-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/i/4/i4.photobucket.com/albums/y123/BigLynx/128x128-crop/KonTiki7.jpg)
Новый пилотируемый многоразовый корабль
Теги:
OlM
s.P.> Вы за космической программой давно следите?
Вы не поверете.
s.P.> Впервые встречаетесь с переносом сроков или полной сменой планов?
В том то и дело.
s.P.> Может и не будет - все возможно. Я пока предпосылок не вижу.
И я не вижу предпосылок к желанию руководства делать, а не создавать видимость бурной деятельности.
Вы не поверете.
s.P.> Впервые встречаетесь с переносом сроков или полной сменой планов?
В том то и дело.
s.P.> Может и не будет - все возможно. Я пока предпосылок не вижу.
И я не вижу предпосылок к желанию руководства делать, а не создавать видимость бурной деятельности.
инфо
инструменты
OlM> ...А на картинке - просто концертный зал какой-то...
Эта иллюзия вызвана применением широкоугольного объектива при съемке.
Эта иллюзия вызвана применением широкоугольного объектива при съемке.
OlM> "Не могу понять."©
OlM> При объёме 17 кубометров заявленная численность экипажа Федерации до 4-х человек.
OlM> "Будьте любезны."©
OlM> Объясните, как при меньшем в полтора раза объёме Dragon V2 поместили 7(!) человек.
Разные требования по обитаемости и автономности
Птк - изначально лунный
В лунном драконе вообще 2ое будут
А для ноо версии птк решили на первых этапах не разунифицировать по жилому объему
Когда полетит и появится потребность 6рых не составит труда разместить в птк нп для ноо версии
OlM> При объёме 17 кубометров заявленная численность экипажа Федерации до 4-х человек.
OlM> "Будьте любезны."©
OlM> Объясните, как при меньшем в полтора раза объёме Dragon V2 поместили 7(!) человек.
Разные требования по обитаемости и автономности
Птк - изначально лунный
В лунном драконе вообще 2ое будут
А для ноо версии птк решили на первых этапах не разунифицировать по жилому объему
Когда полетит и появится потребность 6рых не составит труда разместить в птк нп для ноо версии
Сведения закупки
Размещено: 30.09.2016 17:14 (MSK (UTC+3) Москва, стандартное время) По местному времени организации, осуществляющей закупку Общая информация Документы закупки Результаты определения поставщика Журнал событий Извещение о проведении закупки у единственного поставщика (исполнителя, подрядчика)… // Дальше — www.zakupki.gov.ru
ведомость по ППК ЛКИ
техническое задание на ППК
данные по Прогрессам и Союзах МС
Сведения закупки
Размещено: 12.10.2016 12:26 (MSK (UTC+3) Москва, стандартное время) По местному времени организации, осуществляющей закупку Общая информация Документы закупки Результаты определения поставщика Журнал событий Извещение о проведении закупки у единственного поставщика (исполнителя, подрядчика)… // Дальше — www.zakupki.gov.ruвроде 10 кораблей насчитал 5 Союзов и 5 прогрессов
итого
22 080 671 300,00
Валюта Российский рубль
2,2 млрд на брата
ну скорее всего Прогресс дешевле
примем 3 млрд на Союз и 1,4 на Прогресс
Изготовление и подготовка летного образца ПТК, летные испытания, включая сопровождение полета ПТК в беспилотном варианте в 2021 году. Технический акт 01.10.2016 – 31.03.2022 5 576 706,02 тыс руб
Подготовка, в том числе межполетное обслуживание, летного образца ПТК, летные испытания, включая сопровождение полета ПТК в беспилотном варианте к МКС в 2023 году. Технический акт 01.01.2019 – 31.03.2023 3 050 038,00тыс руб
Подготовка, в том числе межполетное обслуживание, летного образца ПТК, летные испытания, включая сопровождение полета ПТК в пилотируемом варианте к МКС в 2023 году. Технический акт 01.01.2020 – 31.03.2024 2 932 018,13тыс.руб
т.е. 5млрд. за изготовление и первый полет
и по 3 млрд за второй и последующие
доллар возьмем за 60
итого Союз за полет -
30млн за РН + 50млн за корабь = 80млн или 80/3 = 26,6 за космонавта
итого ПТК за полет-
первый пуск
65млн за РН + 84млн за корабь = 149
9 последующих
65млн РН + 30млн за корабь = 95
149+95*9= 1004/10 = 100млн или 100/4= 25млн за космонавта
или как пророчат за Сункар в 46млн (минимально адекватное пророчество)
46+84= 130
46+30= 76
130+76*9=814/10= 81,4 или 20,35млн
что тоже коррелирует с заявлениями Солнцева про на ПТК человекоместо дешевле Союзовского
Leonar> 30млн за РН + 50млн за корабь = 80млн или 80/3 = 26,6 за космонавта
Leonar> итого ПТК за полет-
Leonar> 130+76*9=814/10= 81,4 или 20,35млн
Leonar> что тоже коррелирует с заявлениями Солнцева про на ПТК человекоместо дешевле Союзовского
Итого максимальный выигрыш от применения ПТК - 5 млн за доставку человека на МКС.
