[image]

ВМФ Китая [2]

Военно-морской флот Народно-освободительной армии Китая
 
1 120 121 122 123 124 241
FR Shoehanger #07.10.2016 23:20  @tramp_#07.10.2016 21:58
+
-
edit
 

Shoehanger

аксакал

t.> Ну давайте использовать термин "минно-(артиллерийская)ракетная позиция"

Позиция. Хе. ПБОРМЗ тогда поближе и каноничней. Но букв много и сути AA не раскрывает. Есть национальные особенности терминологии. А надо бы что-то не менее хлёсткое, иначе не приживётся. ))
   53.0.2785.14353.0.2785.143
RU tramp_ #07.10.2016 23:30  @Заклинач змій#07.10.2016 23:20
+
-
edit
 

tramp_

дёгтевозик
★★
бан до 06.04.2024
Shoehanger> Позиция. Хе. ПБОРМЗ тогда поближе и каноничней
Так у нас кто в теме знает термин МАП..
Shoehanger>надо бы что-то не менее хлёсткое, иначе не приживётся.
Согласен, в этом плане янки большие спецы аббревиатуры и акронимы составлять, A2/AD в этом плане удобен к произношению, тем более C4ISR у нас тоже хождение имеет, хотя тоже пытались перевести - К4Р2Н (командование, контроль, каналы связи, компьютеры, разведка, наблюдение и рекогносцировка)
   49.0.2623.11249.0.2623.112
FR Shoehanger #07.10.2016 23:42  @tramp_#07.10.2016 23:30
+
-
edit
 

Shoehanger

аксакал

t.> Так у нас кто в теме знает термин МАП..
Так ведь речь о том, чтобы знали не только в теме! Не закупоривались.
Shoehanger>>надо бы что-то не менее хлёсткое, иначе не приживётся.
t.> Согласен, в этом плане янки большие спецы аббревиатуры и акронимы составлять
"Были когда-то и мы рысаками" Собственно, становление советской НТР в 30-е гг. шло при обилии копировании "американских" аббревиатур. Те же подписи фиг. в старых учебниках. Сейчас ещё китайцы обезьян.. ксерокопируют с заокеанских лидеров.
t.> C4ISR
Обречено на провал, так как вне языковой традиции. Нет таких слов. Разведка на все случаи жизни привычнее.
Смысл в том, что они не Луне развиваются и по тем же физическим законам, а значит наполнение терминов на 98% однотипное.
   53.0.2785.14353.0.2785.143
RU tramp_ #07.10.2016 23:50  @Заклинач змій#07.10.2016 23:42
+
-
edit
 

tramp_

дёгтевозик
★★
бан до 06.04.2024
t.>> Так у нас кто в теме знает термин МАП..
Shoehanger> Так ведь речь о том, чтобы знали не только в теме! Не закупоривались.
Сложно это, да и кто нормальное знает, тот и это знает, столько лет с термином носились по большому счету, с Крымской, потом Цусима...
Shoehanger> "Были когда-то и мы рысаками" Собственно, становление советской НТР в 30-е гг. шло при обилии копировании "американских" аббревиатур.
Оставание в науках вызывало привлечение западной терминологии, как первоткрывателей, отсюда и терминология от поляков, голландцев, немцев, англичан, американцев.. было бы свое, не брали бы чужое..
Shoehanger> Смысл в том, что они не Луне развиваются и по тем же физическим законам, а значит наполнение терминов на 98% однотипное.
Но идут впереди, поэтому и копируем, удивительно как столько лет пропагандируя мины, ракеты, РКА, МРА и пр., не могли придумать соответствующий термин, хотя бы на уровне сленга..
   49.0.2623.11249.0.2623.112
+
+1
-
edit
 

Gloire
Aluette

опытный

t.> Но идут впереди, поэтому и копируем, удивительно как столько лет пропагандируя мины, ракеты, РКА, МРА и пр., не могли придумать соответствующий термин, хотя бы на уровне сленга..

Термин во множестве случаев откровенно некорректный, а объединяемые им категории("New russian, chinese and iranian A2/AD networks") общи до невозможности. Как он сам, так и последовавшие за ним air-sea-land battle.("и вашим, и нашим, ой, и армия тоже хочет").

Сами американцы на отказ от него не просто так пошли.
   49.049.0
FR Shoehanger #08.10.2016 00:25  @Gloire#08.10.2016 00:13
+
-
edit
 

Shoehanger

аксакал

Gloire> Термин во множестве случаев откровенно некорректный, а объединяемые им категории общи до

Любое хорошее дело можно испортить. Смысл в том, что если нет устоявшегося понимания термина, его необходимо по-хорошему раскрывать.

Gloire> Сами американцы на отказ от него не просто так пошли.

