liv444.1
инфо
инструменты
tank_bd
Snake
LtRum
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/forums/attaches/2017/06/128x128-crop/09-5068609-us-rim-8g-missile.jpg)
Вопросы по корабельным ЗРК
Морские ЗРК и ЗРАКТеги:
t.b.> оса уже при союзе не считалась достаточной защитой (иначе никто бы не придумывал бы кинжал...)
А зачем сравнивать корабль у которого ОСА Главный калибр по ЗРК?
С кораблем у которого ОСА на дострел?
И который совершенно оределенно, в одиночку "гулять" не будет.
t.b.> они в принципе под П-Р главные кандидаты, работал бы этот самый П-Р.
Вы сами верите в то, что говорите?
t.b.> тем что у 1144 и 1164 появится "средний контур" ...
Он им НЕ нужен и бесполезен.
Для этого существует Ордер.
t.b.> также у осы\кинжала\9м100 есть определенные пределы досягаемости по высоте ... они тоже несколько сглаживаются 9м96.
Они нужны на "дострел".
Большего от них требовать - не серьезно.
А зачем сравнивать корабль у которого ОСА Главный калибр по ЗРК?
С кораблем у которого ОСА на дострел?
И который совершенно оределенно, в одиночку "гулять" не будет.
t.b.> они в принципе под П-Р главные кандидаты, работал бы этот самый П-Р.
Вы сами верите в то, что говорите?
t.b.> тем что у 1144 и 1164 появится "средний контур" ...
Он им НЕ нужен и бесполезен.
Для этого существует Ордер.
t.b.> также у осы\кинжала\9м100 есть определенные пределы досягаемости по высоте ... они тоже несколько сглаживаются 9м96.
Они нужны на "дострел".
Большего от них требовать - не серьезно.
liv444.1> А зачем сравнивать корабль у которого ОСА Главный калибр по ЗРК?
liv444.1> С кораблем у которого ОСА на дострел?
liv444.1> И который совершенно оределенно, в одиночку "гулять" не будет.
то есть на 1144 осу на кинжал зря меняли они ведь там на "только на дострел" ... ок...
liv444.1> Вы сами верите в то, что говорите?
представьте себе
все что ни делается на этом свете ,до определенной кондиции ,обычно можно довести ,было бы желание и ресурсы .
liv444.1> Он им НЕ нужен и бесполезен.
liv444.1> Для этого существует Ордер.
ага я вот щас вот этот ордер вижу и наблюдаю , косяками бегает мешая флагману соединения бороздить воды и доминировать бедное нато ...
Нету у вас ордера и ближайшие 20 лет будет только в мечтах. либо он умеет все сам либо он не умеет ничего .
liv444.1> Они нужны на "дострел".
liv444.1> Большего от них требовать - не серьезно.
вот поэтому там будет 9м96 потому-что может .
liv444.1> С кораблем у которого ОСА на дострел?
liv444.1> И который совершенно оределенно, в одиночку "гулять" не будет.
то есть на 1144 осу на кинжал зря меняли они ведь там на "только на дострел" ... ок...
liv444.1> Вы сами верите в то, что говорите?
представьте себе
все что ни делается на этом свете ,до определенной кондиции ,обычно можно довести ,было бы желание и ресурсы . liv444.1> Он им НЕ нужен и бесполезен.
liv444.1> Для этого существует Ордер.
ага я вот щас вот этот ордер вижу и наблюдаю , косяками бегает мешая флагману соединения бороздить воды и доминировать бедное нато ...
Нету у вас ордера и ближайшие 20 лет будет только в мечтах. либо он умеет все сам либо он не умеет ничего .
liv444.1> Они нужны на "дострел".
liv444.1> Большего от них требовать - не серьезно.
вот поэтому там будет 9м96 потому-что может .
liv444.1>> А с "шелухой" разделается и Панцирь-М?
t.b.> есть еще 1164тые . на котрых панциря пока в прожекте нет
t.b.> есть еще 1164тые . на котрых панциря пока в прожекте нет
Прикреплённые файлы:
Snake>>
Это не панцирь
а учитывая что под "Устинов" панцирь доделать не успели , а вопрос с "Москвой" до сих пор не ясен ,сия фраза актуальна пока еще .
