Фрегаты проекта 11356

WWWW> Что там они вообще делают - их дело. Перебивание шильдиков не поможет.Все что оплачено - собственность Российской Федерации. Двойная продажа исключена. Вообще наше сотрудничество с 404 исключено.
Понятное дело, что активы Зори на территории России были или будут арестованы по иску за не поставленные, но оплаченные ГТУ. С другой стороны индийская сторона договаривается с российской стороной о достройке фрегатов и берет на себя обязанности по приобретению М7Н1 у Зори и доставки их на Янтарь. Вот так индусы доставят М7Н1 на Янтарь, а тут судебные приставы и арестуют продукцию Зори

WWWW>> Что там они вообще делают - их дело. Перебивание шильдиков не поможет.Все что оплачено - собственность Российской Федерации. Двойная продажа исключена. Вообще наше сотрудничество с 404 исключено.
brazil> Понятное дело, что активы Зори на территории России были или будут арестованы по иску за не поставленные, но оплаченные ГТУ. С другой стороны индийская сторона договаривается с российской стороной о достройке фрегатов и берет на себя обязанности по приобретению М7Н1 у Зори и доставки их на Янтарь. Вот так индусы доставят М7Н1 на Янтарь, а тут судебные приставы и арестуют продукцию Зори

А что, разве уже суд был, чтобы что-то арестовывать?!
С таким подходом не удивлюсь, если предложите "Зорю" взять на абордаж!
#facetable

К.н.4.> А что, разве уже суд был, чтобы что-то арестовывать?!

Достаточно заявления заказчика. И пошло-поехало. Это быстро.
К.н.4.> С таким подходом не удивлюсь, если предложите "Зорю" взять на абордаж!
Им самим надо определяться с кем они (но это политика)

К.н.4.> А что, разве уже суд был, чтобы что-то арестовывать?!
если юрист грамотный, то мог подать Иск с просьбой вынесения судом
предварительного Определения по наложению обеспечительных мер на спорное имущество.
Так делается, чтобы Ответчик, узнав об Иске, не успел избавиться от имущества.
Но я не верю в подобный сценарий с Индией.
Индусы просто заплатят за ГТУ нам, а не 404.
(это если 404 до сих пор деньги не вернула)

Vodoborez> Индусы просто заплатят за ГТУ нам, а не 404.

С процентами? )

К.н.4.> А что, разве уже суд был, чтобы что-то арестовывать?!
К.н.4.> С таким подходом не удивлюсь, если предложите "Зорю" взять на абордаж!
Зря вы так категоричны, был подан иск на Зорю, был наложен арест на активы Зори. Есть такое совместное предприятие Турборус, на долю Зори был наложен арест.

Shoehanger> С процентами? )
как договорятся... там наверняка в долларах контракты...
что с 404 был, что с Индией. Так что может быть и 100%
(в смысле 200%) в рублях. Рубль-то упал.
С другой стороны индусы в курсе нашей неудобной позы и могут этим воспользоваться.
переговоры-с...

Vodoborez> С другой стороны индусы в курсе нашей неудобной позы и могут этим воспользоваться.
А индусам наши заморочки скорее всего на руку
И с Зорей им ругаться и за наших оплаченных движков не с руки
Хотя и украм рамсовать смысла нет
Кто ещё тогда у них заказы разместит ?

brazil> Турборус, на долю Зори был наложен арест.

Вряд ли для Зори невыплата дивидендов по СП худшее из всего, что произошло.


Vodoborez> (в смысле 200%) в рублях. Рубль-то упал.

Согласен, известный по Мистралю способ фиктивного заработка. В Правительстве (Рогозин?) даже повод для радости был.

К.н.4.>> А что, разве уже суд был, чтобы что-то арестовывать?!
К.н.4.>> С таким подходом не удивлюсь, если предложите "Зорю" взять на абордаж!
brazil> Зря вы так категоричны, был подан иск на Зорю, был наложен арест на активы Зори. Есть такое совместное предприятие Турборус, на долю Зори был наложен арест.

Суд был арбитраже Волго-Вятского округа по непоставкам М55Р на сумму 800 млн.Р. "Зоря" в ответ предложила судиться на Украине.
По М7Н — тишина.

brazil>> Зря вы так категоричны, был подан иск на Зорю, был наложен арест на активы Зори. Есть такое совместное предприятие Турборус, на долю Зори был наложен арест.
К.н.4.> Суд был арбитраже Волго-Вятского округа по непоставкам М55Р на сумму 800 млн.Р. "Зоря" в ответ предложила судиться на Украине.

Это, как бы понятно. М55Р нужны только нам. Возможно, здесь такое Решение.

К.н.4.> По М7Н — тишина.

А вот с М7Н ситуация другая, возможно по этому, Решение другое.

Это "Высокий ПолитИк"(ц), КМК.

К.н.4.> Суд был арбитраже Волго-Вятского округа по непоставкам М55Р на сумму 800 млн.Р. "Зоря" в ответ предложила судиться на Украине.
К.н.4.> По М7Н — тишина.
Зоря же не выполнила решение суда. Соответственно на любую собственность или продукцию Зори на территории России могут быть наложены ограничительные меры по обеспечению решения суда или попросту
быть арестованными. Но тут уж как Индия договорится и оформит все юридически с обеими сторонами. Я уже ничему не удивлюсь. Ради поступления валютных поступлений (4млрд дол и откуда ее индусы взяли, с потолка что ли? ) могут поступить как вьетнамскими Гепардами. И пока еще фрегат "Адмирал Бутаков" (заказ 01360) может получить свою родную ГЭУ, которая уже несколько лет его дожидается.

К.н.4.>> По М7Н — тишина.
brazil> Зоря же не выполнила решение суда. Соответственно на любую собственность или продукцию Зори на территории России могут быть наложены ограничительные меры по обеспечению решения суда или попросту
brazil> быть арестованными.

Суда по М7Н не было от слова "Совсем"!
И каким боком "ТурбоРус" к ним?!

К.н.4.> Суда по М7Н не было от слова "Совсем"!
К.н.4.> И каким боком "ТурбоРус" к ним?!
А причем тут был или не был суд по М7Н, если был суд по М55Р, то для исполнения решения суда могут накладывать арест на любую собственность Зори в России(акции, долевое участие в СП и т.д.), а тем более на продукцию Зори. С одной стороны Зоря не может поставить России военно-техническую продукцию. С другой стороны попади такая продукция в Россию, она может быть арестована. Выход нашли другой, индийская сторона покупает и сама обеспечивает доставку на завод.

brazil> Выход нашли другой, индийская сторона покупает и сама обеспечивает доставку на завод.

А как она купит замороженные форс-мажором по договору двигатели? Или договор был как-то расторгнут? А как это возможно без суда и без согласия сторон?

brazil>> Выход нашли другой, индийская сторона покупает и сама обеспечивает доставку на завод.
Shoehanger> А как она купит замороженные форс-мажором по договору двигатели? Или договор был как-то расторгнут? А как это возможно без суда и без согласия сторон?

Вообще-то трудно предположить, что Заря изготовляет агрегаты впрок
Единственный юридически чистый выход. Индусы заказывают ГТУ и их изготавливают с нуля. Но что-то мне подсказывает что 404 недолго осталось. Риск для индусов остаться без денег и двигУнов слишком велик.

WWWW> Но что-то мне подсказывает что 404 недолго осталось.
да быстрее бы уже ))

Vodoborez> Им уже всё оплачено 3-5 лет назад.

Оплачено, но не принято. Что там наделано — все равно проверять.

Разорвать договор односторонне, когда не вернут деньги — преступление.

Возможно, есть вариант переуступки, но он все равно требует участия сторон, которые знать друг-друга ненавидят.

