STORN
инфо
инструменты
Евгений 11
Shoehanger
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/forums/attaches/2017/08/128x128-crop/30-5334085-img-7312.jpg)
Фрегаты проекта 22350
Теги:
Вроде бы не было.
Прикреплённые файлы:
Фрегат "Адмирал Горшков" обещают передать флоту до конца лета
Головной фрегат проекта 22350 "Адмирал Горшков" могут передать ВМФ России через месяц. Об этом в четверг, 28 июня, заявил Интерфаксу генеральный директор судостроительного завода "Северная верфь" Игорь Пономарев. // flotprom.ruЦирк продолжается.
Е.1.> Фрегат "Адмирал Горшков" обещают передать флоту до конца лета
Е.1.> Цирк продолжается.
Е.1.> Цирк продолжается.
12-13 июля в Сочи обсудят актуальные вопросы гособоронзаказа
Законодательство в сфере гособоронзаказа с каждым годом становится все более витиеватым. Свод законов и подзаконных актов, по которым необходимо работать исполнителям ГОЗ, превращается в древо тайного знания. В середине июля в Сочи съедутся профессионалы из разных городов России, чтобы в очередной ... // vpk.name
Retvizan> а вот и объяснение по ноябрьским срокам сдачи фрегата: Фрегат "Адмирал Горшков" могут передать ВМФ в ближайшее время - РИА Новости, 28.06.2018
Retvizan> мол, типа решили подстраховаться, чтобы впустую не обнадеживать, а тут ррраз и приятный сюрприз! ну это если действительно П-Р зафурычил-таки.
да даже если не зафурычил до конца - пора уже отдавать фрегат флоту, пускай его хотя бы в опытном режиме поюзают - так гораздо быстрее оставшиеся косяки выявят-устранят, и уже не смогут всё списать на разработчиков-испытателей с их эпизодическими, раз в квартал, выходами на испытания - на БС в эти косяки будут ежедневно носом тыкать и дожмут таки разрабов . это 1е
2е. у нас есть же опыт уже "голубей мира" - вон сколько лет без кинжалов БПК ходил и ничё, луна на землю не упала от ужаса
...да в принципе и у супостата похожее случается...
3е. ФР это ведь не просто корабль с ЗРК - там и другие полезные системы есть - тот же калибр или минотавр вполне пригодятся флоту, особенно с учетом острого дефицита ходовых-боеспособных НК океанского формата (в курсе что ФР маловат, но уж что имеем с тем и танцуем)
Retvizan> мол, типа решили подстраховаться, чтобы впустую не обнадеживать, а тут ррраз и приятный сюрприз! ну это если действительно П-Р зафурычил-таки.
да даже если не зафурычил до конца - пора уже отдавать фрегат флоту, пускай его хотя бы в опытном режиме поюзают - так гораздо быстрее оставшиеся косяки выявят-устранят, и уже не смогут всё списать на разработчиков-испытателей с их эпизодическими, раз в квартал, выходами на испытания - на БС в эти косяки будут ежедневно носом тыкать и дожмут таки разрабов . это 1е
2е. у нас есть же опыт уже "голубей мира" - вон сколько лет без кинжалов БПК ходил и ничё, луна на землю не упала от ужаса
...да в принципе и у супостата похожее случается...3е. ФР это ведь не просто корабль с ЗРК - там и другие полезные системы есть - тот же калибр или минотавр вполне пригодятся флоту, особенно с учетом острого дефицита ходовых-боеспособных НК океанского формата (в курсе что ФР маловат, но уж что имеем с тем и танцуем)
Это сообщение редактировалось 29.06.2018 в 05:37
ДимитриUS> 3е. ФР это ведь не просто корабль с ЗРК - там и другие полезные системы есть - тот же калибр или минотавр вполне пригодятся флоту, особенно с учетом острого дефицита ходовых-боеспособных НК океанского формата (в курсе что ФР маловат, но уж что имеем с тем и танцуем)
Британцы сейчас занимаются строительством фрегатов type 26, конечно разница с 22350 по водоизмещению огромная 6900(8000)т против 4500(5400)т, но если не накручивать круги вокруг Африки как 1155, то для действий в ДМЗ вполне подходящий вариант. А уже полноценный конкурент тому же британцу type 26, да и еще для дальних походов по различным океанам будет уже 22350М.