От последнего?
   53.0.2785.14353.0.2785.143
FR Shoehanger #08.10.2016 00:30  @tramp_#07.10.2016 23:50
+
-
edit
 

Shoehanger

аксакал

t.> Сложно это, да и кто нормальное знает, тот и это знает

Не всегда. Для того, чтобы понять A2/AD достаточно знания английского со словарём (intermediate?). Для знания БОР, нужны лекции по тактике и/или закрытая литература. Можно в интернете подсмотреть, но нужная многолетняя сноровка. А чтобы их совместить... ))

t.> было бы свое, не брали бы чужое..

Часто это просто дань моде. Пропульсивная установка.

t.> не могли придумать соответствующий термин, хотя бы на уровне сленга..

Осмелюсь предположить, что всё это придумали не хуже (98%), раз второй флот построили. Просто закрытость вредит распространению науки.
   53.0.2785.14353.0.2785.143
RU Gloire #08.10.2016 00:42  @Заклинач змій#08.10.2016 00:25
+
+1
-
edit
 

Gloire
Aluette

опытный

Shoehanger> Любое хорошее дело можно испортить. Смысл в том, что если нет устоявшегося понимания термина, его необходимо по-хорошему раскрывать.

Проблема в том, что попытка подогнать его к реалиям довела удобное сокращение совокупности ассиметричных мер обороны собственной прибрежной зоны до состояния "недопущение кого-нибудь куда-нибудь". А под такую формулировку можно хоть экспедиционные силы подводить.

Где-то по пути это стало чем-то новым и никогда не встречавшимся(Tramp_ тут удачно про Крымскую войну вспомнил), что довело ситуацию до абсурда:
Упомянутые выше "new ;) russian a2ad networks", представляющие собой осколки старых советских сил.

Shoehanger> От последнего?
Не так давно была новость, что флот хочет резко сократить использование термина.
   49.049.0
FR Shoehanger #08.10.2016 01:10  @Gloire#08.10.2016 00:42
+
-
edit
 

Shoehanger

аксакал

Gloire> Проблема в том, что попытка подогнать его к реалиям довела удобное сокращение совокупности ассиметричных мер обороны собственной прибрежной зоны до состояния "недопущение кого-нибудь куда-нибудь". А под такую формулировку можно хоть экспедиционные силы подводить.

Вы чего-то слишком вольны с определениями. А может я слабо стою, надо твёрже. )) Позволю себе ближе к терминам, прибрежная зона это до 200 миль. [показать]
ЕМНИП АD - до 500 миль, AA - до 1000 миль, хоть они границы и размывают. Асимметрия тоже не совсем правильно, в принципе, симметричные меры тоже допускаются. Просто на jihad-лодках делается акцент. У Китая есть экспедиционные силы? В этом разрезе они не поднимались ЕМНИП.

Gloire> Где-то по пути это стало чем-то новым и никогда не встречавшимся(Tramp_ тут удачно про Крымскую войну вспомнил), что довело ситуацию до абсурда:

ЕМНИП мы с ним в обсуждении этой темы недавно поднимали статьи, там до камней в каменном веке A2/AD доводили.

Gloire> Не так давно была новость, что флот хочет резко сократить использование термина.

Возможно, флоту (китайский) land не нужен. Но air-sea battle ещё в силе?
   53.0.2785.14353.0.2785.143
RU Gloire #08.10.2016 01:28  @Заклинач змій#08.10.2016 01:10
+
+1
-
edit
 

Gloire
Aluette

опытный

Shoehanger> Вы чего-то слишком вольны с определениями. А может я слабо стою, надо твёрже. )) Позволю себе ближе к терминам, прибрежная зона это до 200 миль. [spoiler]"Операционные зоны определены удаленностью от береговой черты, а именно: прибрежная - до 200 миль; ближняя морская - от 200 миль до 500 миль, морская - от 500 миль до 1000 миль и океанская - свыше 1000 миль. Отнесение ПЛ, БНК, и ЛА к той или иной операционной зоне определено их оперативным радиусом."

Вы-то всё правильно говорите.

Пример того, куда этим летом этот несчастный A2AD уполз:

Can America Crush Russia's A2/AD 'Bubbles'?

“We have the tools, but we do not have nearly enough of them..." // nationalinterest.org
 

Или ещё лучше:
"These include not only weapons, such as anti-ship ballistic and cruise missiles, but also political warfare methods, including legal, public opinion, and psychological warfare techniques. "
   49.049.0

xab

аксакал
★☆

t.> Но идут впереди, поэтому и копируем, удивительно как столько лет пропагандируя мины, ракеты, РКА, МРА и пр., не могли придумать соответствующий термин, хотя бы на уровне сленга..