Это не панцирь
а учитывая что под "Устинов" панцирь доделать не успели , а вопрос с "Москвой" до сих пор не ясен ,сия фраза актуальна пока еще .
Snake>>>
t.b.> Это не панцирь
Да, это очень существенно, особенно, если речь о наличии или отсутствии проекта.
t.b.> Это не панцирь
Да, это очень существенно, особенно, если речь о наличии или отсутствии проекта.
Snake> Да, это очень существенно, особенно, если речь о наличии или отсутствии проекта.
тоесть вы приведете документацию где там расписан панцирь ... особенно если учитывать что:
а) габариты ракет на Кортике и на Панцире разные , и соответственно габариты СХП тоже не факт что одинаковые .
б) панцирь как таковой с ПВО крупных кораблей пока не увязывался в отличии от кортика ...
в)11641 так пока и не реализован ...
ну а так да несущественно, ну совсем несущественно ,ни вкоем блин разе ...
тоесть вы приведете документацию где там расписан панцирь ... особенно если учитывать что:
а) габариты ракет на Кортике и на Панцире разные , и соответственно габариты СХП тоже не факт что одинаковые .
б) панцирь как таковой с ПВО крупных кораблей пока не увязывался в отличии от кортика ...
в)11641 так пока и не реализован ...
ну а так да несущественно, ну совсем несущественно ,ни вкоем блин разе ...
Snake>> Да, это очень существенно, особенно, если речь о наличии или отсутствии проекта.
t.b.> тоесть вы приведете документацию где там расписан панцирь ... особенно если учитывать что:
Нет, конечно, даже если бы она у меня была. Но при ремонте Устинова установка Панциря рассматривалась и определённые расчёты проводились, а то что успели-не успели этого не отменяет. Привязка к крупным кораблям сделана - Нахимов.
t.b.> тоесть вы приведете документацию где там расписан панцирь ... особенно если учитывать что:
Нет, конечно, даже если бы она у меня была. Но при ремонте Устинова установка Панциря рассматривалась и определённые расчёты проводились, а то что успели-не успели этого не отменяет. Привязка к крупным кораблям сделана - Нахимов.
Snake> Нет, конечно, даже если бы она у меня была. Но при ремонте Устинова установка Панциря рассматривалась и определённые расчёты проводились,
но в металле не реализована сиречь возможные моменты которые всплывут при реализации не устранены .
Snake> а то что успели-не успели этого не отменяет. Привязка к крупным кораблям сделана - Нахимов.
ну да в проекте и П-Р работает ...
сиречь сначала Панцирь заработает на МРК , потом панцирь заработает на Нахимове, а вот потом уже
Snake> Привязка к крупным кораблям сделана
но в металле не реализована сиречь возможные моменты которые всплывут при реализации не устранены .
Snake> а то что успели-не успели этого не отменяет. Привязка к крупным кораблям сделана - Нахимов.
ну да в проекте и П-Р работает ...
сиречь сначала Панцирь заработает на МРК , потом панцирь заработает на Нахимове, а вот потом уже
Snake> Привязка к крупным кораблям сделана
t.b.>> есть еще 1164тые . на котрых панциря пока в прожекте нет
liv444.1> На 1164 есть ОСА-АК2, которую весьма вероятно моднули.
Модернизация Осы - это Кортик.
liv444.1> На 1164 есть ОСА-АК2, которую весьма вероятно моднули.
Модернизация Осы - это Кортик.
liv444.1>> На 1164 есть ОСА-АК2, которую весьма вероятно моднули.
LtRum> Модернизация Осы - это Кортик.
Развитие Осы - это Кинжал. Как линейки МД от Альтаира.
Если Вы про модернизацию проекта 1164 (с Оса и АК-630) до проекта 11641 (с Кортиком) ...
Так его, проекта 11641, в "железе" нет.
А вот с Осой на Маршал Устинов ничего не мешало "поработать".
