Shoehanger
инфо
инструменты
murzik
IGOR_MORE
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/forums/attaches/2014/09/128x128-crop/20-3596800-zasek1.jpg)
Секрет Полишинеля или Jane's Fighting Ships, Апальков, Павлов и другие…
Морские вопросы секретностиТеги:
Jane's Warship History Porn Volume I - Japan
Hi warship fans! I was lucky enough to come into possession of a grand collection of books which basically catalogue the world's navies from 1931 - 1946. As you can imagine a LOT changes in that period! So I thought I'd share with you some of the tidbits and addenda I found interesting nation by nation. First up, the Imperial Navy of Japan! RECOMMENDED LISTENING : Master And Commander Soundtrack- The Far Side Of The World - YouTube // imgur.comДай-Ниппон Тэйкоку Кайгун
murzik>> Вот и появились/проявились - наконец первые следы "Морского Сборника" - "Второго"/Настоящего/секретного, где не политбредни, а информация!
murzik>> На нескольких варезниках добрый человек выложил.
murzik>> по его аннотации - рассекречен в 1980 году!
WWWW> Вынужден вас огорчить. Гриф "секретно" в то время ставили на все хоть немного отличающееся от политбреднией. (упомянут номер проекта - все - гриф)
WWWW> Если и есть где информация то в сов.секретных номерах "Морского сборника" (есть и такие), но их не рассекретят.
ВЫНУЖДЕН ВАС ОГОРЧИТЬ!!! - а давайте - вы прямо честно и открыто признаете, что насчёт "О сов.секретных номерах "Морского сборника" (есть и такие)" - вы сморозили глупость!
Относительно "Морсбор - 2" - "Сборник материалов" - это НЕ слишком Главный Собачий Секрет. Уже много лет - у кого есть интерес и возможности - длинный нос... туда суют!
Не удивляйтесь, если целый ряд весьма "вкусных" публикаций наших знатоков последних 10-15 лет "выросли из этой шинели"
Но вот теперь - Вы - позиционируете, что есть ещё "Морсбор - 3" - теперь уже "СОВСЕКР"?
???
Что теперь как в кинАх-сериялах? - 1,2,3 и далее... 4,5,6???
murzik>> На нескольких варезниках добрый человек выложил.
murzik>> по его аннотации - рассекречен в 1980 году!
WWWW> Вынужден вас огорчить. Гриф "секретно" в то время ставили на все хоть немного отличающееся от политбреднией. (упомянут номер проекта - все - гриф)
WWWW> Если и есть где информация то в сов.секретных номерах "Морского сборника" (есть и такие), но их не рассекретят.
ВЫНУЖДЕН ВАС ОГОРЧИТЬ!!! - а давайте - вы прямо честно и открыто признаете, что насчёт "О сов.секретных номерах "Морского сборника" (есть и такие)" - вы сморозили глупость!
Относительно "Морсбор - 2" - "Сборник материалов" - это НЕ слишком Главный Собачий Секрет. Уже много лет - у кого есть интерес и возможности - длинный нос... туда суют!
Не удивляйтесь, если целый ряд весьма "вкусных" публикаций наших знатоков последних 10-15 лет "выросли из этой шинели"
Но вот теперь - Вы - позиционируете, что есть ещё "Морсбор - 3" - теперь уже "СОВСЕКР"?
???Что теперь как в кинАх-сериялах? - 1,2,3 и далее... 4,5,6???
murzik> Что теперь как в кинАх-сериялах? - 1,2,3 и далее... 4,5,6???
Надеюсь, до грифа "Особой важности" не дойдет. Я вот даже не знаю что такое можно публиковать в научных статьях, чтобы периодическое издание было совсекретным по нынешним временам... Если посмотреть на сведения, содержащие гостайну ЗВДТ, т.е. что относится к Совсекретно, блин, так это надо в одной статье практически всю обороноспособность страны засветить )))
Надеюсь, до грифа "Особой важности" не дойдет. Я вот даже не знаю что такое можно публиковать в научных статьях, чтобы периодическое издание было совсекретным по нынешним временам... Если посмотреть на сведения, содержащие гостайну ЗВДТ, т.е. что относится к Совсекретно, блин, так это надо в одной статье практически всю обороноспособность страны засветить )))
I.M.> Я вот даже не знаю что такое можно публиковать в научных статьях, чтобы периодическое издание было совсекретным по нынешним временам...