На примере СВ могу заявить, что термины копируют только малограмотные интернет-пользователи не знакомые с нормативными документами МО ( начиная с боевых уставов ).
   11.011.0
+
+2
-
edit
 

hufden

опытный
★☆
Новинки
Прикреплённые файлы:
29647782163.jpg (скачать) [1620x1080, 1,09 МБ]
 
29647779153.jpg (скачать) [1620x1080, 0,98 МБ]
 
 
   52.0.2743.11652.0.2743.116

hufden

опытный
★☆
hufden> Новинки
2
Прикреплённые файлы:
1.jpg (скачать) [1500x1000, 343 кБ]
 
2.jpg (скачать) [1500x965, 253 кБ]
 
3.jpg (скачать) [1500x989, 238 кБ]
 
 
   52.0.2743.11652.0.2743.116
Это сообщение редактировалось 16.10.2016 в 23:40

sam7

администратор
★★★★★
King Yuen

Chen Yuen
Прикреплённые файлы:
King Yuen.jpg (скачать) [2231x1129, 533 кБ]
 
Chen Yuen.jpg (скачать) [2212x1250, 633 кБ]
 
 
   11.011.0
+
+3
-
edit
 

matelot

аксакал
★★☆
Первая китайская ядерная подводная лодка закончила свою 40-летнюю службу. На днях она была отбуксирована на причал музея Военно-морских сил в городе Циндао /провинция Шаньдун, Восточный Китай/, где станет одним из экспонатов.
До этого, в строгом соответствии с международными стандартами с подводной лодки было демонтировано все ядерное оборудование. Все выгруженные ядерные отходы, ядерные реакторы и комплектующие установки были утилизированы. Это свидетельствует о том, что Китай обладает полной способностью к обеспечению всех звеньев эксплуатации ядерных подводных лодок — от разработки, производства и управления до снятия со службы и утилизации. Первая ядерная подводная лодка Китая закончила службу
Прикреплённые файлы:
 
   1616
DE vmart2005 #18.10.2016 15:56
+
-
edit
 

vmart2005

аксакал

Судя по фотографиям, опубликованным на китайских интернет-форумах, на воду спущены три очередных корвета «Тип-056/056A» (класс «Цзяндао»; Jiangdao), предназначенных для ВМС НОАК.
 

ЦАМТО / Новости

Информация для подписчиков На главную страницу   © 2010-2016  Центр анализа мировой торговли оружием. Все права защищены.   Перепечатка и распространение материалов Центра анализа мировой торговли оружием, размещенных в открытом доступе, разрешается при условии обязательной ссылки на первоисточник информации. При использовании информации в электронном виде (интернет-сайт, электронный файл и т. п.), в каждом случае использования необходимо вставлять гиперссылку на главную страницу сайта  ЦАМТО / Центр анализа мировой торговли оружием  и на страницу размещения соответствующего материала. // Дальше — www.armstrade.org
 
   49.0.2623.11249.0.2623.112
+
+1
-
edit
 

Olegg

опытный

да молодцы они.. строят большой серией.. да корабли не самые мощные но и не слабые.. пока мы 5 корветов построили они 30 бахнули.. в данном случае количество = качеством..
   54.0.2840.5954.0.2840.59
+
+2
-
edit
 

Snake

аксакал
★★
Snake>> Осталось радар добавить
Прикреплённые файлы:
 
   53.0.2785.14353.0.2785.143
+
+1
-
edit
 

Snake

аксакал
★★
Snake> И крейсер начали стыковать
Прикреплённые файлы:
 
   53.0.2785.14353.0.2785.143
RU Игорь84 #20.10.2016 00:22  @hufden#16.10.2016 23:29
+
-
edit
 

Игорь84

втянувшийся

hufden> Новинки
А кто это запечатлен (на первых 2 фото)?
   53.0.2785.14353.0.2785.143
RU hufden #20.10.2016 00:54  @Игорь84#20.10.2016 00:22
+
+1
-
edit
 

hufden

опытный
★☆
Игорь84> А кто это запечатлен (на первых 2 фото)?
Разведывательный корабль типа 815А , шестой в серии .
А это пара предшественников
Прикреплённые файлы:
2015-06-08.jpg (скачать) [1966x1254, 210 кБ]
 
 
   52.0.2743.11652.0.2743.116
NL Snake #20.10.2016 11:16  @Игорь84#20.10.2016 00:22
+
-
edit
 

Snake

аксакал
★★
hufden>> Новинки
Игорь84> А кто это запечатлен (на первых 2 фото)?

А на трёх других новый учебный корабль. Весьма немаленький :)
   53.0.2785.14353.0.2785.143
Snake>>> Осталось радар добавить

Впечатляет панорамка. :)
   43.0.2357.13443.0.2357.134
+
+2
-
edit
 

duke58

опытный

Малые десантные корабли.

ShipSpotting.com
© Vladimir Knyaz



ShipSpotting.com
© Vladimir Knyaz

   49.049.0
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
+
+1
-
edit
 

duke58

опытный

duke58> Малые десантные корабли.

ShipSpotting.com
© Vladimir Knyaz



ShipSpotting.com
© Vladimir Knyaz



ShipSpotting.com
© Vladimir Knyaz

   49.049.0
1 120 121 122 123 124 241

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru