Российская палубная авиация. Текущие состояние и возможные перспективы

Aaz> Вынужден вас разочаровать: единственным эффектом от подобного рода "демонстраций" является то, что вашингтонские "ястребы" получают больше возможностей для финансирования Пентагона.

Так это же замечательно! Чудесная экономическая диверсия!
В этом нам надо всячески помогать Пентагону - и с них требовать откат за помощь

Dark> Была информация, что Ми-35, был сбит ПТРК Тоу.
достоверности никакой, такой же шанс пзрк
Dark> В этом случае, датчик отстрела ловушек, не сработал бы.
и тогда ими не надо работать?
Dark> По фрагментам фильма, похоже, что так все и было.
см.1
Dark> Что оставалось ведомому? Он даже атаковать не мог, т.к боезапас, был полностью расстрелян.
залпов ведомого видно не было, скорее всего он и не начинал еще
Dark> Вертухи шли домой!
Вы какое видео пардон смотрели? МИ-35 сбили во время атаки!
вообще это тут офф, обсуждение там
Потеря в Сирии Ми-35М. Погибли два российских лётчика. (7/7) [Форумы Balancer.Ru]

Dark>> Была информация, что Ми-35, был сбит ПТРК Тоу.
3X> достоверности никакой, такой же шанс пзрк

ПЗРК с ИК головкой. Рита, быстренько бы оповестила, а автоматика "Сигмы", шлепнула как минимум , 10-ть отстрелов ИК ловушек. Но когда в тебя летит проводная хрень, или штуковина с РПГ-7, прямой наводкой, то вариант будет именно такой. Сори за офф.

brazil>> Выжать максимум возможного из сложившейся ситуации. Реклама, демонстрация, их реакции, обкатка, ротация личного состава. Задействованы корабли всех флотов, привлечены летчики из всех округов.
Aaz> Извините, но это всего лишь мантры.
Мантры, затем цифры, снова мантры, цифры... - ряд бесконечен
"В начале было Слово"©

A.P.> "В начале было Слово"©

А если найду? (тм)

Толстой приводит одиннадцать главных значений «λόγος»: 1) слово; 2) речь; 3) беседа; 4) слух; 5) красноречие; 6) разум, как отличие человека от животного; 7) рассуждение, мнение, учение; 8) причина, основание думать; 9) счёт; 10) уважение и 11) отношение.

Dark> ... в тебя летит проводная хрень,...

проводная хрень летит без горячего факела в заднице штоле?

Aaz>> Посмотрите внимательно на запись сбития Ми-35 - отстрел ловушек не производился, ведомый просто не отреагировал на то, что случилось с ведущим, спокойно почесал дальше. По прямой.
Dark> Была информация, что Ми-35, был сбит ПТРК Тоу. В этом случае, датчик отстрела ловушек, не сработал бы.
Понятно - лётчик знал, что по нему будут стрелять именно из "ТОУ", поэтому не счёл необходимым включить отстрел ЛТЦ.

Dark> По фрагментам фильма, похоже, что так все и было.
Поищите в сети видео с работой "ТОУ" и сравните визуальный эффект от взрыва БЧ этой ракеты с тем, что было на Ми-35.

Dark> Что оставалось ведомому?
Например, начать выполнение противозенитного манёвра. В боевых условиях это было бы более логично, чем полёт по прямой.

Dark> Он даже атаковать не мог, т.к боезапас, был полностью расстрелян. Вертухи шли домой!
Если вы действительно видели обсуждаемый видеоролик, то могли бы обратить внимание на то, что попадание в вертолёт произошло, когда он выполнял пуск НАР. Что породило в сети даже нелепую версию про "самоподрыв".
Так что ваше утверждение "Вертухи шли домой!" выглядит откровенно нелепым - особенно с учётом восклицательного знака.

A.P.> "В начале было Слово"©
Словосочетание "в начале" подразумевает, что после Слова должно быть Дело.
У нас же в подавляющем большинстве случаев словами всё и ограничивается.

Fakir> Так это же замечательно! Чудесная экономическая диверсия!
Понятно: загрузка промышленности вероятного противника - это экономическая диверсия.

Fakir> В этом нам надо всячески помогать Пентагону - и с них требовать откат за помощь
Там желающих получить откат за лоббирование и без тебя найдётся - хрен протолкнёшься.

Shoehanger> Здесь Сирия скорее как плюс, без неё ударные функции и превращение ТАВКР в АВМ были не столь очевидны ВПР, появился показательный театр.
Так ведь контракт на поставку МиГ-29К был подписан ещё в 2012-м году - а это означает, что решение об оснащении "Кузнецова" МиГами было принято ещё раньше.
Получается, что всё определилось задолго до Сирии.
Она же, как мы оба считаем, только внесла неразбериху в этот процесс.

Shoehanger> Оперативное и техническое обслуживание не только авиагруппы(!) на этом корабле очевидно так до сих пор и не сложилось, на 100% от задуманного.
Это-то понятно - полная отработка "процедур" практически невозможна без полноценных боевых действий.
Но хотя бы какие-то наработки были.

Shoehanger> Да и задуманное уже устарело, назрела необходимость пересмотреть/поменять/доработать.
Будем надеяться, что при переходе на МиГ-29К будет лучше.

Aaz> Будем надеяться, что при переходе на МиГ-29К будет лучше.
А вообще, с кузнецова сейчас хотя бы в теории какие машины работать могут? Может, транспортник какой, беспилотник?

Aaz> Так ведь контракт на поставку МиГ-29К был подписан ещё в 2012-м году - а это означает, что решение об оснащении "Кузнецова" МиГами было принято ещё раньше.
Это долгожданное и предполагаемое после Викрамадитьи обновление авиагруппы. Про мегамодернизацию речи не было. Возможно, пока дело до конкретики не дошло, не задумывались о необходимых доводках корабля.

