Творчество Новикова-Прибоя и других писателей-маринистов

607ОДНГС> Ну, тогда уж давайте и Азольского вспомним.

Азольский понравился подробностями флотской службы послевоенного времени - романтика линкоров, стрельбы главным калибром, хотя уже ясно, что это ушедшая эпоха, анахронизм. Чем-то перекликается с "Кап .ремонтом"

preodol> Первый раз увидел во Владивостокском ДОФе в 1982 году с половиной вырванных страниц. Себе оригинал приобрел на аукционе лет 5 назад. Интересно, ее переиздавали?
Да,было перездание.
Другой формат книги и добавлены фото.
И опять дифсит.

VAS63> Тем не менее, не люблю его писаний. Удобно, будучи баталером, осуждать адмиралов. Сейчас таких называют... Все, остановился.
VAS63> Для меня путевкой в море стали Соболев, Пикуль.

И рассуждать с точки зрения баталера о том как надо вести бой, кто струсил на другом корабле....
В.С. Пикуль ляпов тоже выдавал, но первый раз читать было интересно, а потом осмыслить.

alexkruger> И рассуждать с точки зрения баталера о том как надо вести бой, кто струсил на другом корабле....
alexkruger> В.С. Пикуль ляпов тоже выдавал, но ....

Уважаемые коллеги!
1.Может есть смысл помнить что благодаря роману (и его автору) в России(СССР) Цусимское сражение до сих пор осталось в памяти народа, и до сих пор не утерян интерес к одному из эпизодов далекой и малопонятной войны столетней давности .(То же касается Порт-Артура Степанова).
2. Наивно думать , что роман написан только по личным впечатлениям, размышлениям, вымыслым и домыслам корабельного баталера (т.е. априори -потенциального ворюги и вообще неуважаемой моряками специальности).
3. По уровню общего развития, образования, культуре (с некоторой временной и социальной поправкой) Новиков и Пикуль стоят абсолютно на одном уровне. И если один матрос не выходил за рамки флота,системы воленс-ноленс знакомой и серьезно в последствии изученной,то второй матрос вообще творил в мировом масштабе не утомляя себя архивными изысканиями.Но никто не ставит ему его матросскость в пику.

boxer> 3. то второй матрос вообще творил в мировом масштабе не утомляя себя архивными изысканиями.
Давайте не будем путать жанры и к художественной литературе относиться более снисходительно.

Lot-2> Давайте не будем путать жанры и к художественной литературе относиться более снисходительно.


Вроде оба писали исторические романы ,а насчет снисходительности -не согласен. Снисходительность часто приводит к вседозволенности , по трехлетней внучке понял.

boxer> Вроде оба писали исторические романы ,а насчет снисходительности -не согласен. Снисходительность часто приводит к вседозволенности , по трехлетней внучке понял.
Алексей, в своё время в "жизнь вывел меня" роман Пикуля "Из тупика".
Это произведение (толстый кирпич) стало последней точкой в выборе жизненного пути.
Сейчас я могу написать 2 толстых кирпича критики на этот роман, камня на камне не оставлю от автора и от этого произведения, а так же других его произведений.
Но всё же, я искренне благодарен В.С. Пикулю за "заводскую проходную что в люди вывела меня"©.

boxer> Снисходительность часто приводит к вседозволенности , по трехлетней внучке понял.
Вот только моя невестка этого не понимает...

preodol> Впомнил еще один случай мною лично открытый - когда с большим трудом купил "Владивостокский отряд" Егорьева, уже не с таким удивлением увидел целиком передранные страницы в "Крейсерах".

Мемуары участников событий, офицеров, командиров кораблей и адмиралов гораздо интереснее чем романы на эту тему.. ИМХО...а сейчас мемуаров уже много вышло
и Новиков, как участник событий тоже очень интересно излагает несмотря на периодические причитания о бедном народе в матросской форме...

Lot-2> Алексей, в своё время в "жизнь вывел меня" роман Пикуля "Из тупика".

Весьма символично! +5!

boxer> 3. И если один матрос не выходил за рамки флота,системы воленс-ноленс знакомой и серьезно в последствии изученной,то второй матрос вообще творил в мировом масштабе не утомляя себя архивными изысканиями.