Не смог оценить украинский перечень за незнанием языка, но в РФ перечень совсекретных сведений не мал. И кстати сам по себе секретен.
Не смог оценить украинский перечень за незнанием языка, но в РФ перечень совсекретных сведений не мал. И кстати сам по себе секретен.
koch> Не смог оценить украинский перечень за незнанием языка, но в РФ перечень совсекретных сведений не мал. И кстати сам по себе секретен.
Я не думаю, что есть принципиальные отличия в навешивании грифов в зависимости от информации. Советская практика в данном деле очень консервативна, и это понятно, здесь очень трудно изобретаются новые "велосипеды"
Я не думаю, что есть принципиальные отличия в навешивании грифов в зависимости от информации. Советская практика в данном деле очень консервативна, и это понятно, здесь очень трудно изобретаются новые "велосипеды"
I.M.> Я не думаю, что есть принципиальные отличия в навешивании грифов в зависимости от информации. Советская практика в данном деле очень консервативна, и это понятно, здесь очень трудно изобретаются новые "велосипеды"
Не соглашусь. Многие руководящие документы советских времен на Украине рассекретили, у нас нет.
Не соглашусь. Многие руководящие документы советских времен на Украине рассекретили, у нас нет.
тащторанга-01> Многие руководящие документы советских времен на Украине рассекретили, у нас нет.
Да, бывает смешно, когда остающиеся секретными в России документы выкладываются в какой-то из бывших республик в интернет
Да, бывает смешно, когда остающиеся секретными в России документы выкладываются в какой-то из бывших республик в интернет
тащторанга-01> Не соглашусь. Многие руководящие документы советских времен на Украине рассекретили, у нас нет.
Не путайте сведения, отнесенные к определенным грифам секретности к дуристике рассекречивания.
Приказ о принятии на вооружение РККА Трехлинейки Мосина в России рассекретили в начале 90-х, и это ответ на заданный вопрос ))))
Не путайте сведения, отнесенные к определенным грифам секретности к дуристике рассекречивания.
Приказ о принятии на вооружение РККА Трехлинейки Мосина в России рассекретили в начале 90-х, и это ответ на заданный вопрос ))))
I.M.> Не путайте сведения, отнесенные к определенным грифам секретности к дуристике рассекречивания.
Нет никакой путаницы. Если сведения отнесены к составляющим государственную тайну в соответствии с пунктом Перечня их не рассекретят. Если действующие документы на Украине рассекретили, а в России нет, значит режим секретности на Украине проще.
Нет никакой путаницы. Если сведения отнесены к составляющим государственную тайну в соответствии с пунктом Перечня их не рассекретят. Если действующие документы на Украине рассекретили, а в России нет, значит режим секретности на Украине проще.
I.M.>> Не путайте сведения, отнесенные к определенным грифам секретности к дуристике рассекречивания.
Три раза (было это в начале 90-х) участвовал в процедуре уничтожения документов. Какие были планшетики, какие на них были кораблики! альбомчики, все в печку улетело. Так и померли не рассекреченными.
Это я к тому, что грифованный документ не обязательно рассекречивается, чаще просто уничтожается.
Три раза (было это в начале 90-х) участвовал в процедуре уничтожения документов. Какие были планшетики, какие на них были кораблики! альбомчики, все в печку улетело. Так и померли не рассекреченными.
Это я к тому, что грифованный документ не обязательно рассекречивается, чаще просто уничтожается.
Блин, еще раз...
Есть перечень сведений, составляющих государственную тайну. Согласно этому перечню, в зависимости от значимости информации, ей присваивается определенный гриф секретности. Другими словами, чем важнее документ, тем "тяжелее" его гриф секретности... С этим я думаю разобрались...
Теперь о разнице в подходах. В каждом государстве свои секретные документы должны пересматриваться в определенные нормативными актами промежутки времени, исходя из того, что многие документы утрачивают свой гриф секретности в зависимости от обстоятельств.
К примеру, детальное описание новых денежных купюр и способы их защиты имеют гриф секретности лишь до момента официального представления их нацбанком. После подобного пресс-релиза, и ввода купюр в оборот, данные сведения теряют актуальность как секретные по понятным причинам...