Представим, что на МКС будут летать по 10 человек в год.
Тогда чтобы отбить 5 млрд потраченные на разработку, потребуется всего лишь 100 лет.
Leonar> итого ПТК за полет-
Leonar> 130+76*9=814/10= 81,4 или 20,35млн
Leonar> что тоже коррелирует с заявлениями Солнцева про на ПТК человекоместо дешевле Союзовского
Итого максимальный выигрыш от применения ПТК - 5 млн за доставку человека на МКС.
Представим, что на МКС будут летать по 10 человек в год.
Тогда чтобы отбить 5 млрд потраченные на разработку, потребуется всего лишь 100 лет.
Полл> Представим, что на МКС будут летать по 10 человек в год.
а какова предельная численность персонала МКС?
а какова предельная численность персонала МКС?
Полл> Тогда чтобы отбить 5 млрд потраченные на разработку, потребуется всего лишь 100 лет.
Почему 5?
Вроде 1
И всего 20лет
Почему 5?
Вроде 1
И всего 20лет
Полл>> Тогда чтобы отбить 5 млрд потраченные на разработку, потребуется всего лишь 100 лет.
Leonar> Почему 5?
Leonar> Почему 5?
Контракт на разработку пилотируемого космического корабля "Федерация" (ППТК)
Оригинал взят у bmpd в Контракт на разработку пилотируемого космического корабля "Федерация" (ППТК) На сайте госзакупок размещено извещение о намерении Государственной корпорации по космической деятельности "Роскосмос" заключить государственный контракт с единственным… // lobanizdat.livejournal.com
Полл>>> Тогда чтобы отбить 5 млрд потраченные на разработку, потребуется всего лишь 100 лет.
Leonar>> Почему 5?
Полл> Контракт на разработку пилотируемого космического корабля "Федерация" (ППТК): lobanizdat
Ну и 57млрд руб как станут 5млрд долларов?
Leonar>> Почему 5?
Полл> Контракт на разработку пилотируемого космического корабля "Федерация" (ППТК): lobanizdat
Ну и 57млрд руб как станут 5млрд долларов?
Leonar> Ну и 57млрд руб как станут 5млрд долларов?
Да, ты прав. Значит, всего лишь 20 лет - срок окупаемости. Если на МКС будут возить "Федерациями" по 10 человек за год.
Да, ты прав. Значит, всего лишь 20 лет - срок окупаемости. Если на МКС будут возить "Федерациями" по 10 человек за год.
20млн...
По сравнению с Союзом на 5дешевле
Итого с 4рых 20млн за полет 2раза в год 40млн
Итого разработку окупит за 25лет
Если 6рых возить 2 раза в год, то
15 с человека или на 10млн дешевле союзовских с человека или на 120млн в год за 2полета
Или окупится за 8.5 лет
По сравнению с Союзом на 5дешевле
Итого с 4рых 20млн за полет 2раза в год 40млн
Итого разработку окупит за 25лет
Если 6рых возить 2 раза в год, то
15 с человека или на 10млн дешевле союзовских с человека или на 120млн в год за 2полета
Или окупится за 8.5 лет
Может быть я сгущаю краски, но выглядит это как первый пробный шар по сливу Федерации
"Я думаю, что "Союз" имеет право на продолжение своей жизни. Поскольку есть рынок космического туризма и есть доверие к этому кораблю, это такие важные составляющие, которые надо использовать"
Подробнее на ТАСС:
РКК "Энергия": корабли серии "Союз" в будущем станут космическим такси
Глава корпорации считает, что американские астронавты, скорее всего, продолжат использовать "Союз" для полетов на МКС после создания своих кораблей // tass.ru
Полл> Если на МКС будут возить "Федерациями" по 10 человек за год.
