Вованыч
инфо
инструменты
Bilial
Bornholmer
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/me/vk/vk/cs617422/v617422440/26f61/128x128-crop/WEQRkVUYIb8.jpg)
Ледоколы и суда ледового класса [2]
Теги:
Вованыч> Сирасэ
Везде встречаю в сети ,в текстах русскоязычное название именно Ширазе,реже Шираза.
Везде встречаю в сети ,в текстах русскоязычное название именно Ширазе,реже Шираза.
Вованыч> Сирасэ
Спорить не буду может ты и прав,я лишь привёл примеры,это как из той оперы:- У нас привыкли говорить Мицубиси а вот в Израиле к примеру говорят те же русскоязычные олимы Мицубиши.
Спорить не буду может ты и прав,я лишь привёл примеры,это как из той оперы:- У нас привыкли говорить Мицубиси а вот в Израиле к примеру говорят те же русскоязычные олимы Мицубиши.
Bilial> Ширазе... Шираза.
Прикреплённые файлы:
Bilial>> Ширазе... Шираза.
Спасибо за ин-ию,ну тогда бы хорошо это знать и тем кто пишет материалы о японском ледокольном флоте.
Спасибо за ин-ию,ну тогда бы хорошо это знать и тем кто пишет материалы о японском ледокольном флоте.
Bilial> тогда бы хорошо это знать и тем кто пишет материалы о японском ледокольном флоте.
Навскидку пара сообщений. Везде - "Сирасэ"
Навскидку пара сообщений. Везде - "Сирасэ"
Японский ледокол "Сирасэ" самостоятельно снялся с мели в Антарктике
Новый японский ледокол "Сирасэ", севший на мель в воскресенье в Антарктике, смог самостоятельно сняться с мели и продолжить плавание, сообщило министерство обороны Японии... РИА Новости, 19.02.2014 // ria.ruЯпонский ледокол "Сирасэ" сел на мель и получил повреждения
Японский ледокол "Сирасэ" сел на мель и получил повреждения, возвращаясь домой с научно-исследовательской станции в Антарктиде. Об этом сообщает газета "Йомиури". // rg.ruЯпонский ледокол ударился о скалы в Антарктиде
В водах вблизи Антарктиды терпит бедствие японский ледокол "Сирасэ". Судно налетело на скалы и повредило внешнюю обшивку. Никто из экипажа "Сирасэ" не пострадал. Утечки топлива не зафиксировано, но в пробоины поступает вода. // www.vesti.ruЯпонский ледокол «Сирасэ» самостоятельно снялся с мели в Антарктике
ТОКИО, 19 фев — РИА Новости, Ксения Нака. Новый японский ледокол «Сирасэ», севший на мель в воскресенье в Антарктике, смог самостоятельно сняться с мели и продолжить плавание, сообщило министерство обороны… // news.rambler.ruЯпонский ледокол «Shirase» терпит бедствие вблизи Антарктики
Японский ледокол «Shirase» («Сирасэ») терпит бедствие вблизи Антарктики. Ледокол налетел на скалы и повредил внешнюю обшивку. Никто из экипажа не пострадал. Утечки топлива не наблюдается, но через пробоину на борт судна поступает вода. Об этом 17 февраля 2014 года сообщили СМИ. // www.korabli.eu
Bilial>>> Ширазе... Шираза.
Bilial> Спасибо за ин-ию,ну тогда бы хорошо это знать и тем кто пишет материалы о японском ледокольном флоте.
У японцев нет в произношении чистого звука "Ш". Сочетание "shi" всегда читается как мягкое "си".
Примеры: Sikishima, Yamashiro, Kashima, Yashima, Kirishima, ..., ну и конечно Mitsubishi.
Bilial> Спасибо за ин-ию,ну тогда бы хорошо это знать и тем кто пишет материалы о японском ледокольном флоте.
У японцев нет в произношении чистого звука "Ш". Сочетание "shi" всегда читается как мягкое "си".