Согласно межгосударственным соглашениям между Украиной и РФ, в Украине документы подвергались пересмотру лишь после подобного пересмотра в России и рассекречивались на основании данных рассекречивания РФ, как основания для подобной работы. Однако, с какого-то времени, РФ просто перестала делиться подобными сведениями, и поэтому Украина стала это проводить собственными силами исходя из того, насколько они секретны для Украины. Другими словами, если в России "вспомнили" о секретной трехлинейке Мосина в 90-х, и не пересматривали все это время ее гриф, это не означает, что она была до этого момента также секретной для всего остального человечества ))))
Есть перечень сведений, составляющих государственную тайну. Согласно этому перечню, в зависимости от значимости информации, ей присваивается определенный гриф секретности. Другими словами, чем важнее документ, тем "тяжелее" его гриф секретности... С этим я думаю разобрались...
Теперь о разнице в подходах. В каждом государстве свои секретные документы должны пересматриваться в определенные нормативными актами промежутки времени, исходя из того, что многие документы утрачивают свой гриф секретности в зависимости от обстоятельств.
К примеру, детальное описание новых денежных купюр и способы их защиты имеют гриф секретности лишь до момента официального представления их нацбанком. После подобного пресс-релиза, и ввода купюр в оборот, данные сведения теряют актуальность как секретные по понятным причинам...
Согласно межгосударственным соглашениям между Украиной и РФ, в Украине документы подвергались пересмотру лишь после подобного пересмотра в России и рассекречивались на основании данных рассекречивания РФ, как основания для подобной работы. Однако, с какого-то времени, РФ просто перестала делиться подобными сведениями, и поэтому Украина стала это проводить собственными силами исходя из того, насколько они секретны для Украины. Другими словами, если в России "вспомнили" о секретной трехлинейке Мосина в 90-х, и не пересматривали все это время ее гриф, это не означает, что она была до этого момента также секретной для всего остального человечества ))))
WWWW> Три раза (было это в начале 90-х) участвовал в процедуре уничтожения документов. Какие были планшетики, какие на них были кораблики! альбомчики, все в печку улетело. Так и померли не рассекреченными.
Осталось только в бессильной злобе по-лавровски выразиться. Мой знакомый нашел на помойке более 100 альбомов с фото-пробами Одесской киностудии, в т.ч. много с кораблями и историческими видами.
Осталось только в бессильной злобе по-лавровски выразиться. Мой знакомый нашел на помойке более 100 альбомов с фото-пробами Одесской киностудии, в т.ч. много с кораблями и историческими видами.
I.M.> Согласно межгосударственным соглашениям между Украиной и РФ, в Украине документы подвергались пересмотру лишь после подобного пересмотра в России и рассекречивались на основании данных рассекречивания РФ, как основания для подобной работы. Однако, с какого-то времени, РФ просто перестала делиться подобными сведениями, и поэтому Украина стала это проводить собственными силами...
Если о технической документации, то гриф налагает разработчик, также с разработчиком (или его приемником) надо согласовывать и снятие грифа.
Если "изделие" разработано на Украине, то естественно, что украинский разработчик вправе снять свой же гриф в соответствии с национальным законодательством . Если это совместная (еще советская, результат военно-технического сотрудничества в постсоветский период) интеллектуальная собственность, то здесь действуют межгосударственные соглашения. Впрочем так как украинский ВПК ушел в пикирование и вскоре встретиться с землей, на Украине можно рассекречивать хоть чертежи и подробное описание БМП-1.
Если о технической документации, то гриф налагает разработчик, также с разработчиком (или его приемником) надо согласовывать и снятие грифа.
Если "изделие" разработано на Украине, то естественно, что украинский разработчик вправе снять свой же гриф в соответствии с национальным законодательством . Если это совместная (еще советская, результат военно-технического сотрудничества в постсоветский период) интеллектуальная собственность, то здесь действуют межгосударственные соглашения. Впрочем так как украинский ВПК ушел в пикирование и вскоре встретиться с землей, на Украине можно рассекречивать хоть чертежи и подробное описание БМП-1.
WWWW> Если о технической документации, то гриф налагает разработчик, также с разработчиком (или его приемником) надо согласовывать и снятие грифа.
WWWW> ...на Украине можно рассекречивать хоть чертежи и подробное описание БМП-1.
Где-то с год назад, а может и больше, проскочила в укроСМИ информация о рассекречивании на Украине документации по "ex-Украина"
: в связи с предполагаемой его продажей. Но не думаю, что украинские "преемники" (калькодержатели) это сделали. Хотя...
