[image]

Вопросы по корабельным ЗРК

Морские ЗРК и ЗРАК
Теги:ЗРК, ЗРАК, флот
 
1 78 79 80 81 82 107
RU спокойный тип #04.05.2018 17:10  @ДимитриUS#04.05.2018 17:06
+
-
edit
 

спокойный тип
Спокойный_Тип

старожил
★★
ДимитриUS> вот и весь секрет успеха ;)

и при этом это всеравно зрк мд+
зрк сд это штиль-1 как минимум
   59.059.0
RU цу5кгеыугоынроы #04.05.2018 17:13  @спокойный тип#04.05.2018 16:57
+
-
edit
 

цу5кгеыугоынроы

втянувшийся
☆★
с.т.> а параметр какой?
параметр уже давно не волшебное слово- алгоритмы наведения у панциря как у всех остальных. если я скажу 10- устроит?
с.т.> что тут мусолилос? это МРК - на МРК стоит комплекс СО - панцирь-М отлично походит (если он даст результат как Панцирь-С в Сирии - на что вполне можно расчитывать) . ВСЁ
мусолилась зур на 40 километров с телеуправлением. как я понимаю, это мечта адмиралов, чтобы любое корыто от 500-та тонн могло свалить бомбовоз на 10-ти километрах (именно поэтому на 20380 появился редут)
   66.0.3359.13966.0.3359.139
RU ДимитриUS #04.05.2018 17:15  @спокойный тип#04.05.2018 17:10
+
+1
-
edit
 

ДимитриUS

опытный

ДимитриUS>> вот и весь секрет успеха ;)
с.т.> и при этом это всеравно зрк мд+
с.т.> зрк сд это штиль-1 как минимум

имхо, всё это деление достаточно условно - какой же это ЗРК МД если зурка на 40км улетит и даже может в самолет попадет? что может такого уникального штиль-1 чего не может панцирь-м с новыми зурками?!?

другое дело, что на море главная угроза для корабля - ПКР типа гарпун, которые обнаруживаются лишь на дистанции не далее 15-20км - и тут уже без разницы, как вы ЗРК обзовете - главное всё сбить поскорее ;)
   66.0.3359.13966.0.3359.139
+
+1
-
edit
 

tank_bd

аксакал

☠☠
Сообщение было перенесено из темы Малый ракетный корабль-корвет проекта 22800 "Каракурт".
liv444.1> Мне не интересно чего "теряете" Вы, и кто "таинственный" скрывается за множественным "мы".

ну тогда пожалуйста воздержитесь от оценок по возможностям зрк в стиле "а мне вот мои голоса в голове сообщают что это все г**но !"... нуи не лезьте в автоматику ибо вы в ней валет .


liv444.1> Стоит подождать. Относительно Кинжала/М-Тра. Это раз.
liv444.1> "По мозгам" нужно давать тому, в чью ДЕРЕВЯННУЮ (если не сказать ПРЕСТУПНУЮ) голову "взбредет" пхати
liv444.1> разные ЗУРки в один ЗРК. Это два.


ага а для тех кто собирается плодить на кораблях разные ПУ типа не надо ? ....
   59.059.0

Scar

хамло

t.b.> тогда уж ждать 20385, отработку короткой впу "редута" и сразу пихать редут-Курцх4 на 16 9м100...
Интересная информация. Был не в курсе, что ведутся работы над короткой версией ВПУ. Ну, если так, тогда тем более хотелось бы, чтобы и ракета и ВПУ были уже доведены до серии и прописались на подобных малышах.
   66.0.3359.13966.0.3359.139

+
+1
-
edit
 

tank_bd

аксакал

☠☠
liv444.1> Из того, что на проект 20380 поставили, скажем так, "узкоспециализированный" ЗРК совершенно не следует, что этот БРЕД нужно множить на другие проекты.