Британцы сейчас занимаются строительством фрегатов type 26, конечно разница с 22350 по водоизмещению огромная 6900(8000)т против 4500(5400)т, но если не накручивать круги вокруг Африки как 1155, то для действий в ДМЗ вполне подходящий вариант. А уже полноценный конкурент тому же британцу type 26, да и еще для дальних походов по различным океанам будет уже 22350М.
Обратите внимание, по сообщениям ТАСС, головной Борей приняли в 2012, а Булаву поставили в 2018: 6 лет временной лаг. Наверно у СМП лобби толще, либо на МИТ надежды меньше.
Shoehanger> Обратите внимание, по сообщениям ТАСС, головной Борей приняли в 2012, а Булаву поставили в 2018: 6 лет временной лаг. Наверно у СМП лобби толще, либо на МИТ надежды меньше.
кстати, да, действительно. про Булаву-то только сейчас объявили, и ничего. никто в ужасе волосы не рвет на себе. интересно, как там дела теперь будут обстоять на "Касатонове".
кстати, да, действительно. про Булаву-то только сейчас объявили, и ничего. никто в ужасе волосы не рвет на себе. интересно, как там дела теперь будут обстоять на "Касатонове".
ДимитриUS> да даже если не зафурычил до конца - пора уже отдавать фрегат флоту, пускай его хотя бы в опытном режиме поюзают -
Видимо всё-таки не дофурычили "П-Р":
"Проведенные стрельбы признаны успешными частично"
Видимо всё-таки не дофурычили "П-Р":
"Проведенные стрельбы признаны успешными частично"
Источник: фрегату "Адмирал Горшков" придется продолжить стрельбы
Испытания головного фрегата проекта 22350 "Адмирал Горшков" с управляемым ракетным оружием продолжатся. Об этом в пятницу, 29 июня, заявил Интерфаксу информированный источник. // flotprom.ru
B.1.> Видимо всё-таки не дофурычили "П-Р":
B.1.> "Проведенные стрельбы признаны успешными частично"
B.1.> Источник: фрегату "Адмирал Горшков" придется продолжить стрельбы
Сделано Главное, он в принципе работает.
Все остальное ... дело Стрельб и Времени.
Он РАБОТАЕТ. Пусть пока "не очень", но ... Работает.
UPD: На другом форуме намекнули, что там уже почти "звездные налеты" пробуют.
Но как-то ... не очень верилось.
Мне кажется, что весь оптимизм связан со стрельбами в только что завершившимся сбор-походе на КСФ.
Видимо, корабли, участвовавшие в том сбор-походе, не только сами стреляли, но ... еще и для АФСС Горшков мишенями стреляли.
B.1.> "Проведенные стрельбы признаны успешными частично"
B.1.> Источник: фрегату "Адмирал Горшков" придется продолжить стрельбы
Сделано Главное, он в принципе работает.
Все остальное ... дело Стрельб и Времени.
Он РАБОТАЕТ. Пусть пока "не очень", но ... Работает.
UPD: На другом форуме намекнули, что там уже почти "звездные налеты" пробуют.
Но как-то ... не очень верилось.
Мне кажется, что весь оптимизм связан со стрельбами в только что завершившимся сбор-походе на КСФ.
Видимо, корабли, участвовавшие в том сбор-походе, не только сами стреляли, но ... еще и для АФСС Горшков мишенями стреляли.
Это сообщение редактировалось 29.06.2018 в 18:36
B.1.> Видимо всё-таки не дофурычили "П-Р":
B.1.> "Проведенные стрельбы признаны успешными частично"
Удивительное дело общение источников через СМИ:
ОСК хочет сдать фрегат как можно скорее и выдает желаемое за действительное, а ВМФ на такие новости сохраняет бдительность и указывает на продолжение испытаний.
B.1.> "Проведенные стрельбы признаны успешными частично"
Удивительное дело общение источников через СМИ:
ОСК хочет сдать фрегат как можно скорее и выдает желаемое за действительное, а ВМФ на такие новости сохраняет бдительность и указывает на продолжение испытаний.
brazil> ОСК хочет сдать фрегат как можно скорее и выдает желаемое за действительное, а ВМФ на такие новости сохраняет бдительность и указывает на продолжение испытаний.
Для кого-то стакан наполовину пуст, для кого-то - наполовину полон
Для кого-то стакан наполовину пуст, для кого-то - наполовину полон
brazil>> ОСК хочет сдать фрегат как можно скорее и выдает желаемое за действительное, а ВМФ на такие новости сохраняет бдительность и указывает на продолжение испытаний.
