в официальном бланке я не могу писать, на основании п.1 ст.1 баяли с одного форума, отсыпьте мне воз и маленькую тележку безвозмездно, т.е. даром.
В ЦВММ это было на благоусмотрение начальства и называлось "В порядке шефской помощи", да что говорить, и так знаешь прекрасно
m.>> А где можно официальное сообщение почитать?
Evgen> Не знаю. Это из приватной беседы с сотрудником архива, но сведения 100%
Понятно. Только если официальной информации нет, в официальном бланке я не могу писать, на основании п.1 ст.1 баяли с одного форума, отсыпьте мне воз и маленькую тележку безвозмездно, т.е. даром.
В ЦВММ это было на благоусмотрение начальства и называлось "В порядке шефской помощи", да что говорить, и так знаешь прекрасно
m.> В ЦВММ это было на благоусмотрение начальства и называлось "В порядке шефской помощи", да что говорить, и так знаешь прекрасно
Дык и тут тоже самое - на усмотрение директора архива. Просто надо обосновать очень убедительно
Дык и тут тоже самое - на усмотрение директора архива. Просто надо обосновать очень убедительно
Evgen> Дык и тут тоже самое - на усмотрение директора архива. Просто надо обосновать очень убедительно
Зам директора Алексей Емелин. Он прекрасно нас знает, да и директор тоже, обосновывай - не обосновывай, а получается, что организации имеют фору перед энтузиастами. Может, таким образом хотят привлечь больше организаций к сотрудничеству? Сидят-то в читальном зале одни и те же
Зам директора Алексей Емелин. Он прекрасно нас знает, да и директор тоже, обосновывай - не обосновывай, а получается, что организации имеют фору перед энтузиастами. Может, таким образом хотят привлечь больше организаций к сотрудничеству? Сидят-то в читальном зале одни и те же
m.> Зам директора Алексей Емелин. Он прекрасно нас знает, да и директор тоже Может, таким образом хотят привлечь больше организаций к сотрудничеству? Сидят-то в читальном зале одни и те же
Мне кажется это вообще не про нас и не про тех кто сидит в читальном зале.
Допустим нашли поисковики в каком-то затоне бронекатер. Им нужны чертежи, чтобы разобраться что, где и как, и облегчить себе головняки с подготовкой его к подъему, очисткой от ила и песка... Вот это тот случай. А мы вряд ли
Мне кажется это вообще не про нас и не про тех кто сидит в читальном зале.
Допустим нашли поисковики в каком-то затоне бронекатер. Им нужны чертежи, чтобы разобраться что, где и как, и облегчить себе головняки с подготовкой его к подъему, очисткой от ила и песка... Вот это тот случай. А мы вряд ли
Evgen> Вот это тот случай. А мы вряд ли
Да-да, Заходят командированные из соседней страны, конитива - аригато. Не случайно же акцент в приватной беседе сделан.
Да-да, Заходят командированные из соседней страны, конитива - аригато. Не случайно же акцент в приватной беседе сделан.
Evgen>> Вот это тот случай. А мы вряд ли
m.> Да-да, Заходят командированные из соседней страны, конитива - аригато. Не случайно же акцент в приватной беседе сделан.
Это вообще другая тема и регламентирована она скорее всего внутренними распоряжениями Росархива с грифом "для служебного пользования"
m.> Да-да, Заходят командированные из соседней страны, конитива - аригато. Не случайно же акцент в приватной беседе сделан.
Это вообще другая тема и регламентирована она скорее всего внутренними распоряжениями Росархива с грифом "для служебного пользования"
Уважаемые коллеги!
Буквально вчера, во флотофильском чате прошла следующая информация:
1) начальство ВМФ готовит документ, которым по архивным материалам от 1938 г. и позднее (видимо взят год создания НК ВМФ) пройдёт засекречивание, обратно; собственно впрямую это коснётся архивов системы МО, в данном случае Гатчины; печально конечно, но нам оно бы и ладно, однако 2) с учётом этого документа Росархив, со своей стороны, проведёт соответствующие мероприятия по фондам РГАВМФ с 1938 г., плюс уже в самом Росархиве готовится перечень тем, по которым в архивах дела выдаваться исследователям не будут. Подробнее по последнему пока ничего не известно, но вполне вероятно, что касательно РГАВМФ это будет включать картографические материалы и чертёжные.
