-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/forums/attaches/2014/04/128x128-crop/05-3430176-sam-4402.jpg)
Броненосцы типа "Бородино". [2]
Броненосцы "Бородино", "Император Александр III", "Орёл", "Князь Суворов", "Слава", чертежи, фото, описание.Теги:
Borodino1905
Borodino1905
новичок
Temnikov> Я снимаю все мои претензии и извиняюсь за наезд. 
Без проблем.
Как я говорил, здесь еще куча работы. Про некоторые неточности я знаю. Просто начал делать некоторые детали, потом их оставил неоконченными до лучших времен. Я к ним еще вернусь.
Без проблем.
Как я говорил, здесь еще куча работы. Про некоторые неточности я знаю. Просто начал делать некоторые детали, потом их оставил неоконченными до лучших времен. Я к ним еще вернусь.
инфо
инструменты
Borodino1905
новичок
FOBOSDEMOS> А вот "неокончательная" высота труб сразу выбивает из колеи. 
Трубы еще не доведены до конца, просто их обозначил.
FOBOSDEMOS> Если серьезно, то отсутствует седловатость в корме на уровне верхней палубы(например, на уровне кормового балкона она должна быть и она вами показана).
Седловатость есть, наверное, она небольшая, и ее на картинке плохо видно. К этому вернусь при работе над корпусом.
FOBOSDEMOS> Линия, которая показывает переход от боковой стенки носового каземата к завалу борта изображена неверно.
Спереди или сзади? Можно ли уточнить, что именно?
Трубы еще не доведены до конца, просто их обозначил.
FOBOSDEMOS> Если серьезно, то отсутствует седловатость в корме на уровне верхней палубы(например, на уровне кормового балкона она должна быть и она вами показана).
Седловатость есть, наверное, она небольшая, и ее на картинке плохо видно. К этому вернусь при работе над корпусом.
FOBOSDEMOS> Линия, которая показывает переход от боковой стенки носового каземата к завалу борта изображена неверно.
Спереди или сзади? Можно ли уточнить, что именно?
Borodino1905
новичок
me109k2> Помимо труб еще добавлю,что место соединения носового 75-мм каземата с бортом у Орла не под углом,а образует вертикальную линию-это видно на фото.
Постараюсь поправить при дальнейшей работе над корпусом. Получается, что обшивка каземата и борта в данном месте вертикальны. Спасибо. Не обратил на это внимания. А вот сейчас заметил, что под первым казематом пропал спонсон (может не правильно назвал. Но он был, это точно знаю.).
Постараюсь поправить при дальнейшей работе над корпусом. Получается, что обшивка каземата и борта в данном месте вертикальны. Спасибо. Не обратил на это внимания. А вот сейчас заметил, что под первым казематом пропал спонсон (может не правильно назвал. Но он был, это точно знаю.).
me109k2>> Сейчас попробую.
Borodino1905> А что это за место? Кормовой мостик или носовой?
Трудно сказать,кажется носовой.Вообще в отношении этой и других появляющихся иногда фотографий Орла есть подозрение,что японцы "плотно" его отсняли.Только где подобный "фотосет" искать?
Borodino1905> А что это за место? Кормовой мостик или носовой?
Трудно сказать,кажется носовой.Вообще в отношении этой и других появляющихся иногда фотографий Орла есть подозрение,что японцы "плотно" его отсняли.Только где подобный "фотосет" искать?
FOBOSDEMOS
Borodino1905> Постараюсь поправить при дальнейшей работе над корпусом. Получается, что обшивка каземата и борта в данном месте вертикальны.
По фото не получается. По фото получается, что стенки каземата наклонены. Задняя боковая стенка:
По фото не получается. По фото получается, что стенки каземата наклонены. Задняя боковая стенка:
Прикреплённые файлы:
Это сообщение редактировалось 14.07.2017 в 15:44
Borodino1905> Седловатость есть, наверное, она небольшая, и ее на картинке плохо видно. К этому вернусь при работе над корпусом.
Погиби бимсов нет у вас на чертеже, в районе начала перехода от юта к каземату. И нивелировать досками настила разной толщины конструктивно невозможно, в отличии от скажем палубы спардека.
Т.е. подьема к носу, который принято называть седловатостью - его нет. Но есть погибь бимсов, уже достаточно явная на том месте, которое я привел выше.
Отсюда например и разная высота верхнего пояса по всей длине корпуса - палуба ниже имеет так-же явную погибь:
Погиби бимсов нет у вас на чертеже, в районе начала перехода от юта к каземату. И нивелировать досками настила разной толщины конструктивно невозможно, в отличии от скажем палубы спардека.
Т.е. подьема к носу, который принято называть седловатостью - его нет. Но есть погибь бимсов, уже достаточно явная на том месте, которое я привел выше.