узкоспециализированный ЗРК который в полностью отработанном состоянии должен перекрывать по возможностям "Кинжал" , "Штиль" и большую часть с-300Ф ? ну да как говорится вы-не можете не взять и не отжечь :)...
   59.059.0
+
+1
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
liv444.1>> Из того, что на проект 20380 поставили, скажем так, "узкоспециализированный" ЗРК совершенно не следует, что этот БРЕД нужно множить на другие проекты.
t.b.> узкоспециализированный ЗРК который в полностью отработанном состоянии должен перекрывать по возможностям "Кинжал" , "Штиль" и большую часть с-300Ф?
На 20380 такого ЗРК не было в самых розовых мечтах.
   59.059.0
+
-
edit
 

tank_bd

аксакал

☠☠
Полл> На 20380 такого ЗРК не было в самых розовых мечтах.

а на 20380 он и в несколько других ролях ... и имхо оптимум то тего вид что будет на 20385 с ФАРарми и короткими впу (чтоб не возить воздух для ракет которые нанем врядли когда будут применять )
   59.059.0
RU mixa68 #04.05.2018 18:12  @ДимитриUS#04.05.2018 17:06
+
-
edit
 

mixa68

новичок
ДимитриUS> ... панцирь перерос свои коротенькие штанишки ЗРК МД...

1) А что у Панциря-М с поражением целей с параметром нууу 3-5км? Как-то Алекс Нэви говорил, что были проблемы с этим, ЕМНИП. Если забыл и/или переврал, приношу извинения.
2) Насколько я понимаю с дивана (и, кстати, правильно ли я это понимаю?), комплекс коллективной обороны (а не само-) должен таки поражать именно цели с параметром (и какова м.б. величина параметра)?
   59.059.0
+
+1
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
mixa68> 1) А что у Панциря-М с поражением целей с параметром нууу 3-5км?
У "Панциря-С" в Сирии все нормально с поражением подобных целей.

tank_bd> и имхо оптимум то тего вид что будет на 20385 с ФАРарми и короткими впу
Для фрегата - да. Поэтому проект 20385 лишь испытательный стенд для проекта 20386, который существенно больше.
   59.059.0
+
+1
-
edit
 

tank_bd

аксакал

☠☠
liv444.1> Тот ЗРК, который на 20380 НИ один из указанных комплексов "перекрывать" НЕ в состоянии.
liv444.1> НИ-О-ДИН.
liv444.1> Даже будучи "в полностью отработанном состоянии". Это раз.
liv444.1> Тот ЗРК, что испытывают на 22350 "в полностью отработанном состоянии" сможет заменить только "Штиль".
liv444.1> Это два.
liv444.1> Что за "комплектация" у ЗРК на 20385 и 20380 типа Ретивый - Большой Вопрос. Это три.
liv444.1> До "перекрыть" Форт-Мх ... До такого ЗРК на основе Редута, еще ... Как до Пекина в некоей позе.
liv444.1> Это четыре.

бумажку ручку и расчет , что почему и как ... это будет интересно , рассказы а-ля "вот тут тараканы в голове посовещались и решили" не интересны ...


liv444.1> До такого "отжечь"(ц), как Вы ... мне еще, как до Пекина в некоей позе.


ну так вот и занимайтесь физкультурой это будет более полезно чем рассказывать то что вы знали когда компьютеры были большими а софт был на перфокартах ...
   59.059.0
+
-
edit
 

tank_bd

аксакал

☠☠
Полл> Для фрегата - да. Поэтому проект 20385 лишь испытательный стенд для проекта 20386, который существенно больше.

у фрегата нет насколько понимаю ограничений по глубине ВПУ...

хотя то что 20385 решили достраивать и для того чтоб отработать РЭВ 20386 возможно (хотя имхо могли и 20380 с оптомачтой ограничится ..)
   59.059.0
+
-
edit
 

mixa68

новичок
mixa68>> 1) А что у Панциря-М с поражением целей с параметром нууу 3-5км?
Полл> У "Панциря-С" в Сирии все нормально с поражением подобных целей.