Вованыч> Для кого-то стакан наполовину пуст, для кого-то - наполовину полон
а для когото его ваабще нет и что ?
з.ы. имхо надо смотреть на то что будут делать с остальными 3мя представителями проекта ... если и живо начнут спихивать на воду достраивать и испытывать значит МО смирилось с ТТХ (ну или для оптимистов допилили до обещанного) ...
Вованыч> Для кого-то стакан наполовину пуст, для кого-то - наполовину полон
а для когото его ваабще нет и что ?
з.ы. имхо надо смотреть на то что будут делать с остальными 3мя представителями проекта ... если и живо начнут спихивать на воду достраивать и испытывать значит МО смирилось с ТТХ (ну или для оптимистов допилили до обещанного) ...
t.b.> и что ?
Ничего. Все три версии имеют право на существование. Всё зависит от того, к какому лагерю вы себя относите.
t.b.> что будут делать с остальными 3-мя представителями проекта...
Строго говоря, в данном конкретном случае - с двумя.
t.b.> если и живо начнут спихивать на воду
Ну, 922-й спустили на воду 3,5 года назад. 923-й ИМХО в следующем...
t.b.> МО смирилось с ТТХ (ну или для оптимистов допилили до обещанного)...
Намекаете на опытную эксплуатацию комплекса (что номинально не мешает подписАть приёмный акт на сам корабль)?
Ничего. Все три версии имеют право на существование. Всё зависит от того, к какому лагерю вы себя относите.
t.b.> что будут делать с остальными 3-мя представителями проекта...
Строго говоря, в данном конкретном случае - с двумя.
t.b.> если и живо начнут спихивать на воду
Ну, 922-й спустили на воду 3,5 года назад. 923-й ИМХО в следующем...
t.b.> МО смирилось с ТТХ (ну или для оптимистов допилили до обещанного)...
Намекаете на опытную эксплуатацию комплекса (что номинально не мешает подписАть приёмный акт на сам корабль)?
"Из-за острова, на стрежень..." ©
Прикреплённые файлы:
t.b.>> что будут делать с остальными 3-мя представителями проекта...
Вованыч> Строго говоря, в данном конкретном случае - с двумя.
пока еще с тремя ... если 22350 как таковой окажется проблемным переделки начинать было бы логичнее как раз с Касатонова .
t.b.>> если и живо начнут спихивать на воду
Вованыч> Ну, 922-й спустили на воду 3,5 года назад. 923-й ИМХО в следующем...
могут форсировать усилия на 4том .
t.b.>> МО смирилось с ТТХ (ну или для оптимистов допилили до обещанного)...
Вованыч> Намекаете на опытную эксплуатацию комплекса (что номинально не мешает подписАть приёмный акт на сам корабль)?
намекаю на то что за время доводки П-Р МО могло захотеть немного больше чем было обещано сначала
Вованыч> Строго говоря, в данном конкретном случае - с двумя.
пока еще с тремя ... если 22350 как таковой окажется проблемным переделки начинать было бы логичнее как раз с Касатонова .
t.b.>> если и живо начнут спихивать на воду
Вованыч> Ну, 922-й спустили на воду 3,5 года назад. 923-й ИМХО в следующем...
могут форсировать усилия на 4том .
t.b.>> МО смирилось с ТТХ (ну или для оптимистов допилили до обещанного)...
Вованыч> Намекаете на опытную эксплуатацию комплекса (что номинально не мешает подписАть приёмный акт на сам корабль)?
намекаю на то что за время доводки П-Р МО могло захотеть немного больше чем было обещано сначала
t.b.> намекаю на то что за время доводки П-Р МО могло захотеть немного больше чем было обещано сначала
Из отчета СВ:
Подготовлены РКМ для заключения дополнительных соглашений о включении в стоимость контрактов дополнительных затрат, связанных с выполнением указаний по решениям заказчика, к государственным контрактам на строительство заказов 922-924 проекта 22350 [фрегаты "Адмирал Флота Касатонов", "Адмирал Головко" и "Адмирал флота Советского Союза Исаков"]...
Т.е. что-то реально добавляли, но П-Р или что-то другое неизвестно.
Однако как бы там не было резко ускорится с остальными заказами не получится, слишком все запущено с контрагентами и производством работ по Адмиралу Касатонову это все прекрасно видно: анонсируют событие и потом его не однократно переносят.