Отсюда например и разная высота верхнего пояса по всей длине корпуса - палуба ниже имеет так-же явную погибь:
Прикреплённые файлы:
Это сообщение редактировалось 14.07.2017 в 21:17
Borodino1905>> Постараюсь поправить при дальнейшей работе над корпусом. Получается, что обшивка каземата и борта в данном месте вертикальны.
FOBOSDEMOS> По фото не получается. По фото получается, что стенки каземата наклонены. Задняя боковая стенка:
Да,на модели тоже так получилось-от "излома" второго в паре каземата наклон в сторону палубы полубака.Только там не просто обшивка каземата,а накладные броневые плиты.Борт тоже не совсем вертикален,по теоретическому чертежу там сложнее форма.
FOBOSDEMOS> По фото не получается. По фото получается, что стенки каземата наклонены. Задняя боковая стенка:
Да,на модели тоже так получилось-от "излома" второго в паре каземата наклон в сторону палубы полубака.Только там не просто обшивка каземата,а накладные броневые плиты.Борт тоже не совсем вертикален,по теоретическому чертежу там сложнее форма.
Borodino1905> Седловатость есть, наверное, она небольшая, и ее на картинке плохо видно. К этому вернусь при работе над корпусом.
С седловатостью также не очень понятно-на некоторых чертежах она явно выражена,а на некоторых ее практически нет.Например на Бородино на самом "краю"юта высота от ВЛ до ВП 24мм ,а в районе кормовой надстройки-23.5мм,в 200м масштабе.Промерял на двух чертежах-разрезу по ДП и боковому виду.И вот что это-седловатость или погрешности чертежа?Просматривая чертежи Александра,тоже на этот момент обратил внимание-есть чертежи,где седловатость явно "проглядывает",а на других почти незаметна.Правда там не замерял.
С седловатостью также не очень понятно-на некоторых чертежах она явно выражена,а на некоторых ее практически нет.Например на Бородино на самом "краю"юта высота от ВЛ до ВП 24мм ,а в районе кормовой надстройки-23.5мм,в 200м масштабе.Промерял на двух чертежах-разрезу по ДП и боковому виду.И вот что это-седловатость или погрешности чертежа?Просматривая чертежи Александра,тоже на этот момент обратил внимание-есть чертежи,где седловатость явно "проглядывает",а на других почти незаметна.Правда там не замерял.
me109k2>Просматривая чертежи Александра,тоже на этот момент обратил внимание-есть чертежи,где седловатость явно "проглядывает",а на других почти незаметна.Правда там не замерял.
Там вообще хохма. Чертеж так плохо склеен, что сама ВЛ на чертеже имеет седловатость в нос и корму
А у Алекса горб на юте - проведите прямую по леерам.
Там вообще хохма. Чертеж так плохо склеен, что сама ВЛ на чертеже имеет седловатость в нос и корму
А у Алекса горб на юте - проведите прямую по леерам.
me109k2> Да,на модели тоже так получилось-от "излома" второго в паре каземата наклон в сторону палубы полубака.Только там не просто обшивка каземата,а накладные броневые плиты.Борт тоже не совсем вертикален,по теоретическому чертежу там сложнее форма.
Если верить чертежу, то и плита вертикально установленна, то получается вот так:
Если верить чертежу, то и плита вертикально установленна, то получается вот так:
Прикреплённые файлы:
Если плита не изогнута, а прямая, то решение видится таковым:
Плита навешена как и положено. Иначе она должна быть утоплена в корпус(конструктивно невозможно в наклонный корпус) из-за завала борта, а он есть.
Каземат выходит короче самого спонсона. Та-же картина и по корме - каземат меньше спонсона.
Только срез плите в корме не виден, а то, что мы хотим принимать за слом/переход от борта в каземат, оказываеться видимый конец плиты носового каземата.
Отдельное спасибо Дмитрию Малькову, ака Nikto1, его ляпня тоже оказалась востребованна:
Плита навешена как и положено. Иначе она должна быть утоплена в корпус(конструктивно невозможно в наклонный корпус) из-за завала борта, а он есть.
Каземат выходит короче самого спонсона. Та-же картина и по корме - каземат меньше спонсона.
Только срез плите в корме не виден, а то, что мы хотим принимать за слом/переход от борта в каземат, оказываеться видимый конец плиты носового каземата.
Отдельное спасибо Дмитрию Малькову, ака Nikto1, его ляпня тоже оказалась востребованна:
Прикреплённые файлы:
Это сообщение редактировалось 14.07.2017 в 22:39
Добавлю, что наверное тем и популярны бородинцы, что их создатели совместили в большом количестве закругленные элементы и строго прямоугольные.
.