LtRum> Модернизация Осы - это Кортик.
Развитие Осы - это Кинжал. Как линейки МД от Альтаира.
Если Вы про модернизацию проекта 1164 (с Оса и АК-630) до проекта 11641 (с Кортиком) ...
Так его, проекта 11641, в "железе" нет.
А вот с Осой на Маршал Устинов ничего не мешало "поработать".
LtRum>> Модернизация Осы - это Кортик.
liv444.1> Развитие Осы - это Кинжал. Как линейки МД от Альтаира.
Именно.
liv444.1> Если Вы про модернизацию проекта 1164 (с Оса и АК-630) до проекта 11641 (с Кортиком) ...
Нет.
liv444.1> Так его, проекта 11641, в "железе" нет.
liv444.1> А вот с Осой на Маршал Устинов ничего не мешало "поработать".
Мешало то, что там для того, чтобы имело смысл поработать, нужно делать новый комплекс, а он уже есть = Кинжал, который уже есть.
А на текущем железе - это прикладывание подорожника к глубокому колото-резанному ранению брюшной полости...
liv444.1> Развитие Осы - это Кинжал. Как линейки МД от Альтаира.
Именно.
liv444.1> Если Вы про модернизацию проекта 1164 (с Оса и АК-630) до проекта 11641 (с Кортиком) ...
Нет.
liv444.1> Так его, проекта 11641, в "железе" нет.
liv444.1> А вот с Осой на Маршал Устинов ничего не мешало "поработать".
Мешало то, что там для того, чтобы имело смысл поработать, нужно делать новый комплекс, а он уже есть = Кинжал, который уже есть.
А на текущем железе - это прикладывание подорожника к глубокому колото-резанному ранению брюшной полости...
LtRum> Мешало то, что там для того, чтобы имело смысл поработать, нужно делать новый комплекс, а он уже есть = Кинжал, который уже есть.
А почему я его не вижу на Маршал Устинов, сейчас, сразу после ЗРМ?
Особенно " в круге света" того, что он "ЕСТЬ"?
LtRum> А на текущем железе - это прикладывание подорожника к глубокому колото-резанному ранению брюшной полости...
Так это "персонально" liv444.1 нанес ВМФ ... "глубокое колото-резаное ранение брюшной полости" и "прикладывает к нему подорожник"? Так?
Думаю, что нет.
Думаю, что и меня Вы в этом НЕ подозреваете.
А исходить нужно из того, что Реально можно получить. А не то что хочется.
То что хочется, это по разделу НИОКР и ОКР.
Долго нудно и затратно.
И ... отдельно от Боевых единичек.
А почему я его не вижу на Маршал Устинов, сейчас, сразу после ЗРМ?
Особенно " в круге света" того, что он "ЕСТЬ"?
LtRum> А на текущем железе - это прикладывание подорожника к глубокому колото-резанному ранению брюшной полости...
Так это "персонально" liv444.1 нанес ВМФ ... "глубокое колото-резаное ранение брюшной полости" и "прикладывает к нему подорожник"? Так?
Думаю, что нет.
Думаю, что и меня Вы в этом НЕ подозреваете.
А исходить нужно из того, что Реально можно получить. А не то что хочется.
То что хочется, это по разделу НИОКР и ОКР.
Долго нудно и затратно.
И ... отдельно от Боевых единичек.
liv444.1> А почему я его не вижу на Маршал Устинов, сейчас, сразу после ЗРМ?
Наверно потому, что его туда не установили.
liv444.1> Особенно " в круге света" того, что он "ЕСТЬ"?
Еще раз - Кинжал задумывался как модернизация Осы.
Но он, к сожалению, не успел к моменту начала постройки 1164-х.
liv444.1> Так это "персонально" liv444.1 нанес ВМФ ... "глубокое колото-резаное ранение брюшной полости" и "прикладывает к нему подорожник"? Так?