Примеры: Sikishima, Yamashiro, Kashima, Yashima, Kirishima, ..., ну и конечно Mitsubishi.
Это сообщение редактировалось 16.10.2018 в 12:53
B.1.> Сочетание "shi" всегда читается как мягкое "си".
Не всегда, часто слышно чистое "ш", но это неважно
Не всегда, часто слышно чистое "ш", но это неважно
Вованыч> Навскидку пара сообщений. Везде - "Сирасэ"
Это у нас так традиционно по уставу транскрибируется.
Сами они говорят либо "сирасэ", либо "ширасе". "Ш" может быть шепелявым, ближе к "щ", либо чистым "ш".
Это у нас так традиционно по уставу транскрибируется.
Сами они говорят либо "сирасэ", либо "ширасе". "Ш" может быть шепелявым, ближе к "щ", либо чистым "ш".
Да ладно вам раздули вопрос,я же написал наберите сочетание в поисковике ледокол Ширазе и посмотрите, в сети пишущие статьи не заморачиваются правильным написанием,я больше чем уверен если сейчас широко копнуть этот вопрос то половину названий тех же японских судов и кораблей тут на форуме звучат неправильно или с ошибками. В конце концов тут не форум грамматики и досконально-правильного произношения.
Головнин на Северной Двине.
Прикреплённые файлы:
Bilial> пишущие статьи не заморачиваются правильным написанием
Забавный подход. Давайте тогда плодить и тиражировать ошибки. Вместо того, чтоб исправлять. Кто-то ведь "не заморачивается".А вот кому-то не всё равно.
Bilial> В конце концов тут не форум грамматики и досконально-правильного произношения.
Здесь военно-морской "полупрофессиональный" © форум. И вряд ли стОит опускать его уровень до уровня "журналистского ламерства".
Дело не в грамматике, а в ошибочности отдельных утверждений (зачастую уже устоявшихся).
Забавный подход. Давайте тогда плодить и тиражировать ошибки. Вместо того, чтоб исправлять. Кто-то ведь "не заморачивается".
Bilial> В конце концов тут не форум грамматики и досконально-правильного произношения.
Здесь военно-морской "полупрофессиональный" © форум. И вряд ли стОит опускать его уровень до уровня "журналистского ламерства".
Дело не в грамматике, а в ошибочности отдельных утверждений (зачастую уже устоявшихся).
Вованыч> Здесь военно-морской "полупрофессиональный" © форум. И вряд ли стОит опускать его уровень до уровня "журналистского ламерства".
Вованыч> Дело не в грамматике, а в ошибочности отдельных утверждений (зачастую уже устоявшихся).
Володя я по твоему пложу ? Я констатировал факт, до меня писали тут Ширазе и я не замечал чтобы ты им указывал на ошибочность написания названия. Я конечно за правильность названия кораблей и т.д,но так может быть указывать на это нужно было с самого начала,я лично названия Сирасэ до того как ты мне скинул в ответах и в помине не встречал. Я не японовед и в тонкостях японского произношения не силён.
Вованыч> Дело не в грамматике, а в ошибочности отдельных утверждений (зачастую уже устоявшихся).
Володя я по твоему пложу ? Я констатировал факт, до меня писали тут Ширазе и я не замечал чтобы ты им указывал на ошибочность написания названия. Я конечно за правильность названия кораблей и т.д,но так может быть указывать на это нужно было с самого начала,я лично названия Сирасэ до того как ты мне скинул в ответах и в помине не встречал. Я не японовед и в тонкостях японского произношения не силён.
Bilial> Я не японовед и в тонкостях японского произношения не силён.
Но упорствуете-то зачем?
Этот вопрос на Судомодельном изжевали.
В русской транскрипции - "си", "ши" - это обратная транскрипция с английского.
Но упорствуете-то зачем?
Этот вопрос на Судомодельном изжевали.
В русской транскрипции - "си", "ши" - это обратная транскрипция с английского.