2 раза в год 8 человек, 3 раза - 12.
Всё равно не понятно, за счёт чего дешевле?
2 раза в год 8 человек, 3 раза - 12.
Всё равно не понятно, за счёт чего дешевле?
Полл>> Если на МКС будут возить "Федерациями" по 10 человек за год.
OlM> 2 раза в год 8 человек, 3 раза - 12.
OlM> Всё равно не понятно, за счёт чего дешевле?
За счет того, что на Союзе 25человекоместо, а на ПТК НП 20 за четверых и за 15 примерно на шестерых
OlM> 2 раза в год 8 человек, 3 раза - 12.
OlM> Всё равно не понятно, за счёт чего дешевле?
За счет того, что на Союзе 25человекоместо, а на ПТК НП 20 за четверых и за 15 примерно на шестерых
OlM> Всё равно не понятно, за счёт чего дешевле?
За счет многоразовости возвращаемого модуля.
За счет многоразовости возвращаемого модуля.
Leonar> на ПТК НП 20 за четверых и за 15 примерно на шестерых
"Не верю!"©
И это сейчас, а через 5 лет? За время пути эта собачка обязательно будет расти.
"Не верю!"©
"При запуске корабля "Федерация" на ракете "Ангара-5П" стоимость миссии будет достаточно высокой, и стоимость запуска одного космонавта не будет меньше, чем на корабле "Союз МС". РКК "Энергия" предлагает создать ракету-носитель "Феникс", которая получит технические и экономические преимущества над ракетами "Зенит" и Falcon 9. С такой ракетой-носителем стоимость миссии корабля "Федерация" будет примерно равна стоимости миссии корабля "Союз МС
Подробнее на ТАСС:
РКК "Энергия" предлагает отказаться от "Ангары" в пользу "Феникса" при запуске космонавтов
Стоимость запуска на ракете "Феникс" корабля "Федерация" с четырьмя или шестью космонавтами будет равна стоимости запуска корабля "Союз МС" к МКС с тремя членами экипажа // tass.ru
И это сейчас, а через 5 лет? За время пути эта собачка обязательно будет расти.
Это сообщение редактировалось 26.06.2017 в 23:50
OlM>> Всё равно не понятно, за счёт чего дешевле?
101> За счет многоразовости возвращаемого модуля.
А Феникс будет дешевле Союза-ФГ?
101> За счет многоразовости возвращаемого модуля.
А Феникс будет дешевле Союза-ФГ?
Leonar>> на ПТК НП 20 за четверых и за 15 примерно на шестерых
OlM> "Не верю!"©
Вы привели ссылку с ангарой 5п
Где цена сравнима с Союзовким пассажироместом
Феникс/сункар/союз5 вдвое дешевле а5п
Отсюда и пассажироместо на Федерация+союз 5 дешевле чем Союзмс+союзфг
Ибо возвращаемый аппарат многоразовый
OlM> "Не верю!"©
Вы привели ссылку с ангарой 5п
Где цена сравнима с Союзовким пассажироместом
Феникс/сункар/союз5 вдвое дешевле а5п
Отсюда и пассажироместо на Федерация+союз 5 дешевле чем Союзмс+союзфг
Ибо возвращаемый аппарат многоразовый
OlM> А Феникс будет дешевле Союза-ФГ?
Зависит от того будут или нет реализовывать многоразовость ступеней.
Но вы же понимаете, что это все формальная сторона вопроса.
А если подсчитать по кругу затраты на НИОКР, то бабка на двое сказала.
Зависит от того будут или нет реализовывать многоразовость ступеней.
Но вы же понимаете, что это все формальная сторона вопроса.
А если подсчитать по кругу затраты на НИОКР, то бабка на двое сказала.