Хорошо напишу как для истеричной бабы с рынка, если ваша логика ей соответствует:
Модернизация Осы есть бессмысленная растрата денежных средств. Для реального повышения боевой эффективности комплекс нужно заменять целиком.
liv444.1> А исходить нужно из того, что Реально можно получить. А не то что хочется.
liv444.1> То что хочется, это по разделу НИОКР и ОКР.
liv444.1> Долго нудно и затратно.
liv444.1> И ... отдельно от Боевых единичек.
А Волга впадает в каспийское море.
Чего сказать-то хотели?
Наверно потому, что его туда не установили.
liv444.1> Особенно " в круге света" того, что он "ЕСТЬ"?
Еще раз - Кинжал задумывался как модернизация Осы.
Но он, к сожалению, не успел к моменту начала постройки 1164-х.
liv444.1> Так это "персонально" liv444.1 нанес ВМФ ... "глубокое колото-резаное ранение брюшной полости" и "прикладывает к нему подорожник"? Так?
Хорошо напишу как для истеричной бабы с рынка, если ваша логика ей соответствует:
Модернизация Осы есть бессмысленная растрата денежных средств. Для реального повышения боевой эффективности комплекс нужно заменять целиком.
liv444.1> А исходить нужно из того, что Реально можно получить. А не то что хочется.
liv444.1> То что хочется, это по разделу НИОКР и ОКР.
liv444.1> Долго нудно и затратно.
liv444.1> И ... отдельно от Боевых единичек.
А Волга впадает в каспийское море.
Чего сказать-то хотели?
LtRum> А Волга впадает в каспийское море.
LtRum> Чего сказать-то хотели?
Он хотел сказать, что "модернизацией" "Осы" стал комплекс, непригодный для применения на малых кораблях по массо-габаритным характеристикам, поэтому считать его модернизацией нельзя.
LtRum> Чего сказать-то хотели?
Он хотел сказать, что "модернизацией" "Осы" стал комплекс, непригодный для применения на малых кораблях по массо-габаритным характеристикам, поэтому считать его модернизацией нельзя.
Полл> Он хотел сказать, что "модернизацией" "Осы" стал комплекс, непригодный для применения на малых кораблях по массо-габаритным характеристикам, поэтому считать его модернизацией нельзя.
Сомневаюсь, что это
Если возвращаться к развитию ЗРК, то вроде бы тогда договорились,что на "малых" будет Кортик, а "взамен осы" (т.е. Кинжал): т.е. как пример 1135 с Осой менялся на 11540 с Кинжалом.
На 1164 тоже хотелось Кинжала, но не успели. Получилось только на 1144.
Просто речь о том, что модернизация Осы уже тогда считалась бессмысленной - нужен новый комплекс, и соответсвенно ожидать, что ей сделают модернизацию уже в новом времени бесмысленно.
Сомневаюсь, что это
Если возвращаться к развитию ЗРК, то вроде бы тогда договорились,что на "малых" будет Кортик, а "взамен осы" (т.е. Кинжал): т.е. как пример 1135 с Осой менялся на 11540 с Кинжалом.
На 1164 тоже хотелось Кинжала, но не успели. Получилось только на 1144.
Просто речь о том, что модернизация Осы уже тогда считалась бессмысленной - нужен новый комплекс, и соответсвенно ожидать, что ей сделают модернизацию уже в новом времени бесмысленно.
Это сообщение редактировалось 18.07.2018 в 13:34
LtRum> Если возвращаться к развитию ЗРК, то вроде бы тогда договорились,что на "малых" будет Кортик, а "взамен осы" (т.е. Кинжал): т.е. как пример 1135 с Осой менялся на 11540 с Кинжалом.
На 11540 есть "Кортик".
LtRum> На 1164 тоже хотелось Кинжала, но не успели. Получилось только на 1144.
На 1144 тоже есть "Кортик".
LtRum> Просто речь о том, что
Речь не об том. Речь об "Гибке" с ПЗРК в качестве основного средства ПВО перспективных малых кораблей до недавнего прошлого как итоге флотской программы развития средств ПВО.
На 11540 есть "Кортик".
LtRum> На 1164 тоже хотелось Кинжала, но не успели. Получилось только на 1144.
На 1144 тоже есть "Кортик".