FOBOSDEMOS> Отдельное спасибо Дмитрию Малькову, ака Nikto1, его ляпня тоже оказалась востребованна:
Не,ваще не так! Нету на Орле этого "косого" слома между казематом и бортом.То ,как Мальков нарисовал у балтийцев сделано.У "казенников"-нет.Вот фото-спуск Орла,брони еще нет,сопряжение-"вертикаль".У Бородино это место тоже подобным образом выглядит.Переход каземата в борт там без резкого излома,с некоторым "зализом",что позволяло,видимо некоторым образом нивелировать "кривизну" борта,а четкую вертикаль задает выступающая броня.Причем у Орла выполнено что то вроде шельфа под броню,у Бородино каземат на фото спуска-гладкий.
FOBOSDEMOS> Отдельное спасибо Дмитрию Малькову, ака Nikto1, его ляпня тоже оказалась востребованна:
Не,ваще не так!
Нету на Орле этого "косого" слома между казематом и бортом.То ,как Мальков нарисовал у балтийцев сделано.У "казенников"-нет.Вот фото-спуск Орла,брони еще нет,сопряжение-"вертикаль".У Бородино это место тоже подобным образом выглядит.Переход каземата в борт там без резкого излома,с некоторым "зализом",что позволяло,видимо некоторым образом нивелировать "кривизну" борта,а четкую вертикаль задает выступающая броня.Причем у Орла выполнено что то вроде шельфа под броню,у Бородино каземат на фото спуска-гладкий.
Прикреплённые файлы:
.
FOBOSDEMOS> Там вообще хохма. Чертеж так плохо склеен, что сама ВЛ на чертеже имеет седловатость в нос и корму
FOBOSDEMOS>
FOBOSDEMOS> А у Алекса горб на юте - проведите прямую по леерам.
Я чертежи в книге Кудрявского смотрел,там и теория и разрез и разные боковые виды.Не то ,что по сети гуляет.
FOBOSDEMOS> Там вообще хохма. Чертеж так плохо склеен, что сама ВЛ на чертеже имеет седловатость в нос и корму
FOBOSDEMOS>
FOBOSDEMOS> А у Алекса горб на юте - проведите прямую по леерам.
Я чертежи в книге Кудрявского смотрел,там и теория и разрез и разные боковые виды.Не то ,что по сети гуляет.
me109k2>...спуск Орла,брони еще нет,сопряжение-"вертикаль"
Есть, сравните с плоскостью башни:
Есть, сравните с плоскостью башни:
Прикреплённые файлы:
me109k2> Я чертежи в книге Кудрявского смотрел,там и теория и разрез и разные боковые виды.Не то ,что по сети гуляет.
Не видел.
И к какому выводу пришли?
Не видел.
И к какому выводу пришли?
FOBOSDEMOS> Не видел.
FOBOSDEMOS> И к какому выводу пришли?
За выводы рано говорить. Чертежи из книги не замерял,но визуально-то есть седловатость,то нет на разных чертежах.С того ракурса ,что на фото и у моей корявой модели тоже так с казематом,но если прям сбоку-вертикаль,просто там борта "сужаются" кверху .Засчет этого такой эффект.
FOBOSDEMOS> И к какому выводу пришли?
За выводы рано говорить.
Чертежи из книги не замерял,но визуально-то есть седловатость,то нет на разных чертежах.С того ракурса ,что на фото и у моей корявой модели тоже так с казематом,но если прям сбоку-вертикаль,просто там борта "сужаются" кверху .Засчет этого такой эффект.
me109k2>С того ракурса ,что на фото и у моей корявой модели тоже так с казематом,но если прям сбоку-вертикаль,просто там борта "сужаются" кверху .Засчет этого такой эффект.
Но с тех фото модели на Цусиме, там ничего не рассмотреть.
.Засчет этого такой эффект.Но с тех фото модели на Цусиме, там ничего не рассмотреть.
FOBOSDEMOS> Но с тех фото модели на Цусиме, там ничего не рассмотреть. ;)Предлагаете новых фоток наделать?
me109k2>>Предлагаете новых фоток наделать?
А почему бы и нет. И 200 масштаб уже почти серьезный масштаб.
А почему бы и нет. И 200 масштаб уже почти серьезный масштаб.
FOBOSDEMOS> А почему бы и нет. И 200 масштаб уже почти серьезный масштаб.
Ну может,соберусь с духом как нибудь.
Ну может,соберусь с духом как нибудь.
Borodino1905> Как я говорил, здесь еще куча работы.
Как продвигается работа?
Как продвигается работа?
Borodino1905
новичок
me109k2> С седловатостью также не очень понятно ....
Учту ваши замечания при работе над корпусом. Спасибо.
Учту ваши замечания при работе над корпусом. Спасибо.
Borodino1905
новичок
FOBOSDEMOS> Как продвигается работа?
Медленно. Но верно. Нашел наклон брони носового каземата. Она не вертикальна, а завалена к палубе спардека.
Медленно. Но верно. Нашел наклон брони носового каземата. Она не вертикальна, а завалена к палубе спардека.
Прикреплённые файлы:
наклон брони каземата.tif (скачать)
[914 кБ]
Copyright © Balancer 1997..2024
Создано 04.12.2008
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 04.12.2008
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