Значит доработали, что радует.
   59.059.0
+
+1
-
edit
 

Snake

аксакал
★★
mixa68>> 1) А что у Панциря-М с поражением целей с параметром нууу 3-5км?
Полл> У "Панциря-С" в Сирии все нормально с поражением подобных целей.

Располагаешь статистикой?
   59.0.3071.11559.0.3071.115
RU Ключ_на_46 #04.05.2018 18:56  @liv444.1#04.05.2018 18:14
+
-
edit
 

Ключ_на_46

втянувшийся

t.b.>> узкоспециализированный ЗРК который в полностью отработанном состоянии должен перекрывать по возможностям "Кинжал" , "Штиль" и большую часть с-300Ф ?
liv444.1> Тот ЗРК, который на 20380 НИ один из указанных комплексов "перекрывать" НЕ в состоянии.
liv444.1> НИ-О-ДИН.
liv444.1> Даже будучи "в полностью отработанном состоянии". Это раз.
liv444.1> Тот ЗРК, что испытывают на 22350 "в полностью отработанном состоянии" сможет заменить только "Штиль".
liv444.1> Это два.
liv444.1> Что за "комплектация" у ЗРК на 20385 и 20380 типа Ретивый - Большой Вопрос. Это три.
liv444.1> До "перекрыть" Форт-Мх ... До такого ЗРК на основе Редута, еще ... Как до Пекина в некоей позе.
liv444.1> Это четыре.

Корабельный ЗРК должен поражать потенциальные цели с определённой вероятностью (88-99%) в условиях самообороны.
Также, при возможности, обеспечивать ПВО в составе КУГ.
Забудьте про Форт! Носителей практически не осталось..
Не будет больше таких, разве на 1144 (?)
"Штиль" — тяжёлый. Ракеты Редут-а — лёгкие. Правда, с "вероятностью" у них пока не ахти, но, думается, "подкрутят", года через два-три. Как раз и корпуса под них из эллинга выйдут — главное, чтоб РЭ не облажались! А они и не смогут отказать!))

Флот сейчас весь строится "малокалиберный", но ..) Некуда туда 12-метровую ракету ПВО спрятать от слова совсем.
)
   66.0.3359.13966.0.3359.139
RU liv444.1 #04.05.2018 19:14  @Ключ_на_46#04.05.2018 18:56
+
+2
-
edit
 

liv444.1

аксакал

К.н.4.> Флот сейчас весь строится "малокалиберный", но ..) Некуда туда 12-метровую ракету ПВО спрятать от слова совсем.
Да я же не спорю с этим. Сейчас это наиболее разумное решение.

К.н.4.> Забудьте про Форт! Носителей практически не осталось..
К.н.4.> Не будет больше таких, разве на 1144 (?)
Да, сейчас это только 11442.
До корабликов с соответствующим Редутом и ЗУРкой 40Н6 - еще очень далеко.
Но ... Зарекаться, что таких корабликов больше не будут строить, я бы совсем НЕ спешил.

К.н.4.> "Штиль" — тяжёлый. Ракеты Редут-а — лёгкие. Правда, с "вероятностью" у них пока не ахти, но, думается, "подкрутят", года через два-три. Как раз и корпуса под них из эллинга выйдут — главное, чтоб РЭ не облажались! А они и не смогут отказать!))

В целом, ситуация именно такая.

К.н.4.> Корабельный ЗРК должен поражать потенциальные цели с определённой вероятностью (88-99%) в условиях самообороны.

В целом, согласен.

К.н.4.> Также, при возможности, обеспечивать ПВО в составе КУГ.

А еще лучше, что бы "ПВО в составе КУГ" была такой, что "самооборона" каждого отдельного кораблика оставалась практически в бездействии.