WWWW> ...на Украине можно рассекречивать хоть чертежи и подробное описание БМП-1.
Где-то с год назад, а может и больше, проскочила в укроСМИ информация о рассекречивании на Украине документации по "ex-Украина"
: в связи с предполагаемой его продажей. Но не думаю, что украинские "преемники" (калькодержатели) это сделали. Хотя...
WWWW> Если о технической документации...
Вообще-то речь шла о руководящих документах
Вообще-то речь шла о руководящих документах
WWWW>> Если о технической документации...
I.M.> Вообще-то речь шла о руководящих документах
А какая собственно разница? Если документ - инструкция, наставление и т.д. разработан в оперативном управлении Геншатаба, гриф снимает (понижает/повышает) разработчик документа. В вещевой службе - вещевая служба. В ветеринарной - ветеренарная.
Вы сами путаетесь, в РФ есть закон о гостайне, в ВС в соответствии с этим законом разработан подзаконный акт а именно приказ МО с приложением в виде книги. В которую исполнители смотрят и пишут " гриф в соответствии со ст.XX абз.X
I.M.> Вообще-то речь шла о руководящих документах
А какая собственно разница? Если документ - инструкция, наставление и т.д. разработан в оперативном управлении Геншатаба, гриф снимает (понижает/повышает) разработчик документа. В вещевой службе - вещевая служба. В ветеринарной - ветеренарная.
Вы сами путаетесь, в РФ есть закон о гостайне, в ВС в соответствии с этим законом разработан подзаконный акт а именно приказ МО с приложением в виде книги. В которую исполнители смотрят и пишут " гриф в соответствии со ст.XX абз.X
WWWW> Вы сами путаетесь, в РФ есть закон о гостайне, в ВС в соответствии с этим законом разработан подзаконный акт а именно приказ МО с приложением в виде книги. В которую исполнители смотрят и пишут " гриф в соответствии со ст.XX абз.X
Ну вам видимо виднее, путаюсь я или нет, так как я закон РФ не читал, в приказ МО РФ не заглядывал....
Ну вам видимо виднее, путаюсь я или нет, так как я закон РФ не читал, в приказ МО РФ не заглядывал....
I.M.> Ну вам видимо виднее, путаюсь я или нет, так как я закон РФ не читал, в приказ МО РФ не заглядывал....
Закон вот, если интересно почитайте.
Приказ с приложением-перечнем сведений подлежащим... в ВС РФ, для вас, как гражданина иностранного государства естественно недоступен.
Закон вот, если интересно почитайте.
О государственной тайне (с изменениями на 8 марта 2015 года), Закон РФ от 21 июля 1993 года №5485-1
О государственной тайне (с изменениями на 8 марта 2015 года) // docs.cntd.ruПриказ с приложением-перечнем сведений подлежащим... в ВС РФ, для вас, как гражданина иностранного государства естественно недоступен.
Это сообщение редактировалось 10.06.2016 в 19:11
I.M.>>> Не путайте сведения, отнесенные к определенным грифам секретности к дуристике рассекречивания.
WWWW> Три раза (было это в начале 90-х) участвовал в процедуре уничтожения документов. Какие были планшетики, какие на них были кораблики! альбомчики, все в печку улетело. Так и померли не рассекреченными.
WWWW> Это я к тому, что грифованный документ не обязательно рассекречивается, чаще просто уничтожается.
С конца 80-х, и уж особенно после 91-го и до 93-го чуть не ежедневно участвовал в сожжении документов по ПЛ, АПЛ от 627 до 705 и т.д
Институт Иосифьяна - ВНИИЭМ/Г-4128 (уже есть это в Сети).
Также палили кучу бумаг и по ракетам - начиная от Р-1/в девичестве ФАУ-2 - чуть не те которые А. П. Казанцев вывез с Германии/Австрии после 45-го.
Ну а за слово "Метеор" вне территории - одного бедолагу выгнали с работы.
А теперь выясняется, что всего-то метеорологический спутник
WWWW> Три раза (было это в начале 90-х) участвовал в процедуре уничтожения документов. Какие были планшетики, какие на них были кораблики! альбомчики, все в печку улетело. Так и померли не рассекреченными.
WWWW> Это я к тому, что грифованный документ не обязательно рассекречивается, чаще просто уничтожается.