LtRum> Просто речь о том, что
Речь не об том. Речь об "Гибке" с ПЗРК в качестве основного средства ПВО перспективных малых кораблей до недавнего прошлого как итоге флотской программы развития средств ПВО.
LtRum>договорились,что на "малых" будет Кортик, а "взамен осы" (т.е. Кинжал): т.е. как пример 1135 с Осой менялся на 11540 с Кинжалом.
Полл> На 11540 есть "Кортик".
Как замена 630х
...
Полл> На 1144 тоже есть "Кортик".
"Анналогично".
LtRum>> Просто речь о том, что
Полл> Речь не об том.
Перескакивая с ты на тему, стоило бы об этом предупреждать. Изначально-то говорили про 1164й
Полл> Речь об "Гибке" с ПЗРК в качестве основного средства ПВО перспективных малых кораблей до недавнего прошлого как итоге флотской программы развития средств ПВО.
Т.е. в 1980м ВМФ должен был это предвидеть?
Ты с попаданческим литфорумом не перепутал?
Полл> На 11540 есть "Кортик".
Как замена 630х
...
Полл> На 1144 тоже есть "Кортик".
"Анналогично".
LtRum>> Просто речь о том, что
Полл> Речь не об том.
Перескакивая с ты на тему, стоило бы об этом предупреждать. Изначально-то говорили про 1164й
Полл> Речь об "Гибке" с ПЗРК в качестве основного средства ПВО перспективных малых кораблей до недавнего прошлого как итоге флотской программы развития средств ПВО.
Т.е. в 1980м ВМФ должен был это предвидеть?
Ты с попаданческим литфорумом не перепутал?
LtRum>>договорились,что на "малых" будет Кортик, а "взамен осы" (т.е. Кинжал): т.е. как пример 1135 с Осой менялся на 11540 с Кинжалом.
Полл>> На 11540 есть "Кортик".
LtRum> Как замена 630х
Из твоих слов о том, что "на малых будет "Кортик", логически следует, что "Кортик" будет заменой "Осе" на малых кораблях.
Итог создания "Кинжала" известен: его модернизация не планируется.
LtRum> Перескакивая с ты на тему, стоило бы об этом предупреждать. Изначально-то говорили про 1164й
Вопрос к liv444.1.
LtRum> Т.е. в 1980м ВМФ должен был это предвидеть?
Именно с 1980 годов тянется создание новых "универсальных МПК" и "перспективных образцов вооружения флота".
Полл>> На 11540 есть "Кортик".
LtRum> Как замена 630х
Из твоих слов о том, что "на малых будет "Кортик", логически следует, что "Кортик" будет заменой "Осе" на малых кораблях.
Итог создания "Кинжала" известен: его модернизация не планируется.
LtRum> Перескакивая с ты на тему, стоило бы об этом предупреждать. Изначально-то говорили про 1164й
Вопрос к liv444.1.
LtRum> Т.е. в 1980м ВМФ должен был это предвидеть?
Именно с 1980 годов тянется создание новых "универсальных МПК" и "перспективных образцов вооружения флота".
Полл> Из твоих слов о том, что "на малых будет "Кортик", логически следует, что "Кортик" будет заменой "Осе" на малых кораблях.
Да.
И что это противоречит его установке на других кораблях как замена 630х?
Полл> Итог создания "Кинжала" известен: его модернизация не планируется.
Паша я уже много раз тебя ловил на том, что ты рассуждаешь о том, чего не знаешь.
LtRum>> Т.е. в 1980м ВМФ должен был это предвидеть?
Полл> Именно с 1980 годов тянется создание новых "универсальных МПК" и "перспективных образцов вооружения флота".
Нет, но от замена Осы на Кинжал/Кортик, по причине невозможности модернизации, была обоснована именно тогда, в 1980х.
Или в новое время нужно было еще раз "откопать стюардессу"?
Да.
И что это противоречит его установке на других кораблях как замена 630х?
Полл> Итог создания "Кинжала" известен: его модернизация не планируется.
Паша я уже много раз тебя ловил на том, что ты рассуждаешь о том, чего не знаешь.