Без ЗРК типа Форт - этого добиться очень сложно.

А "надежа" исключительно на "самооборону" - заведомо проигрышная "позиция".
   33
+
+1
-
edit
 

tank_bd

аксакал

☠☠
liv444.1> Вот именно. И займитесь своей Автоматикой.

я свое время автоматикой уже занялся со спора о допоиске спомошью гсн см-6 вы слились ...

liv444.1> Специально, персонально Вам, посвятил уйму времени. Разжёвывая "в пыль" элементарные вещи.
вы не способны мне что-то разжевать в пыль я боюсь вы ваабще никогда никому не были способны что-то разжевать

для того чтоб что-то разжевывать надо хотя бы иметь простейшее представление как и что работает с точки зрения логики. У вас его нет ... А почитать учебники я могу и без вашей помощи...
   59.059.0
VAS63: предупреждение (+1) по категории «Пренебрежительное высокомерие или вызывающе бескультурное поведение [п.11.4]»
+
+2
-
edit
 

liv444.1

аксакал

t.b.> я свое время автоматикой уже занялся со спора о допоиске спомошью гсн см-6 вы слились ...

"Сливать" Вы будете в свой "унитаз".
О каком "допоиске спомошью гсн см-6" речь?

Вы хоть понимаете, где "допоиск", а где ГСН?

t.b.> вы не способны мне что-то разжевать в пыль я боюсь вы ваабще никогда никому не были способны что-то разжевать

Мало ли кому мне НЕ удается чего-то объяснить.
Например, таджики срочники в 1989 году на вопрос о столице нашей Родины, уве ренно отвечали, что это Душанбе.
Каюсь, в том что это Москв, мне их "убедить" не удалось.

t.b.> для того чтоб что-то разжевывать надо хотя бы иметь простейшее представление как и что работает с точки зрения логики. У вас его нет ... А почитать учебники я могу и без вашей помощи...

Логика тех таджиков мне вполне понятна. Ваша - абсолютно нет.
Поэтому, "Читай книгу" (ц, х/ф "Хозяин морей")
   33
VAS63: предупреждение (+1) по категории «Пренебрежительное высокомерие или вызывающе бескультурное поведение [п.11.4]»
RU Ключ_на_46 #04.05.2018 19:36  @liv444.1#04.05.2018 19:14
+
-
edit
 

Ключ_на_46

втянувшийся

liv444.1> Без ЗРК типа Форт - этого добиться очень сложно.
liv444.1> А "надежа" исключительно на "самооборону" - заведомо проигрышная "позиция".

"Се ля ви" такая сейчас. Увы. Но!
Выпуск в серию даже МРК с ФАР-ами уже прогресс!

Оттож!
)
   66.0.3359.13966.0.3359.139

+
-
edit
 

tank_bd

аксакал

☠☠
t.b.>> я свое время автоматикой уже занялся со спора о допоиске спомошью гсн см-6 вы слились ...
liv444.1> "Сливать" Вы будете в свой "унитаз".
liv444.1> О каком "допоиске спомошью гсн см-6" речь?
liv444.1> Вы хоть понимаете, где "допоиск", а где ГСН?


в отличии от вас таки да ;) открывайте сообщения и перечитывайте ...

t.b.>> вы не способны мне что-то разжевать в пыль я боюсь вы ваабще никогда никому не были способны что-то разжевать
liv444.1> Мало ли кому мне НЕ удается чего-то объяснить.
liv444.1> Например, таджики срочники в 1989 году на вопрос о столице нашей Родины, уве ренно отвечали, что это Душанбе.
liv444.1> Каюсь, в том что это Москв, мне их "убедить" не удалось.
t.b.>> для того чтоб что-то разжевывать надо хотя бы иметь простейшее представление как и что работает с точки зрения логики. У вас его нет ... А почитать учебники я могу и без вашей помощи...
liv444.1> Логика тех таджиков мне вполне понятна. Ваша - абсолютно нет.
liv444.1> Поэтому, "Читай книгу" (ц, х/ф "Хозяин морей")


Да уж те таджики были абсолютно правы что не восприняли вас как авторитета ...
   59.059.0
RU liv444.1 #04.05.2018 19:40  @Ключ_на_46#04.05.2018 19:36
+
+1
-
edit
 

liv444.1

аксакал

К.н.4.> "Се ля ви" такая сейчас. Увы.