Bilial> Я констатировал факт
Вы написали название ледокола с ошибкой. Вас поправили. Вы стали возмущаться - мол, кто-то там вот так пишет. Вам и говорят, что "кто-то" может писАть как ему нравится. Но пусть этот "кто-то" пишет "где-то". А здесь на форуме лучше писАть правильно. Дабы этих ошибок не плодить.
Bilial> я не замечал чтобы ты им указывал
Давайте сразу уточним: я никому ничего не указываю и никому ничего не навязываю. Можете читать/писать так, как удобно Вам. Но если Вам не интересен правильный ответ/версиякак оно было на самом деле - скажите об этом сразу. И никто тогда не будет тратить своё время на не нужные Вам объяснения/разъяснения.
Вы написали название ледокола с ошибкой. Вас поправили. Вы стали возмущаться - мол, кто-то там вот так пишет. Вам и говорят, что "кто-то" может писАть как ему нравится. Но пусть этот "кто-то" пишет "где-то". А здесь на форуме лучше писАть правильно. Дабы этих ошибок не плодить.
Bilial> я не замечал чтобы ты им указывал
Давайте сразу уточним: я никому ничего не указываю и никому ничего не навязываю. Можете читать/писать так, как удобно Вам. Но если Вам не интересен правильный ответ/версия
sam7> Но упорствуете-то зачем?
sam7> Этот вопрос на Судомодельном изжевали.
sam7> В русской транскрипции - "си", "ши" - это обратная транскрипция с английского.
Никто не упорствует,мне написали я ответил,по поводу что там это обсуждали не в курсе.
sam7> Этот вопрос на Судомодельном изжевали.
sam7> В русской транскрипции - "си", "ши" - это обратная транскрипция с английского.
Никто не упорствует,мне написали я ответил,по поводу что там это обсуждали не в курсе.
Bilial> Никто не упорствует,мне написали я ответил,по поводу что там это обсуждали не в курсе.
А я бы поупорствовал.
"Shirase"-"Ширасе".
И мне пофиг кто как чего произносит, есть русский язык, и если я вижу "Sh", то и читаю как "Ши".
Англичане Лондон ЛАндоном зовут, ну так что, мне под них подстраиваться?
Если я вижу на машине надпись "Mitsubishi", то и читаю - Мицубиши", а если бы увидел автомобиль "Mitsubisi", то прочёл - "Мицубиси".
А я бы поупорствовал.
"Shirase"-"Ширасе".
И мне пофиг кто как чего произносит, есть русский язык, и если я вижу "Sh", то и читаю как "Ши".
Англичане Лондон ЛАндоном зовут, ну так что, мне под них подстраиваться?
Если я вижу на машине надпись "Mitsubishi", то и читаю - Мицубиши", а если бы увидел автомобиль "Mitsubisi", то прочёл - "Мицубиси".
Это сообщение редактировалось 18.10.2018 в 07:48
Lot-2> А я бы поупорствовал.
Можно и поупорствовать,тут медаль о двух сторонах я его уважаю в плане профессионализма на форуме,много читает литературы о флоте(у меня кстати такой возможности увы нет)есть в его словах правда а с другой стороны имеет место быть и то о чём говорил я. Ладно проскочили,соглашусь с Володей.
Можно и поупорствовать,тут медаль о двух сторонах я его уважаю в плане профессионализма на форуме,много читает литературы о флоте(у меня кстати такой возможности увы нет)есть в его словах правда а с другой стороны имеет место быть и то о чём говорил я. Ладно проскочили,соглашусь с Володей.
Lot-2> А я бы поупорствовал.
