Эскадренные миноносцы проекта 956

VitTE> пока или уже ничего обнадеживающего, скорее всего спишут, когда придут новые корабли.
в свете происходящего с фрегатом проекта 22350, мне кажется, было бы разумным строить активно СКРы проекта 11356. ГТУ под них активно уже делается на Сатурне.
Хотя бы с 5 единиц хватит на время закрыть вопрос о оперативной напряженности на КТОФе.

Kostya-Vet> в свете происходящего с фрегатом проекта 22350, мне кажется, было бы разумным строить активно СКРы проекта 11356. ГТУ под них активно уже делается на Сатурне.
может ГТУ под 22350?

Kostya-Vet> какие перспективы по нему?

Выделенные на ремонт деньги давно растворились, сроки ввода вышли, все фигуранты на местах. Когда вопрос на Гостелерадио забудут, ЭМ тихо и элегантно превратится в иголки.

Shoehanger> Причиной задымления является котлотурбинная паровая силовая установка. При выходе на мощность она дает такой дым. Потом котлы разгораются, и дымит значительно меньше.
Shoehanger> Внёс имхо в журнализм
Shoehanger> Это не свойство котлоагрегатов, а разломанная автоматика и матросы устают на переходных режимах ручки крутить. Но в принципе в дочубайсовскую эру на сдаточном заводе так автоматику и отстраивали, бегали посмотреть на дым, потом бегали ручки крутить. При Кудрине похоже эти священные скрижали суровым опытом обретенные утратили окончательно, только в иерогоифах остались.
Вы немного противоречите самому себе.
Причиной задымления "котлотурбинная паровая силовая установка" отнюдь не является.
Правильно: это не "свойство котлоагрегатов". Посмотрим на не столь давние фото современных газотурбинных кораблей, на той же Мальте. Жуть! Сизый и белый дым. Но его не должно быть!
Причина и того, и другого- в полной утере культуры эксплуатации корабельных ЭУ, причем в основном- не на кораблях, а в штабных, тыловых, планирующих и довольствующих органах ВМФ.
Постулат: ЗИП для ЭУ кораблей (весь, необходимый) на флотах должен быть. Топливо для кораблей должно быть отменным!
А иначе будет "зопа". На смех своим и иностранным гражданам и гражданкам.

mkg81> Вы немного противоречите самому себе.

Извините, что ввёл Вас в заблуждение сэкономив на цитате.

"Причиной задымления.." — это цитата отсюда:

С выводом согласен, для страны, отнюдь не только ВМФ, эксплуатация советских КТУ и ГТУ АЭУ? — на грани возможного. Печальный факт.

Про Бурный напомню:

- Эсминцы 956-го проекта тоже будут утилизированы?
— Вовсе нет, эти корабли мы ремонтируем, семь единиц находятся сейчас в боевом составе ВМФ. Поддерживается их техническая готовность. Например, эсминец ТОФ "Бурный" размещен в ремонт на "Дальзаводе". В цехах уже отремонтирована главная энергетическая установка.
Они служат, эксплуатируются, предполагается осуществлять ремонт всех кораблей этого проекта.

 

Shoehanger> С выводом согласен, для страны, отнюдь не только ВМФ, эксплуатация советских КТУ и ГТУ АЭУ? — на грани возможного.
Д кто- ж спорит...?

Shoehanger>> С выводом согласен, для страны, отнюдь не только ВМФ, эксплуатация советских КТУ и ГТУ АЭУ? — на грани возможного.
mkg81> Д кто- ж спорит...?
Вот только- ПОЧЕМУ? Почему допустили?

mkg81> Вот только- ПОЧЕМУ? Почему допустили?

Ответы которые я могу дать в рамках синдрома Д-К без вариантов выводят обсуждение в политическую плоскость.

По факту, с 12 г на КТУ и ЭМ поставили крест. Но вот почему, если со слов Шлемова Бурный на ход поставили. Даже учитывая закрытие производства ПКР для него в рамках федеральной целевой программы развития инновационного технологического кластера Дальнего востока, военные моряки получали корабль океанской зоны и, в отличие от Мистраля, с бонусом в виде сильного артиллерийского вооружения и ПВО.

Shoehanger> Ответы которые я могу дать в рамках синдрома Д-К без вариантов выводят обсуждение в политическую плоскость.
Shoehanger> По факту, с 12 г на КТУ и ЭМ поставили крест.
Нет. Политики, конечно, касаться не будем.
"Поимеем подождать", как говорят в Одессе. Не думаю, что на КТУ в России поставлен крест: это- дёшево, сердито и надёжно. При грамотной организации. Корабельной и тыловой.
Но, тем не менее,- раскрою тайну великую.
В середине 70-х в ЛВВМИУ им. В.И.Ленина на газотурбинную специализацию поступали ЛУЧШИЕ кандидаты (абитуриенты).Поэтому в те времена (конец 70-х, 80-е года) проблем с газотурбинными ЭУ на НК ВМФ СССР не было.
Паросиловую и дизельную специализации- делили уже в остатке. Причем в паросиловики попадали с большим средним баллом, нежели в дизелисты.
Никого не хочу обидеть,- большую роль играл и личный выбор абитуриента.
Как показали будущие события, дизелистам гораздо проще было устроиться в гражданской жизни.
Но в паросиловой корабельной энергетике в 70-е и в 80-е года сохранялся ещё тот флёр, что передается из поколения к поколению: предания "старины глубокой", секреты, наработки, своя "паросиловая" этика, замешанная на истории.
Думаю, что и сегодня всё это никуда не делось. Просто ушло в глубокое подполье. За ненадобностью. Пока.

mkg81> За ненадобностью.
Вспомнилась ещё одна история на БС 87-88 гг.
Аккурат во второй половине БС в наш "камраньский" ареал зашло американское авианосное соединение. Не помню уже с каким авианосцем во главе.
Поступил приказ: быть в готовности и, при необходимости, обеспечить перехват и дальнейшее слежение.
Быстро, стоя у пирса, ввели в действие оба эшелона: четыре котла, ГТЗА- на ВПУ, оба турбогенератора в эшелонах. Навсегда запомнил глаза и лица моряков на корабле: выполнить задачу, "сделать" ИХ, "догнать и перегнать", доказать (в первую очередь- самим себе) что- сможем, не подведём!
Таких глаз и таких лиц я больше до конца своей службы уже не видел...
И ведь- могли бы! В строю было ВСЁ. В корабельной амбулатории медики проверяли свои укладки, БЧ-2 грозно вертела своими пусковыми и стволами, трюмные БЧ-5 добирали с экстренно подошедшего танкера топливо и воду.
Не сложилось. Нам, паросиловому кораблю, не поверили. Не в камраньской эскадре, не на КТОФ. В Главкомате ВМФ.
Не поверили, что- догоним, перехватим, обеспечим слежение и сохраним ход.
А м.б. и не в Главкомате было дело. Просто о ситуации доложили на самый верх и Майкл Горбачев сказал- "не надо"...
Пельмени разлепили. К двум часам ночи один эшелон вывели, а к утру вывели и второй и перешли на вспом. котёл.
"Лица стёрты, краски тусклы"...

mkg81> Причина и того, и другого- в полной утере культуры эксплуатации корабельных ЭУ, причем в основном- не на кораблях, а в штабных, тыловых, планирующих и довольствующих органах ВМФ.
mkg81> Постулат: ЗИП для ЭУ кораблей (весь, необходимый) на флотах должен быть. Топливо для кораблей должно быть отменным!

вот цитата от моего старого (старшего) камрада - механика двигателиста судового:

"Мазут г**но и телемеханика ни фп*сду.
Про БЧ-5 лучше промолчу - хуже чем мазут.
В далёких 1960-тых, пацаном-малолеткой ещё, ремеслил слесарем СРЗ-35 на участке корабельной телемеханики.
Дык сервомоторы режимов горения форсунок в функции от давления пара были двойного действия: мазута больше - наддувочного воздуха больше. Как и пара на прогрев мазута в функции от расхода мазута.