LtRum>> Т.е. в 1980м ВМФ должен был это предвидеть?
Полл> Именно с 1980 годов тянется создание новых "универсальных МПК" и "перспективных образцов вооружения флота".
Нет, но от замена Осы на Кинжал/Кортик, по причине невозможности модернизации, была обоснована именно тогда, в 1980х.
Или в новое время нужно было еще раз "откопать стюардессу"?
LtRum> И что это противоречит его установке на других кораблях как замена 630х?
Это ставит по вопрос необходимость разрабатывать другой комплекс как замену "Осы" для больших кораблей.
LtRum> Паша я уже много раз тебя ловил на том, что ты рассуждаешь о том, чего не знаешь.
Ну ты же не дашь умереть в неведении, расскажешь, как все было на самом деле?
LtRum> Или в новое время нужно было еще раз "откопать стюардессу"?
По факту ее откопали в виде "Гибки".
Это ставит по вопрос необходимость разрабатывать другой комплекс как замену "Осы" для больших кораблей.
LtRum> Паша я уже много раз тебя ловил на том, что ты рассуждаешь о том, чего не знаешь.
Ну ты же не дашь умереть в неведении, расскажешь, как все было на самом деле?
LtRum> Или в новое время нужно было еще раз "откопать стюардессу"?
По факту ее откопали в виде "Гибки".
Полл> Это ставит по вопрос необходимость разрабатывать другой комплекс как замену "Осы" для больших кораблей.
Ни разу не ставит.
Модель применения разная, разные угрозы.
Полл> Ну ты же не дашь умереть в неведении, расскажешь, как все было на самом деле?
Почему "было"?
LtRum>> Или в новое время нужно было еще раз "откопать стюардессу"?
Полл> По факту ее откопали в виде "Гибки".
Во-1 нет, это не так. Гибка это все же область Панциря/Кортика и 630х, а не Осы.
Во-2 т.е. когда откапывают 11356 по причине неготовности нормальных кораблей это типа круто и все такое, а когда гибку по причине не готовности нормальных ЗКБР - это не комильфо?
Такой же эрзац.
Ни разу не ставит.
Модель применения разная, разные угрозы.
Полл> Ну ты же не дашь умереть в неведении, расскажешь, как все было на самом деле?
Почему "было"?
LtRum>> Или в новое время нужно было еще раз "откопать стюардессу"?
Полл> По факту ее откопали в виде "Гибки".
Во-1 нет, это не так. Гибка это все же область Панциря/Кортика и 630х, а не Осы.
Во-2 т.е. когда откапывают 11356 по причине неготовности нормальных кораблей это типа круто и все такое, а когда гибку по причине не готовности нормальных ЗКБР - это не комильфо?
Такой же эрзац.
LtRum> Модель применения разная, разные угрозы.
То есть угрозы для МПК и некоего условного ЭМ настолько разные, что для второго нужен специализированный комплекс самообороны?
И в чем это отличие?
И почему тот же "Кортик" нельзя было изменить, чтобы он мог закрывать данные задачи?
Полл>> Ну ты же не дашь умереть в неведении, расскажешь, как все было на самом деле?
LtRum> Почему "было"?
LtRum>
Потому что ОКР и НИР у нас проходят через госторги. Тема "Колчан", если верно помню название, была закрыта.
LtRum> Во-1 нет, это не так. Гибка это все же область Панциря/Кортика и 630х, а не Осы.
Ты выше сказал, что на малых кораблях "Кортик" задумывался как замена "Осы".
LtRum> Во-2 т.е. когда откапывают 11356 по причине неготовности нормальных кораблей это типа круто и все такое, а когда гибку по причине не готовности нормальных ЗКБР - это не комильфо?
LtRum> Такой же эрзац.
Да вообще-то срыв строительства новых БНК, что привело к решению строительства 11356, а затем срыв строительства даже этих эрзац-БНК, это не круто. Это тоже "не комильфо".
То есть угрозы для МПК и некоего условного ЭМ настолько разные, что для второго нужен специализированный комплекс самообороны?
И в чем это отличие?