Абсолютно с Вами согласен, Камрад.

К.н.4.> Но! Выпуск в серию даже МРК с ФАР-ами уже прогресс! Оттож! )

Очень нравится кораблик.
Очень!
   33
+
+1
-
edit
 

liv444.1

аксакал

liv444.1>> Вы хоть понимаете, где "допоиск", а где ГСН?
t.b.> в отличии от вас таки да ;) открывайте сообщения и перечитывайте ...

Т.е. где "допоиск", а где ГСН? ... нихт ферштейн?

"Читай книгу" (ц, х/ф "Хозяин морей")

t.b.> Да уж те таджики были абсолютно правы что не восприняли вас как авторитета ...

"Избавь нас пуще тяжких бедствий" (ц) попасть к Вам в "авторитет".

"Но-но-но, Сеньер!"(ц)
   33
RU Ключ_на_46 #04.05.2018 19:55  @liv444.1#04.05.2018 19:40
+
-
edit
 

Ключ_на_46

втянувшийся

К.н.4.>> "Се ля ви" такая сейчас. Увы.
liv444.1> Абсолютно с Вами согласен, Камрад.
К.н.4.>> Но! Выпуск в серию даже МРК с ФАР-ами уже прогресс! Оттож! )
liv444.1> Очень нравится кораблик.
liv444.1> Очень!

Думается, начинать надо с Малого, а потом уже замахиваться на Большой!
Тем более, "платформа" подоспела.
Возразите?
)
   66.0.3359.13966.0.3359.139
RU liv444.1 #04.05.2018 20:07  @Ключ_на_46#04.05.2018 19:55
+
+1
-
edit
 

liv444.1

аксакал

К.н.4.> Думается, начинать надо с Малого, а потом уже замахиваться на Большой!
К.н.4.> Тем более, "платформа" подоспела.
К.н.4.> Возразите? )

НЕТ.
   33
RU ДимитриUS #05.05.2018 14:48  @mixa68#04.05.2018 18:12
+
-
edit
 

ДимитриUS

опытный

ДимитриUS>> ... панцирь перерос свои коротенькие штанишки ЗРК МД...
mixa68> 1) А что у Панциря-М с поражением целей с параметром нууу 3-5км? Как-то Алекс Нэви говорил, что были проблемы с этим, ЕМНИП. Если забыл и/или переврал, приношу извинения.
емнип 10км параметр получали еще лет 6-7 назад - нынче вряд ли хуже стало, скорее наоборот

mixa68> 2) Насколько я понимаю с дивана (и, кстати, правильно ли я это понимаю?), комплекс коллективной обороны (а не само-) должен таки поражать именно цели с параметром (и какова м.б. величина параметра)?
коллективная оборона она разная - от самолетов это одно - другое дело от ПКР ;)

вот допустим у штиль-1 зона поражения ПКР на 300м/с на высоте 5-15м около 10-12км - у панциря сопоставимая зона, по-крайней мере кортик-каштан именно под это делался...

а для сверхзвук.ПКР всё резко скукоживается до 6-8км :p ---> ну а если у штиля и панциря зоны поражения самой главной их цели (ПКР) сопоставимые - то почему штиль мы обзываем ЗРК КО, и почему панцирь не можем также обозвать (даже с учетом меньшего параметра)??? ;)
   66.0.3359.13966.0.3359.139
1 78 79 80 81 82 107

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru