Чертежи кораблей эпохи брони и пара [3]

Bornholmer> Яхта финской лоцманской службы "Валвоя" (значит, видимо, "Служитель"), 1875 год.

Bornholmer>> Яхта финской лоцманской службы "Валвоя" (значит, видимо, "Служитель"), 1875 год.

Bornholmer>>> Яхта финской лоцманской службы "Валвоя" (значит, видимо, "Служитель"), 1875 год.
Финляндия вроде входила в состав РИ, почему флаг финский? Или портовой?

richie> почему флаг финский?
Это уже во времена нежданно-негаданно подаренной независимости.

richie>> почему флаг финский?
Bornholmer> Это уже во времена нежданно-негаданно подаренной независимости.
на нижнем фото 1891-й год

richie>>> почему флаг финский?
Bornholmer>> Это уже во времена нежданно-негаданно подаренной независимости.
richie> на нижнем фото 1891-й год

Широкая автономия была.

Slava-F> Широкая автономия была.
Непомерно широкая. До ноября 1917.

richie> на нижнем фото 1891-й год

Может, год постройки. У них на маячной службе при РИ все надписи на русском писались, потом латиницей.

richie> Финляндия вроде входила в состав РИ, почему флаг финский? Или портовой?

Некоторые флаги в Финляндии были, с дозволения царя, вариации на тему нынешнего синего креста на белом фоне. Вот флаг Ниландского яхтклуба.
У маячного ведомства был, надо думать, что-то вроде этого.

Bornholmer> У маячного ведомства был, надо думать, что-то вроде этого.

Вроде

На фото судно лоцманской службы Вел. Княж. Финляндского, 1891г.

Приказом по Морскому ведомству от 6 сентября 1883 года объявлено, что Император утвердил флаг судам и плавучим маякам лоцманского и маячного ведомства Финляндии: на белом полотнище синий прямой крест, в кантоне - картушка компаса.
Флаг использовался до 19 июня 1899 года.

Приказом по морскому ведомству от 19 июня 1899 года утвержден флаг для уже существующих и учреждаемых в будущем лоцманских обществ. Им стал уже существующий флаг плавучих маяков и лоцманских обществ Великого княжества Финляндского - белое полотнище с синим крестом, картушкой компаса в крыже и первой буквой названия общества у древка внизу.

По материалам книги В.Соколова "Вексиллологический справочник..."

kkg1960> Вроде

Кюлля йооооооо

kkg1960>> Вроде
Bornholmer> Кюлля йооооооо

Йо-йо, Кемьська волост.


Указом от 22 апреля 1899 года утверждены вымпел для судов Финляндского лоцманского ведомства - трехцветный с изображением в головке вымпела картушки компаса на белом фоне, а также вымпел Лоц-директора - белый с синим прямым крестом и такой же картушкой в крыже.

Оба вымпела просуществовали до 1917 года.

В.Соколов "Флаги Российской империи и СССР в документах", 2001

kkg1960> Оба вымпела просуществовали до 1917 года.

Хювяяяя

Pz.beob.wg> Вы можете найти подробный комплект чертежей и фотографий на миноносцы условного типа "Т" в этой книге:
Pz.beob.wg> http://www.ozon.ru/context/detail/id/137532076/

Точно там есть чертежи именно типа "Т"? Там заявлены и балтийские и черноморские "соколы"...

Evgen> Точно там есть чертежи именно типа "Т"? Там заявлены и балтийские и черноморские "соколы"...

Да там половина выпуска чертежи на Т, вот часть

Настил верхней палубы.
РГА ВМФ. Ф.421. Оп.12. Д.9525

Чертеж клепки наружной обшивки и различных корпусных конструкций миноносцев типа «Твердый».
РГА ВМФ. Ф.421. Оп.12. Д.9530

Чертеж водоотливной системы. Тут со шпангоутами, почти теория
РГА ВМФ. Ф.876. Оп.97. Д.757

Носовой мостик и боевая рубка.
РГА ВМФ. Ф.421. Оп.12. Д. 9539

Кормовой мостик.
РГА ВМФ. Ф.421. Оп.12. Д. 9511

Расположение камбуза
на верхней палубе.
РГА ВМФ. Ф.421. Оп.12. Д. 9509

Сходная офицерская рубка.
РГА ВМФ. Ф.421. Оп.12. Д. 9483

Рангоут и такелаж.
РГА ВМФ. Ф.876. Оп.97. Д. 1648

Кормовая площадка.
РГА ВМФ. Ф.421. Оп.12. Д. 9482

Evgen>> Точно там есть чертежи именно типа "Т"? Там заявлены и балтийские и черноморские "соколы"...
agel12> Да там половина выпуска чертежи на Т

Окей, значит надо брать

Evgen>> Точно там есть чертежи именно типа "Т"? Там заявлены и балтийские и черноморские "соколы"...
agel12> Да там половина выпуска чертежи на Т, вот часть

А можете сравнить с Мидель-Шпангоут №18 - Афонин Н.Н. - Миноносец «Сокол» и «соколы»?

Evgen>>> Точно там есть чертежи именно типа "Т"? Там заявлены и балтийские и черноморские "соколы"...
agel12>> Да там половина выпуска чертежи на Т, вот часть
sam7> А можете сравнить с Мидель-Шпангоут №18 - Афонин Н.Н. - Миноносец «Сокол» и «соколы»?

Наверно да, только какого рода сравнение нужно? Что из графики повторяется, а что новое?

sam7>> А можете сравнить с Мидель-Шпангоут №18 - Афонин Н.Н. - Миноносец «Сокол» и «соколы»?
agel12> Наверно да, только какого рода сравнение нужно? Что из графики повторяется, а что новое?

Да просто очень кратко, существенные отличия изданий, если есть. Спасибо.

sam7>>> А можете сравнить с Мидель-Шпангоут №18 - Афонин Н.Н. - Миноносец «Сокол» и «соколы»?
agel12>> Наверно да, только какого рода сравнение нужно? Что из графики повторяется, а что новое?
sam7> Да просто очень кратко, существенные отличия изданий, если есть. Спасибо.


44 номер более объемный, я тексты не сравнивал, но видно что это не просто переиздание с вкраплением нового. Это скорее новая работа со старыми кусками.
Вот Содержание обоих

№18
Первый «контр-миноносец» русского флота.........3
«Соколы» вступают в строй.....................................8
Разборные миноносцы для Сибирской флотилии.................21
«Сокол» и «соколы» в разрезе..............................29
В боях под Порт-Артуром.......................................62
Между Русско-японской и Первой мировой войнами........................74
В Первой мировой войне и революции.................88

№44
«Коршун» и «Кречет» – первый опыт постройки миноносцев типа «Сокол» в России........... 3
Миноносцы типа «Сокол» для Черного моря................................................ 17
Разборные миноносцы типа «Твердый», их конструктивные особенности и ход постройки ....... 40
Миноносцы «Лейтенант Малеев» и «Инженер-механик Анастасов»................................. 81
В круговерти первой русской революции......................................... 91
На пороге новых испытаний........................................... 96
Рядовые Великой войны............................................... 110
У турецкого побережья................................................. 117
На окраине империи...................................................... 123

Из общего в графике пару общих видов Сокола, частично артиллерия, машина, немного дельных вещей.
Но то что повторяется в 44 частично дано подробней и большего размера. Отдельно хороша вкладка там расшивка листов есть, видно асимметрию бортов в иллюминаторах. Тумбы на 47 мм новые, раньше не видел. Решетка на рельсы. Есть немного графики по модернизациям торпедные аппараты кормовое орудие , общий вид финских кораблей.
Я когда делал 3Д Стерегущего, значительную часть графики взял из №18, а из 44 дополнял общими деталями, там их больше и они подробней.
Ну вот както так, я если чесно не совсем в материале поэтому не могу отрецензировать обе работы. Для себя думаю что стоит иметь оба издания они друг друга дополняют. Но если есть выбор я взял бы 44 он подробней (больше аутентичной графики).

agel12>

Понял, спасибо.

sam7> Попалось в старой книге.
sam7> Надо продолжать или нет?

Обязательно продолжать !!!! Может ПЕНДЖАБ с АССАЙем найдутся(сбудется "мечта идиота", по О. Бендеру).

sam7> Попалось в старой книге.

sam7>> Попалось в старой книге.