Я ещё и на космический захаживаю есть там пару-тройку тем где я принимаю,вот там есть один большой и важный координатор вот сложилось у него в отношении меня предвзятость и старается он достибаться до меня по всякой мелочи,то ему размер фото не нравился что я выкладывал,ладно проехали,правда минусовал каждое моё сообщение,теперь я выкладываю в приличном размере фото,так он и тут не угомониться никак не хочет, теперь по его мнению мои сообщения выходят за рамки темы(хотя на самом деле это не так) и плюс они оффтоп и опять мне минусует,завёл я новую тему там же на космическом он сразу же мне на первом посте минус влепил ни за что,я упорствую и продолжаю настаивать на том что я прав, но репа(тация) моя краснеет не за что ни про что.
Я ещё и на космический захаживаю есть там пару-тройку тем где я принимаю,вот там есть один большой и важный координатор вот сложилось у него в отношении меня предвзятость и старается он достибаться до меня по всякой мелочи,то ему размер фото не нравился что я выкладывал,ладно проехали,правда минусовал каждое моё сообщение,теперь я выкладываю в приличном размере фото,так он и тут не угомониться никак не хочет, теперь по его мнению мои сообщения выходят за рамки темы(хотя на самом деле это не так) и плюс они оффтоп и опять мне минусует,завёл я новую тему там же на космическом он сразу же мне на первом посте минус влепил ни за что,я упорствую и продолжаю настаивать на том что я прав, но репа(тация) моя краснеет не за что ни про что.
Lot-2> А я бы поупорствовал.
Это всегда пожалуйста
Lot-2> есть русский язык, и если я вижу "Sh", то и читаю как "Ши".
Дело в том, что это не русский язык, это латинское написание с языка оригинала. Т.е. не сам оригинал. Ну и плюс правила произношения.
Lot-2> Англичане Лондон ЛАндоном зовут, ну так что, мне под них подстраиваться?
Нет, конечно. Есть правила произношения/написания географических названий. Согласно им, London - это Лондон, Thailand - Таиланд (а не Тайланд, как пишут зачастую в своих рекламках многие турфирмы) и т.д. Иначе бы все до сих Пекин Бейцзинем считали.
Lot-2> читаю - Мицубиши
Правильно - Мицубиси
Это всегда пожалуйста
Lot-2> есть русский язык, и если я вижу "Sh", то и читаю как "Ши".
Дело в том, что это не русский язык, это латинское написание с языка оригинала. Т.е. не сам оригинал. Ну и плюс правила произношения.
Lot-2> Англичане Лондон ЛАндоном зовут, ну так что, мне под них подстраиваться?
Нет, конечно. Есть правила произношения/написания географических названий. Согласно им, London - это Лондон, Thailand - Таиланд (а не Тайланд, как пишут зачастую в своих рекламках многие турфирмы) и т.д. Иначе бы все до сих Пекин Бейцзинем считали.
Lot-2> читаю - Мицубиши
Правильно - Мицубиси
Bilial> Я ещё и на космический захаживаю есть там пару-тройку тем где я принимаю,вот там есть один большой и важный координатор...
Наши - не такие . Честные, открытые и непредвзятые (тьфу-тьфу-тьфу). Сэм в своё время - так вообще сам себя за нарушение правил штрафовал.
Наши - не такие
. Честные, открытые и непредвзятые (тьфу-тьфу-тьфу). Сэм в своё время - так вообще сам себя за нарушение правил штрафовал.
Вованыч> Это всегда пожалуйста
Володь, а как Токио, Нагасаки и прочие Саппоры по японски произносятся?
Это вопрос не риторический, если японское произношение отличается от нашего, значит и мы должны так говорить/писать.
Это если следовать логике предложенной выше.
Вот сижу и думаю - Шумшу, это явно провокация, а на самом-то деле должно быть Сумсу.
Володь, а как Токио, Нагасаки и прочие Саппоры по японски произносятся?
Это вопрос не риторический, если японское произношение отличается от нашего, значит и мы должны так говорить/писать.
Это если следовать логике предложенной выше.
Вот сижу и думаю - Шумшу, это явно провокация, а на самом-то деле должно быть Сумсу.
Lot-2> если японское произношение отличается от нашего, значит и мы должны так говорить/писать.