Ан помню ещё была такая приблуда - маневровое устройство.
Даёшь ему давление воздуха на вход и он сам руководит скоростью хода эсминца и рулывыми машинами, непредсказуемыми зигзугами уходя, или приближаясь к заданной цели!
И всё работало на приёмо-сдаточных ходовых испытаниях!

Бл*дей, бл*дей надо менять, если в борделе такое безобразие..."

Shoehanger> Про Бурный напомню...
Говоря о семи "Сарычах" в составе ВМФ, собеседник кого кроме
434, 620, 610, 715 и 778 имел в виду? Или из названной пятерки
кто-то тоже "ужЕ за скобками"?

Shoehanger> ... со слов Шлемова Бурный на ход поставили...

на потайной ход, наверное поставили.

k.w.> кто-то тоже "ужЕ за скобками"?

уже да, с тех пор кого-то там оттащили из Большого бассейна Северной верфи в Кронштадт на разделку.

На озвученных Шлемовых планах в 2012 г. о восстановлении ЭМ уже поставлен крест, но что делать с потраченными деньгами и восстановленным на 2012 г. по Шлемову Бурным?

mkg81> Паросиловую и дизельную специализации- делили уже в остатке. Причем в паросиловики попадали с большим средним баллом, нежели в дизелисты.
mkg81> Думаю, что и сегодня всё это никуда не делось. Просто ушло в глубокое подполье. За ненадобностью. Пока.

Лет шесть назад из учебного заведения, где этих бойцов обучают, обращались на завод за железом, необходимым для отработки практических навыков по КТУ, свое пришло в негодность. На заводе тогда по всем помойкам (sic!) поискали и смогли удовлетворить интерес военных.

Сейчас, наверное, глубина подполья ещё больше увеличилась.

Shoehanger> ...уже да, с тех пор кого-то там ... в Кронштадт на разделку.
Судя по комментам это "Расторопный" (420)? Вопрос у меня все тот-же:
какие семь "Сарычей" чиновники числят в строю ВМФ РФ?

k.w.> какие семь "Сарычей" чиновники числят в строю ВМФ РФ?

тем более что если верить Вики:

" К 2011 году из семнадцати эсминцев в строю фактически осталось всего три корабля: «Настойчивый» — на ДКБФ (флагман), «Быстрый» — на КТОФ, «Адмирал Ушаков» — на СФ."

- и лучше ситуация с 2001 года вроде бы не стала

Spinch> " К 2011 году из семнадцати эсминцев в строю фактически осталось всего три корабля: «Настойчивый», «Быстрый», «Адмирал Ушаков»...
А какие еще "Сарычи" из высоких кабинетов смотрятся, как
"сытые и бьющие копытами"?

k.w.> А какие еще "Сарычи" из высоких кабинетов смотрятся, как
k.w.> "сытые и бьющие копытами"?

На июль 2012 формально не списанными оставались «Настойчивый», «Быстрый», «Адмирал Ушаков» (ходовые); «Бурный», «Расторопный» (ремонт); «Беспокойный», «Безбоязненный», «Безудержный» (резерв), т.е. 8 единиц. Даже сейчас есть 6 ЭМ, которые можно оживить при желании, но пока наблюдается желание попилить в прямом и переносном смысле.

Otstoiy> На июль 2012 формально ...

К сожалению , на заборе пишут #%й , а за ним птицефабрика

Shoehanger> На 2011 г. я бы еще подумал на эсминцы Беспокойный, Настойчивый, Расторопный, Быстрый, Бурный, адм. Ушаков. Кто-то ещё на СФ, м.б., не вспомнить.
Сейчас 2016 год и прав johnkey68
johnkey68> К сожалению , на заборе пишут #%й , а за ним птицефабрика

Otstoiy> На июль 2012 формально не списанными оставались ... 8 единиц.
Спасибо. Этими восьмью бортами я и интересовался. А Шлемов зациклился
на семи - за минусом перегнанного в Кронштадт "неремонтнопригодного"
"Расторопного"?