Буквально вчера, во флотофильском чате прошла следующая информация:
1) начальство ВМФ готовит документ, которым по архивным материалам от 1938 г. и позднее (видимо взят год создания НК ВМФ) пройдёт засекречивание, обратно; собственно впрямую это коснётся архивов системы МО, в данном случае Гатчины; печально конечно, но нам оно бы и ладно, однако 2) с учётом этого документа Росархив, со своей стороны, проведёт соответствующие мероприятия по фондам РГАВМФ с 1938 г., плюс уже в самом Росархиве готовится перечень тем, по которым в архивах дела выдаваться исследователям не будут. Подробнее по последнему пока ничего не известно, но вполне вероятно, что касательно РГАВМФ это будет включать картографические материалы и чертёжные.
К служебной информации ограниченного распространения теперь относится также содержащаяся в архивных документах несекретная информация, распространение которой может создать потенциальную угрозу интересам РФ
Правительство Российской Федерации Постановлением от 9 октября 2024 года № 1350 внесло изменения в « Положение о порядке обращения со служеб... // rusrim.blogspot.com
Evgen> Буквально вчера, во флотофильском чате прошла следующая информация:
Что на это я могу сказать?
В прошлом сентябре мне не дали документы РГА ВМФ проходящие по описи 1877 (ГМШ), как и саму опись тоже не дали. Сказали "вот если бы на полгода раньше Вы пришли, все получили бы без проблем".
Один из наших коллег говорил, что года два назад ему не дали чертежи обуховской 130 мм пушки, аргументируя это примерно так: "это же оружие, а вдруг что случится?" Ну и ещё есть подобные истории.
Так что как-то так...
Что на это я могу сказать?
В прошлом сентябре мне не дали документы РГА ВМФ проходящие по описи 1877 (ГМШ), как и саму опись тоже не дали. Сказали "вот если бы на полгода раньше Вы пришли, все получили бы без проблем".
Один из наших коллег говорил, что года два назад ему не дали чертежи обуховской 130 мм пушки, аргументируя это примерно так: "это же оружие, а вдруг что случится?" Ну и ещё есть подобные истории.
Так что как-то так...
Evgen>> Буквально вчера...
И сегодня, там же, прошла уточняющая информация от людей постоянно работающих в ЦАМО:
"Архивы нагнули на пересмотр грифов. Они обязаны заниматься этим раз в три года, фактически не занимались с 1991 года.
На секретное хранение поехал компромат.
Дела категории ОД - ограниченный доступ - кучно переехали в разряд секретных.
Об операциях по массовому засекречиванию на текущий момент ничего не известно."
Это о ситуации в ЦАМО.
И сегодня, там же, прошла уточняющая информация от людей постоянно работающих в ЦАМО:
"Архивы нагнули на пересмотр грифов. Они обязаны заниматься этим раз в три года, фактически не занимались с 1991 года.
На секретное хранение поехал компромат.
Дела категории ОД - ограниченный доступ - кучно переехали в разряд секретных.
Об операциях по массовому засекречиванию на текущий момент ничего не известно."
Это о ситуации в ЦАМО.
Evgen> Один из наших коллег говорил, что года два назад ему не дали чертежи обуховской 130 мм пушки, аргументируя это примерно так: "это же оружие, а вдруг что случится?" Ну и ещё есть подобные истории.
Не совсем так это было... Выдать посмотреть альбом - выдали, а вот для копирования пришлось бумагу написать на имя директора ЦВМБ (не РГА ВМФ). Правда, дать ход ей не пришлось, объяснил потребность, привёл в пример документы, полученные из РГА ВМФ, и все все поняли...
Причину первоначального отказа мотивировали полученным "свыше" после начала СВО запретом на копирование любой документации, с помощью которой можно было "реконструировать" минно-взрывные устройства различного назначения.
Не совсем так это было... Выдать посмотреть альбом - выдали, а вот для копирования пришлось бумагу написать на имя директора ЦВМБ (не РГА ВМФ). Правда, дать ход ей не пришлось, объяснил потребность, привёл в пример документы, полученные из РГА ВМФ, и все все поняли...
Причину первоначального отказа мотивировали полученным "свыше" после начала СВО запретом на копирование любой документации, с помощью которой можно было "реконструировать" минно-взрывные устройства различного назначения.
Copyright © Balancer 1997..2024
Создано 07.05.2010
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 07.05.2010
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