С конца 80-х, и уж особенно после 91-го и до 93-го чуть не ежедневно участвовал в сожжении документов по ПЛ, АПЛ от 627 до 705 и т.д
Институт Иосифьяна - ВНИИЭМ/Г-4128 (уже есть это в Сети).
Также палили кучу бумаг и по ракетам - начиная от Р-1/в девичестве ФАУ-2 - чуть не те которые А. П. Казанцев вывез с Германии/Австрии после 45-го.
Ну а за слово "Метеор" вне территории - одного бедолагу выгнали с работы.
А теперь выясняется, что всего-то метеорологический спутник
koch>> Не смог оценить украинский перечень за незнанием языка, но в РФ перечень совсекретных сведений не мал. И кстати сам по себе секретен.
I.M.> Я не думаю, что есть принципиальные отличия в навешивании грифов в зависимости от информации. Советская практика в данном деле очень консервативна, и это понятно, здесь очень трудно изобретаются новые "велосипеды"
Ну вот - буквально вчерась...
Не скажу где, но ручаюсь - сам читал:
Орган(чики) местечковые у нас возбудились и издали ПРИКАЗ за подписью гендира. Много в нём разных чудес.
В числе прочего:
"...
п. № .. (Главному эникейщику) - при получении информации, что с компьютера, на котором производится обработка информации, содержащей конфиденциальную информацию производятся несанкционированные соединения с сетью Интернет - немедленно отключить данный компьютер от сети Интернет.
I.M.> Я не думаю, что есть принципиальные отличия в навешивании грифов в зависимости от информации. Советская практика в данном деле очень консервативна, и это понятно, здесь очень трудно изобретаются новые "велосипеды"
Ну вот - буквально вчерась...
Не скажу где, но ручаюсь - сам читал:
Орган(чики) местечковые у нас возбудились и издали ПРИКАЗ за подписью гендира. Много в нём разных чудес.
В числе прочего:
"...
п. № .. (Главному эникейщику) - при получении информации, что с компьютера, на котором производится обработка информации, содержащей конфиденциальную информацию производятся несанкционированные соединения с сетью Интернет - немедленно отключить данный компьютер от сети Интернет.
murzik> п. № .. (Главному эникейщику) - при получении информации, что с компьютера, на котором производится обработка информации, содержащей конфиденциальную информацию производятся несанкционированные соединения с сетью Интернет - немедленно отключить данный компьютер от сети Интернет.
Организация какая-то несерьезная. В порядочной организации вообще все компьютеры (самые безобидные) никаким местом к интернету не подключены. И вообще "интернет" это как ругательство и синоним "Родину продать".
А для отправки разных там... поздравлений есть несколько подключенных к вражеской задумке за семью дверями
Организация какая-то несерьезная. В порядочной организации вообще все компьютеры (самые безобидные) никаким местом к интернету не подключены. И вообще "интернет" это как ругательство и синоним "Родину продать".
А для отправки разных там... поздравлений есть несколько подключенных к вражеской задумке за семью дверями
WWWW> В порядочной организации вообще все компьютеры никаким местом к интернету не подключены.
А выход с компьютера через USB-модем повод для вздергивания на дыбу
А выход с компьютера через USB-модем повод для вздергивания на дыбу
WWWW>> В порядочной организации вообще все компьютеры никаким местом к интернету не подключены.
koch> А выход с компьютера через USB-модем повод для вздергивания на дыбу
Это физически невозможно USB - портов нет (спасибо Сноудену)
koch> А выход с компьютера через USB-модем повод для вздергивания на дыбу
Это физически невозможно USB - портов нет (спасибо Сноудену)
WWWW> Это физически невозможно USB - портов нет (спасибо Сноудену)
А как информацию переносите с компа на комп? Дисками?
А как информацию переносите с компа на комп? Дисками?
Реклама Google — средство выживания форумов :)
WWWW>> Это физически невозможно USB - портов нет (спасибо Сноудену)
VAS63> А как информацию переносите с компа на комп? Дисками?
Есть ЛВС, а так дисками, ибо дискет уже нет.
VAS63> А как информацию переносите с компа на комп? Дисками?
Есть ЛВС, а так дисками, ибо дискет уже нет.
Copyright © Balancer 1997..2024
Создано 26.08.2009
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 26.08.2009
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