Виталь, так я про правила не зря упомянул. С географическими названиями проще по причине того, что они "все уже записаны", т.е. берём с того же Атласа. Во всех остальных случаях - применяем др. правила. А "камней преткновения" - да, немало. Вот навскидку:
"Кинг Георг V" или "Кинг Джордж V"?
"Августа" или "Аугуста" или вообще "Огаста"?
"Родни" или "Родней"?
и пр.
Lot-2> Вот сижу и думаю - Шумшу, это явно провокация, а на самом-то деле должно быть Сумсу.
Если мне не изменяет память, Шумшу - это уже устоявшееся "русское" название (прежнее звучало как Сюмусю). Т.е. сложилось исторически. Если не ошибаюсь, похожая ситуация и с Шикотаном.
Т.е. смотреть надо в каждом конкретном случае.
Виталь, так я про правила не зря упомянул. С географическими названиями проще по причине того, что они "все уже записаны", т.е. берём с того же Атласа. Во всех остальных случаях - применяем др. правила. А "камней преткновения" - да, немало. Вот навскидку:
"Кинг Георг V" или "Кинг Джордж V"?
"Августа" или "Аугуста" или вообще "Огаста"?
"Родни" или "Родней"?
и пр.
Lot-2> Вот сижу и думаю - Шумшу, это явно провокация, а на самом-то деле должно быть Сумсу.
Если мне не изменяет память, Шумшу - это уже устоявшееся "русское" название (прежнее звучало как Сюмусю). Т.е. сложилось исторически. Если не ошибаюсь, похожая ситуация и с Шикотаном.
Т.е. смотреть надо в каждом конкретном случае.
Вованыч> Виталь, так я про правила не зря упомянул.
Допустим, я судовладелец, живущий в Москве, Лондоне, Париже и т.д., но не в Японии.
Понравились мне буковки и назвал я своё судно "Shirase",
или есть у меня девушка из Дублина, а в паспорте у неё фамилия Shirase, 100 лет назад предок переселился в Ирландию.
Как будем читать?
Это я к тому, что написанное латиницей будет "Ширасе", а написанное иероглифами - "Сирасе".
Если бы мы переводили с иероглифов, то вопроса бы не возникло.
Кстати, я тебе лингвистическую загадку в исторических фото оставил.
Допустим, я судовладелец, живущий в Москве, Лондоне, Париже и т.д., но не в Японии.
Понравились мне буковки и назвал я своё судно "Shirase",
или есть у меня девушка из Дублина, а в паспорте у неё фамилия Shirase, 100 лет назад предок переселился в Ирландию.
Как будем читать?
Это я к тому, что написанное латиницей будет "Ширасе", а написанное иероглифами - "Сирасе".
Если бы мы переводили с иероглифов, то вопроса бы не возникло.
Кстати, я тебе лингвистическую загадку в исторических фото оставил.
Реклама Google — средство выживания форумов :)
Lot-2> Понравились мне буковки и назвал я своё судно "Shirase"
Имеешь право
Lot-2> или есть у меня девушка из Дублина, а в паспорте у неё фамилия Shirase
Произношение/написание фамилий, имён и пр. - отдельная тема. К примеру, те же американцы даже специально уточняют, как должно читаться/писаться. Живой пример - откуда пошло название Детройта
Lot-2> Кстати, я тебе лингвистическую загадку в исторических фото оставил.
Виталь, ты ж знаешь, я не лингвист, я простой шиплавер
Имеешь право
Lot-2> или есть у меня девушка из Дублина, а в паспорте у неё фамилия Shirase
Произношение/написание фамилий, имён и пр. - отдельная тема. К примеру, те же американцы даже специально уточняют, как должно читаться/писаться. Живой пример - откуда пошло название Детройта
Lot-2> Кстати, я тебе лингвистическую загадку в исторических фото оставил.
Виталь, ты ж знаешь, я не лингвист, я простой шиплавер
Copyright © Balancer 1997..2024
Создано 26.09.2005
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 26.09.2005
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