И почему тот же "Кортик" нельзя было изменить, чтобы он мог закрывать данные задачи?
Полл>> Ну ты же не дашь умереть в неведении, расскажешь, как все было на самом деле?
LtRum> Почему "было"?
LtRum>
Потому что ОКР и НИР у нас проходят через госторги. Тема "Колчан", если верно помню название, была закрыта.
LtRum> Во-1 нет, это не так. Гибка это все же область Панциря/Кортика и 630х, а не Осы.
Ты выше сказал, что на малых кораблях "Кортик" задумывался как замена "Осы".
LtRum> Во-2 т.е. когда откапывают 11356 по причине неготовности нормальных кораблей это типа круто и все такое, а когда гибку по причине не готовности нормальных ЗКБР - это не комильфо?
LtRum> Такой же эрзац.
Да вообще-то срыв строительства новых БНК, что привело к решению строительства 11356, а затем срыв строительства даже этих эрзац-БНК, это не круто. Это тоже "не комильфо".
LtRum>> Модель применения разная, разные угрозы.
Полл> То есть угрозы для МПК и некоего условного ЭМ настолько разные, что для второго нужен специализированный комплекс самообороны?
Хорошо сову на глобус натягивать!
(охреневая) А что ты не знал?!
Разумеется существенно разные.
Полл> И в чем это отличие?
См. ТТХ комплексов.
Полл> И почему тот же "Кортик" нельзя было изменить, чтобы он мог закрывать данные задачи?
Наверное потому, что нельзя было.
И почему Тунгузку не могли "немного изменить", чтобы она могла закрывать задачи "Тора"?
И почему несмотря на Панцирь производится модернизация Тор-а?
Полл> Потому что ОКР и НИР у нас проходят через госторги. Тема "Колчан", если верно помню название, была закрыта.
Если к слову "госторги" приписать "открытые", то это обстоятельство уже в прошлом.
LtRum>> Во-1 нет, это не так. Гибка это все же область Панциря/Кортика и 630х, а не Осы.
Полл> Ты выше сказал, что на малых кораблях "Кортик" задумывался как замена "Осы".
Ну так на малых кораблях потребный уровень решения задачи совершенно не такой, какой для Фрегата/СКР или для комплекса второго рубежа для ЭМ/КР (при наличии первым Форта)...
Полл> Да вообще-то срыв строительства новых БНК, что привело к решению строительства 11356, а затем срыв строительства даже этих эрзац-БНК, это не круто. Это тоже "не комильфо".
Ну т.е, что срыв ввода ЗКБР имел место быть это понятно?
Полл> То есть угрозы для МПК и некоего условного ЭМ настолько разные, что для второго нужен специализированный комплекс самообороны?
Хорошо сову на глобус натягивать!
(охреневая) А что ты не знал?!
Разумеется существенно разные.
Полл> И в чем это отличие?
См. ТТХ комплексов.
Полл> И почему тот же "Кортик" нельзя было изменить, чтобы он мог закрывать данные задачи?
Наверное потому, что нельзя было.
И почему Тунгузку не могли "немного изменить", чтобы она могла закрывать задачи "Тора"?
И почему несмотря на Панцирь производится модернизация Тор-а?
Полл> Потому что ОКР и НИР у нас проходят через госторги. Тема "Колчан", если верно помню название, была закрыта.
Если к слову "госторги" приписать "открытые", то это обстоятельство уже в прошлом.
LtRum>> Во-1 нет, это не так. Гибка это все же область Панциря/Кортика и 630х, а не Осы.
Полл> Ты выше сказал, что на малых кораблях "Кортик" задумывался как замена "Осы".
Ну так на малых кораблях потребный уровень решения задачи совершенно не такой, какой для Фрегата/СКР или для комплекса второго рубежа для ЭМ/КР (при наличии первым Форта)...
Полл> Да вообще-то срыв строительства новых БНК, что привело к решению строительства 11356, а затем срыв строительства даже этих эрзац-БНК, это не круто. Это тоже "не комильфо".
Ну т.е, что срыв ввода ЗКБР имел место быть это понятно?