Leonar>>> на ПТК НП 20 за четверых и за 15 примерно на шестерых
OlM>> "Не верю!"©
Leonar> Вы привели ссылку с ангарой 5п
Leonar> Где цена сравнима с Союзовким пассажироместом
Leonar> Феникс/сункар/союз5 вдвое дешевле а5п
Leonar> Отсюда и пассажироместо на Федерация+союз 5 дешевле чем Союзмс+союзфг
Leonar> Ибо возвращаемый аппарат многоразовый
?
Там же русским по белому написаны слова Солнцева, что на Феде с Ангарой "стоимость запуска одного космонавта не будет меньше", а на Фениксе "будет примерно равна", как на Союзе МС.
OlM>> "Не верю!"©
Leonar> Вы привели ссылку с ангарой 5п
Leonar> Где цена сравнима с Союзовким пассажироместом
Leonar> Феникс/сункар/союз5 вдвое дешевле а5п
Leonar> Отсюда и пассажироместо на Федерация+союз 5 дешевле чем Союзмс+союзфг
Leonar> Ибо возвращаемый аппарат многоразовый
?
Там же русским по белому написаны слова Солнцева, что на Феде с Ангарой "стоимость запуска одного космонавта не будет меньше", а на Фениксе "будет примерно равна", как на Союзе МС.
OlM>> А Феникс будет дешевле Союза-ФГ?
101> Зависит от того будут или нет реализовывать многоразовость ступеней.
101> Но вы же понимаете, что это все формальная сторона вопроса.
101> А если подсчитать по кругу затраты на НИОКР, то бабка на двое сказала.
Многоразовость вместе с метаном уже пошли лесом. И в данном случае правильно. А то было бы, как с крылышками УРМов Ангары. Так какова стоимость запуска Феникса (а-ля Зенит) и Союза ФГ?
101> Зависит от того будут или нет реализовывать многоразовость ступеней.
101> Но вы же понимаете, что это все формальная сторона вопроса.
101> А если подсчитать по кругу затраты на НИОКР, то бабка на двое сказала.
Многоразовость вместе с метаном уже пошли лесом. И в данном случае правильно. А то было бы, как с крылышками УРМов Ангары. Так какова стоимость запуска Феникса (а-ля Зенит) и Союза ФГ?
OlM>>Так какова стоимость запуска Феникса (а-ля Зенит) и Союза ФГ?
30 за ФГ и от 45 до 65 за Феникс аля Зенит
30 за ФГ и от 45 до 65 за Феникс аля Зенит
OlM> Многоразовость вместе с метаном уже пошли лесом. И в данном случае правильно.
Многоразовость ступеней давняя тема в РКК Энергия и, вероятно, ее таки же попробуют реализовать.
Иначе непонятно за счет чего будет экономия, т.к. возвращаемый модуль малая часть комплекса.
OlM> А то было бы, как с крылышками УРМов Ангары. Так какова стоимость запуска Феникса (а-ля Зенит) и Союза ФГ?
Сие будет понятно только после озвучивания концепции комплекса.
Многоразовость ступеней давняя тема в РКК Энергия и, вероятно, ее таки же попробуют реализовать.
Иначе непонятно за счет чего будет экономия, т.к. возвращаемый модуль малая часть комплекса.
OlM> А то было бы, как с крылышками УРМов Ангары. Так какова стоимость запуска Феникса (а-ля Зенит) и Союза ФГ?
Сие будет понятно только после озвучивания концепции комплекса.
Сообщение было перенесено из темы Запуски, коротко.
Б.г.> Союз МС-06 уже состыковался с МКС!
Сколько витков заняло сближение и стыковка?
Сколько витков заняло сближение и стыковка?
Б.г.>> Союз МС-06 уже состыковался с МКС!
Полл> Сколько витков заняло сближение и стыковка?
Четыре. Это только поздней осенью будет опробована двухвитковая схема, и, первоначально, на "Прогрессе".
Полл> Сколько витков заняло сближение и стыковка?
Четыре. Это только поздней осенью будет опробована двухвитковая схема, и, первоначально, на "Прогрессе".
Copyright © Balancer 1997..2024
Создано 17.02.2004
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 17.02.2004
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