А кто есть кто? Про каждого из них можно так сказать и не сказать.

boxer> 3. По уровню общего развития, образования, культуре (с некоторой временной и социальной поправкой) Новиков и Пикуль

Да ладно - все таки один повидал мир, побывал в Японии, пережил войну и плен, жил с Горьким (не последний писатель в мире). Да и в царской России образование даже школьников было выше.

boxer> 3. По уровню общего развития, образования, культуре (с некоторой временной и социальной поправкой) Новиков и Пикуль стоят абсолютно на одном уровне.
Старослужащий унтер-офицер императорского флота, революционер-подпольщик, родом из крестьян, ставится на одну доску с советским мальчишкой-юнгой.
Тяжелый поход в отдаленный район боевых действий, где нет никаких шансов победить, а лишь погибнуть в бою, с флотом окраинной страны.
Напротив - лихие атаки эсминцев флота страны, успешно сражающейся и уже побеждающей в жесточайшей войне на истребление против всей Европы.
Совесть поимейте.

АМГ1963> Старослужащий унтер-офицер императорского флота, революционер-подпольщик, родом из крестьян, ставится на одну доску с советским мальчишкой-юнгой.
Ну да, лафа, а не служба у мальчишки была.
Да и речь не о биографиях писателей.

Lot-2> Ну да, лафа, а не служба у мальчишки была.
Lot-2> Да и речь не о биографиях писателей.
По твоему, уровень общего развития старорежимного унтера-баталера, примерно соответствовал советскому юнге-мальчишке?

АМГ1963> По твоему, уровень общего развития старорежимного унтера-баталера, примерно соответствовал советскому юнге-мальчишке?
Эпохи разные.

АМГ1963>> По твоему, уровень общего развития старорежимного унтера-баталера, примерно соответствовал советскому юнге-мальчишке?
Lot-2> Эпохи разные.

Коллега boxer предлагал некоторую временную и социальную поправку. Я же считаю, что он приравнял твердое и горячее...
Абсолютно разные, а не некоторые.

БН181> Здесь как-то больше "Гангут" вспоминается. Когда "из за макарон матросы возмутились". "Командование" приказало выбросить ужин за борт, и фсе. А само съехало на берег. "Демократичность однако в отношениях".
БН181> ПыСы Итог: 17 декабря 1915г. в Кронштадтском военно-морском суде разбиралось дело о беспорядках на линейном корабле «Гангут»; суду было предано 34 матроса, из коих двое были присуждены к смертной казни, 24 к каторжным работам на разные сроки и 8 человек оправдано.
Ну я всеж чел относительно более современный и из за пачки макарон визжать бы не стал,а посему видимо мой образ суждения отличается от ТОГО,..

O.O.> а посему видимо мой образ суждения отличается от ТОГО,..

Вопрос не в "образе суждения", а в знании фактуры.

БН181> ПыСы Итог: 17 декабря 1915г. в Кронштадтском военно-морском суде раз суду было предано 34 матроса, из коих двое были присуждены к смертной казни, 24 к каторжным работам на разные сроки и 8 человек оправдано.

PРS. Правда смертную казнь КФБМ не утвердил. Заменил тоже каторгой.
Кочегарным унтер-офицерам Г. Ваганову и Ф. Яцкевичу.

АМГ1963>> Новиков-Прибой - непосредственный участник событий. Свои материалы, включающие собранные им лично воспоминания участников событий, вылившиеся впоследствии в Цусиму, начал собирать едва ступил на берег после сдачи "Орла".
"Цитадель"№2(7)
Н.В.Костенко "В.П.Костенко (воспоминания дочери)"
с.77

Будучи свидетелем Цусимы фиксирую все события опытным глазом специалиста В.П.Костенко вел дневник...Препятствием к опубликованию его трудов явились аресты...
На свидании в тюрьме с женой Владимир Полиевктович, не чувствуя проблеска в судьбе дал устное согласие на продажу своей рукописи о Цусиме писателю А.С.Новикову-Прибою. Ксения Александровна с малолетним сыном на руках и ограниченная в средствах воспользовалась выгодным предложением Новикова-Прибоя и продала рукопись.

 

с.78

С Новиковым-Прибоем Владимир Полиевктович поддерживал дружественные корректные отношения...
А.С.Новикова-Прибоя никак нельзя упрекнуть в непорядочности по отношению к Владимиру Полиевктовичу...
Наверное, тогда такой вариант судьбы дневников Костенко был наилучшим. Они не пропали и не оказались в случайных руках...

 

АМГ1963>>>Свои материалы, включающие собранные им лично воспоминания участников событий, вылившиеся впоследствии в Цусиму.
к.с.> "Цитадель"№2(7)
А.С. Новиков-Прибой:
"В.П. Костенко, с которым я плавал на броненосце «Орел» оказался как герой настолько необходим для моей книги, что если бы его не существовало в природе, то пришлось бы такового выдумать. Поэтому я уделяю ему в данном произведении так много места. Он фигурирует у меня под псевдонимом инженера Васильева. В целях конспирации так называли его на судне в узком кругу матросов-революционеров. Но теперь мне кажется, что я напрасно своевременно не опубликовал его под настоящей фамилией. Кстати, отвечу на многочисленные вопросы моих читателей о судьбе этого героя: в настоящее время он работает в СССР по своей специальности и как исключительно талантливый инженер занимает крупный пост в советском кораблестроительстве".