LtRum> Наверно потому, что его туда не установили.
А что? Был Вариант в ходе ЗРМ с 2011 по начало 2017, его туда установить?
Очень интересно! - НЕ просветите?
LtRum> Еще раз - Кинжал задумывался как модернизация Осы.
LtRum> Но он, к сожалению, не успел к моменту начала постройки 1164-х.
Я НЕ смогу сказать лучше, чем сказали Вы сами:
LtRum> Хорошо напишу как для истеричной бабы с рынка, если ваша логика ей соответствует:
LtRum> Модернизация Осы есть бессмысленная растрата денежных средств. Для реального повышения боевой эффективности комплекс нужно заменять целиком.
Я НЕ смогу сказать лучше, чем сказали Вы сами:
И НЕ говорите, что Вы этого НЕ говорили.
Все остальное, Вы прочитали? - Думаю, что Да. Значит НЕ нужно, чтобы "висело" далее.
Аккуратнее с Русским Языком - он Коварен.
Там НЕ только с "запятыми" сложно ...
LtRum> А Волга впадает в каспийское море.
LtRum> Чего сказать-то хотели?
А Осу на Маршал Устинов по-любому модить надо было.
И "календарь" закончился.
И сам кораблик НЕ стоял "приваренный к пирсу", а вполне активно бегал.
Значит и моточасы смотать до "ноля" вполне мог успеть.
А раз НЕ сняли при ЗРМ, значит, однозначно, отмодили. НЕ может быть по-другому.
А что? Был Вариант в ходе ЗРМ с 2011 по начало 2017, его туда установить?
Очень интересно! - НЕ просветите?
LtRum> Еще раз - Кинжал задумывался как модернизация Осы.
LtRum> Но он, к сожалению, не успел к моменту начала постройки 1164-х.
Я НЕ смогу сказать лучше, чем сказали Вы сами:
А Волга впадает в каспийское море.
Чего сказать-то хотели?
LtRum> Хорошо напишу как для истеричной бабы с рынка, если ваша логика ей соответствует:
LtRum> Модернизация Осы есть бессмысленная растрата денежных средств. Для реального повышения боевой эффективности комплекс нужно заменять целиком.
Я НЕ смогу сказать лучше, чем сказали Вы сами:
Хорошо напишу как для истеричной бабы с рынка, если ваша логика ей соответствует
И НЕ говорите, что Вы этого НЕ говорили.
Все остальное, Вы прочитали? - Думаю, что Да. Значит НЕ нужно, чтобы "висело" далее.
Аккуратнее с Русским Языком - он Коварен.
Там НЕ только с "запятыми" сложно ...
LtRum> А Волга впадает в каспийское море.
LtRum> Чего сказать-то хотели?
А Осу на Маршал Устинов по-любому модить надо было.
И "календарь" закончился.
И сам кораблик НЕ стоял "приваренный к пирсу", а вполне активно бегал.
Значит и моточасы смотать до "ноля" вполне мог успеть.
А раз НЕ сняли при ЗРМ, значит, однозначно, отмодили. НЕ может быть по-другому.
Это сообщение редактировалось 18.07.2018 в 18:05
Реклама Google — средство выживания форумов :)
LtRum> На 1164 тоже хотелось Кинжала, но не успели. Получилось только на 1144.
Вообще-то, получилось на четвёртом 1144, остальные доблестно ходили кто с Осой, кто вообще без чего. Ничто не мешало на втором и третьем корпусах 1164 точно так же предусмотреть объёмы под Кинжал вместо Осы. И строительство 1155 отсутствие Кинжала не остановило, на котором это единственный ЗРК.
Вообще-то, получилось на четвёртом 1144, остальные доблестно ходили кто с Осой, кто вообще без чего. Ничто не мешало на втором и третьем корпусах 1164 точно так же предусмотреть объёмы под Кинжал вместо Осы. И строительство 1155 отсутствие Кинжала не остановило, на котором это единственный ЗРК.
Copyright © Balancer 1997..2023
Создано 23.10.2005
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 23.10.2005
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