Опять же, вариант РНР, ПСР, ЗХИ: СБУ против ФСБ — это что-то. Кто там кому будет сыпать в буксы?

Shoehanger> А как она купит замороженные форс-мажором по договору двигатели? Или договор был как-то расторгнут? А как это возможно без суда и без согласия сторон?
А вот это самое интересное Хотя я думаю этот вопрос будет решаться в политической плоскости. Ведь даже если изготовят полностью новую М7Н1, то ее могут арестовать на территории России. Но могут даже уже изготовленную М7Н1 для Бутакова продать Индии, если российская сторона не в ступила в права собственности, передача оборудования не состоялась, значит ее владелец по прежнему Зоря. Однако конечно же нужно было урегулировать все вопросы со старым договором. Зоря бы вернула деньги российской стороне, контракты бы закрыли и затем уже Индия купит ГЭУ. Однако помимо штрафных санкций к Зоре, есть еще не равнозначность заказанных установок. Если российская сторона оплатила три, а индийская хочет купить сначала две, а потом еще две, то Зоря может на это не пойти ибо попадает на деньги. И пока Зоря не подтверждает контракт с индийской стороной (возможно Зоря хочет получить гарантии на заказ четырех установок). Индусы очень спешат, есть шансы уже в этом году продолжить достройку заказа 01360 и первыми озвучивают информацию о возможных контрактах по 11356.

Vodoborez> мы когда-то оплатили эти движки,
Vodoborez> индусы заплатят нам за изделие в сборе, там будут и деньги за движки.
Vodoborez> Индия украинцам платить не будет. Вот и всё.
Vodoborez> Им уже всё оплачено 3-5 лет назад.

В итоге Индия заплатит дважды. Как всегда.

Vodoborez>> Им уже всё оплачено 3-5 лет назад.
Shoehanger> Оплачено, но не принято. Что там наделано — все равно проверять.
это технический вопрос.
Естественно будет приемка, наладки и так далее - как положено.
Я о другом.
В любом договоре есть форс-мажор.
И Зоря НЕ может нести ответственность за решения в Киеве.
От неё эти решения НЕ за-ви-сят. Точка. Как бы нам это не хотелось.
Киев ввел санкции и Зоря обязана была подчиниться.
Сидеть никому не охота, да и таможня всё равно тормознёт.
Ещё придётся ей платить за хранение товара.

Насколько я помню Киев ввел санкции только на товар, который потом
попадает в ВС РФ. На реэкспорт он вроде НЕ вводил.
Вот и подмахнут ГТУ под это и отгрузят, и дальше настроят и испытают.
Мы им за это УЖЕ заплатили, а Индия, заплатив нам 4млрд, компенсирует
нам эти расходы 5-летней давности.
Все довольны, кроме ВМФ РФ.

Vodoborez> Вот и подмахнут ГТУ под это и отгрузят, и дальше настроят и испытают.

Юридически как это можно оформить без согласия сторон? Или пойдут на сговор с Украиной?

Shoehanger> Юридически как это можно оформить без согласия сторон? Или пойдут на сговор с Украиной?
конечно пойдут.
почему "без согласия"? Вроде все согласны.
Мы получаем товар, который оплатили 5 лет назад.
Потом, благодаря этому экспортируем фрегаты на 4млрд.
Получаем прибыль и занятость Янтаря. 404 избавляется от висяка на складе
и получает заказы на новые ГТУ. Опять же занятость. Иски отзовут.
Тупик исчезнет. Сделка закроется. Индусы получают фрегаты.
Только флот наш ничего не получает...

Shoehanger> Юридически как это можно оформить без согласия сторон? Или пойдут на сговор с Украиной?
За четыре все подмахнут, а только думал, что речь о двух, а оказалось о четырех лярдах. Макарова сдадут, а Сметливый еще бегает Если повезет на 6-ти СКР вытянут постоянную средиземноморскую эскадру.