В.П. Костенко прежде всего собирал и анализировал информацию как корабельный инженер - как показали себя в сражении корабли.
"По возвращении в Россию я получил возможность ознакомить в ряде докладов личный состав руководства флота с моими наблюдениями и выводами. Наиболее существенными были мои следующие сообщения:
1. Морскому техническому комитету по предложению его председателя генерал -лейтенанта С.К. Ратника в мае 1906 года на тему «Броненосцы типа «Бородино» в Цусимском бою».
2. Морскому министру адмиралу А.А. Бирилеву: «Технические недостатки кораблей русского флота, выявившиеся в походе и в бою 2-й Тихоокеанской эскадры.
3. Верфям военного порта (впоследствии Адмиралтейскому судостроительному заводу) по предложению главного корабельного инженера Петербургского порта генерал-майора Д.В.Скворцова: «Конструктивные дефекты судовых устройств броненосца типа «Бородино», июль 1906 года.
4. Обществу русского судоходства: «Причины гибели русских броненосцев в Цусимском бою».
Впоследствии в 1955 издал "На "Орле" в Цусиме".
Наш человек - пережил с народом и страной все радости и печали. О судьбе замечательного корабельного инженера В.П. Костенко, не только воспоминания дочери:
[round_box]

Жизнь и судьба (инженер-кораблестроитель Владимир Костенко) — Когита!ру

 
 
 
 
 
Из книги: Алексеев А.Н  Драматическая социология и социологическая ауторефлексия. Из неопубликованных глав. (Электронное издание). Том 2/1. СПб.: 2013
 
ЖИЗНЬ И СУДЬБА (ИНЖЕНЕР-КОРАБЛЕСТРОИТЕЛЬ ВЛАДИМИР КОСТЕНКО)
 
(1)
 Кем был В.П. Костенко (1881-1956)
 
= Из очерка жизни и деятельности Владимира Полиевктовича Костенко (авторы: И.М. Короткин, И.Н. Соловьев) - вступительной статьи к 2-му изданию книги В.П. Костенко «На «Орле» в Цусиме» (Л.: «Судостроение», 1968)
 
[Первое издание книги В.П.Костенко «На «Орле» в Цусиме.

// Дальше — www.cogita.ru[/round_box]

boxer>> 3. По уровню общего развития, образования, культуре (с некоторой временной и социальной поправкой) Новиков и Пикуль
Fettel> Да ладно - все таки один повидал мир, побывал в Японии, пережил войну и плен, жил с Горьким (не последний писатель в мире). Да и в царской России образование даже школьников было выше.

Ы?! Каких еще школьников?! Гимназистов еще может быть - только гимназист в жизни бы не стал баталёром, "реалист" тоже. Там у него ЦПШ в лучшем случае.

Fettel>> Сам Пикуль считал, что это только проба пера.
АМГ1963> Реквием каравану прочитал много раньше крейсера Улисса. Однако, впечатления Пикуль не произвел, в отличие от Маклина.

Вроде бы "Улисс" Маклина - заметно более "фентезийная", чем "Реквием". Скорее ближе к нашенскому же "Секретному фарватеру".
А фентези завсегда увлекательней

Fakir> Скорее ближе к нашенскому же "Секретному фарватеру".

"Секретный фарватер" сила на все времена! А кто не согласен, тот не смотрел его в детско-юношеские годы.

koch>> Умный напишет правильно
preodol> Я воспитан на литературе Станюковича, Новикова-Прибоя и других маринистах. И мне отвратителен большевистский новояз. Вместе с которым ушло понятие чести у офицеров.
Я в молодости зачитывался Соболевым. Особенно, "Капитальнй ремонт". Потом узнал, что сволочь редкостная он был. Но написано хорошо. Также, как с Лавреневым.
Колбасьев всегда нравился. И человек был достойный.
Но лучше не смешивать политико-моральное состояние (полиморсос -Конецкий) с творчеством. А то много будет огорчений. Катаев - тому пример. "Белеет парус одинокий" - шедевр!
Про Конецкого тоже говорят - тяжелый был человек. Однако, до сих пор читаем.
Совсем в детстве Билль-Белоцерковского обожал. И пофигу, кто он там был...
Да, еще про нахимовцев помню была книжонка- "Рыцари моря" Всеволожского. "Большевистский новояз", как вы говорите, но для детей очень хорошая книга. И написана хорошо.