Aaz> Получается, что всё определилось задолго до Сирии.
Aaz> Она же, как мы оба считаем, только внесла неразбериху в этот процесс.
Она внесла ускорение и кристаллизацию процессу более похожему на броуносовское движению.

Dark> Так двенадцать заказанных, будут чистые ВКС. Коли говорить об унификации, то уж последующие машины.
Да неизвестно будут ли в большом количестве последующие. Стелс-технология вполне может накрыться медным тазом - в реальном бою её никто не испытал и владельцы не торопятся испытывать..

Shoehanger> Про мегамодернизацию речи не было.
А к чему тогда начали готовиться на "Звёздочке" с весны прошлого года?

Четыре первых корабельных истребителя МиГ-29К и МиГ-29КУБ для перевооружения тяжелого авианесущего крейсера (ТАВКР) "Адмирал Кузнецов" поступят на Северный флот (СФ) уже в этом году, сообщил главнокомандующий ВМФ адмирал Виктор Чирков в интервью журналу "Национальная оборона", июньский номер которого полностью посвящен Международному военно-морскому салону (МВМС-2013).

Shoehanger> Она внесла ускорение и кристаллизацию процессу более похожему на броуносовское движению.
Кгхм...

Shoehanger>> Про мегамодернизацию речи не было.
Aaz> А к чему тогда начали готовиться на "Звёздочке" с весны прошлого года?

Не знал, свои выкладки дал на основании синдрома Д-К известной мне информации. Про планы на модерн узнал после осени 2015.

Dark> Для скептиков. ... Зачехленные фонари, еще ничего не значат! П.С. Кто скажет, что это Ейск, пусть бросит в меня камень!
А что за вертушки на дальнем фоне? камовские?
Эх, когда-нибудь в таком количестве миги будут и на нашей палубе...а не только на индийской.

A.P.>> "В начале было Слово"©
Shoehanger> А если найду? (тм)
Shoehanger> ...одиннадцать главных
Полагаю, что участнику форума, которому доступна классная аналитика, известен первоисточник этой фразы, также, как и значение аналитики, как таковой

A.P.>>> "В начале было Слово"©
Shoehanger>> А если найду? (тм)
Shoehanger>> ...одиннадцать главных
A.P.> Полагаю, что участнику форума, которому доступна классная аналитика, известен первоисточник этой фразы, также, как и значение аналитики, как таковой

Не обижайтесь, просто был повод усомнившись узнать немного нового, хоть и в сторону.

Aaz> Так ведь контракт на поставку МиГ-29К был подписан ещё в 2012-м году - а это означает, что решение об оснащении "Кузнецова" МиГами было принято ещё раньше.
У меня есть предположение, что ОКБ Сухого проводили попытки модернизации Су-33 (2010г), после которых в МО посчитали, что целесообразно заменить Су-33 на Миг-29К. Но потом выяснилось, что с заменой на Миг-29К возникли сложности и задержки, эксплуатацию Су-33 решили продлить на какой-то срок, машины продолжили ремонтировать.

A.P.>> Полагаю, что участнику форума, которому доступна классная аналитика, известен первоисточник этой фразы, также, как и значение аналитики, как таковой
Shoehanger> Не обижайтесь, просто был повод усомнившись узнать немного нового, хоть и в сторону.
При всей моей впечатлительности - це не обида, це шибко замысловато высказанная высокая оценка

brazil> У меня есть предположение, что ОКБ Сухого проводили попытки модернизации Су-33 (2010г)
И на чём основано это предположение - на задумчивом взгляде в потолок?
В 2010-м году 4 борта из 279-го полка прошли в КнА средний ремонт. И ничего более.

Shoehanger> Не знал, свои выкладки дал на основании синдрома Д-К известной мне информации.
В теме про "Кузнецова"(2), помнится, даже скан заводской газеты вешали со словами про подготовку к модернизации. Видимо, это как-то мимо ваших глаз проскочило.

Aaz> И на чём основано это предположение - на задумчивом взгляде в потолок?
Aaz> В 2010-м году 4 борта из 279-го полка прошли в КнА средний ремонт. И ничего более.
Было сообщение на сайте Сухого о проводимых работах по модернизации Су-33.

и есть даже видео h t t p://tvzvezda.ru/news/forces/content/ispytaniya_modernizirovannogo_su-33_v_1312.html
В блогах и на форумах пишут, что предположительно установили станцию Л-150 (а также комплекс РЭБ), новые двигатели АЛ-31Ф-М1 (но точного подтверждения по двигателям я не нашел) и новое радиоэлектронное оборудования для новых ракет ВВ.
По 2010 году также пишут, что часть машин модернизировали (214 млн руб), а часть ремонтировали(20 млн руб).
Причем получается, что модернизация была минимальной, хотя могли пойти дальше, довести до уровня Су-27СМ3 с цифровой кабиной и возможностью применения управляемых боеприпасов воздух-поверхность, но тогда бы стоимость модернизации могла бы вырасти на порядок. Позже в 2015 году вопрос по модернизации снова поднимался и даже начали программу по словам Кожина, но с деньгами видать туго и информации больше не было.
Но мой взгляд, все упирается прежде всего в деньги. Хотя если Су-27 будут и дальше модернизировать до уровня Су-27СМ3, то шансы для модернизации Су-33 еще остаются, пускай даже минимальные.

brazil> Но мой взгляд, все упирается прежде всего в деньги.
Скорее в смысл, вылетанные планеры, и наличие новых МиГ-29К какое то сомнительное это мероприятие.