Из отчета СВ:
Подготовлены РКМ для заключения дополнительных соглашений о включении в стоимость контрактов дополнительных затрат, связанных с выполнением указаний по решениям заказчика, к государственным контрактам на строительство заказов 922-924 проекта 22350 [фрегаты "Адмирал Флота Касатонов", "Адмирал Головко" и "Адмирал флота Советского Союза Исаков"]...
Т.е. что-то реально добавляли, но П-Р или что-то другое неизвестно.
Однако как бы там не было резко ускорится с остальными заказами не получится, слишком все запущено с контрагентами и производством работ по Адмиралу Касатонову это все прекрасно видно: анонсируют событие и потом его не однократно переносят.
brazil>
пространные рассказы не интересны ... либо вы готовы подтвердить оные ссылками на пруфы с ясной констатацией фактов ( будь то просрочки по поставкам , проблемы изготовления и прочее ) либо не засоряйте тему однообразными стенаниями о том как всеплохо...
пространные рассказы не интересны ... либо вы готовы подтвердить оные ссылками на пруфы с ясной констатацией фактов ( будь то просрочки по поставкам , проблемы изготовления и прочее ) либо не засоряйте тему однообразными стенаниями о том как всеплохо...
t.b.> пока еще с тремя...
t.b.> могут форсировать усилия на 4том
Пока нет ЭУ - "с двумя" и "не могут". Смысл форсировать?
t.b.> за время доводки П-Р МО могло захотеть немного больше чем было обещано сначала
Как можно требовать больше, чем прописано в характеристиках комплекса? Кто будет оплачивать эти "хотелки"? Сдают комплекс по заранее согласованной и утверждённой программе испытаний.
t.b.> могут форсировать усилия на 4том
Пока нет ЭУ - "с двумя" и "не могут". Смысл форсировать?
t.b.> за время доводки П-Р МО могло захотеть немного больше чем было обещано сначала
Как можно требовать больше, чем прописано в характеристиках комплекса? Кто будет оплачивать эти "хотелки"? Сдают комплекс по заранее согласованной и утверждённой программе испытаний.
t.b.> пространные рассказы не интересны ... либо вы готовы подтвердить оные ссылками на пруфы с ясной констатацией фактов ( будь то просрочки по поставкам , проблемы изготовления и прочее ) либо не засоряйте тему однообразными стенаниями о том как всеплохо...
Вы намекали на то, что МО захотело большего, пожалуйста, это было документально оформлено доп соглашениями. Просрочки по поставкам были по судовой мебели, о чем писали в СМИ.
И если вы не забыли, то вселение экипажа планировали еще в ноябре 2016, потом в конце 2017, а из последнего весной уже этого года (март), но были проблемы с поставкой мебели в мае.
Вы намекали на то, что МО захотело большего, пожалуйста, это было документально оформлено доп соглашениями. Просрочки по поставкам были по судовой мебели, о чем писали в СМИ.
И если вы не забыли, то вселение экипажа планировали еще в ноябре 2016, потом в конце 2017, а из последнего весной уже этого года (март), но были проблемы с поставкой мебели в мае.
t.b.>> пока еще с тремя...
t.b.>> могут форсировать усилия на 4том
Вованыч> Пока нет ЭУ - "с двумя" и "не могут". Смысл форсировать?
емнип проскакивали новости про изготовление комплекта ЭУ для 3тьего ... Я конечно же оптимист но если за 3 года смогли осилить 1 комплект с нуля то в еще один комплект в течении 2-3 лет всеже верится .
t.b.>> за время доводки П-Р МО могло захотеть немного больше чем было обещано сначала
Вованыч> Как можно требовать больше, чем прописано в характеристиках комплекса? Кто будет оплачивать эти "хотелки"? Сдают комплекс по заранее согласованной и утверждённой программе испытаний.
сиречь МО смирилось что получит оно комплекс с тем что оно хотело 10 лет назад ...
t.b.>> могут форсировать усилия на 4том
Вованыч> Пока нет ЭУ - "с двумя" и "не могут". Смысл форсировать?
емнип проскакивали новости про изготовление комплекта ЭУ для 3тьего ... Я конечно же оптимист но если за 3 года смогли осилить 1 комплект с нуля то в еще один комплект в течении 2-3 лет всеже верится .
t.b.>> за время доводки П-Р МО могло захотеть немного больше чем было обещано сначала
Вованыч> Как можно требовать больше, чем прописано в характеристиках комплекса? Кто будет оплачивать эти "хотелки"? Сдают комплекс по заранее согласованной и утверждённой программе испытаний.
сиречь МО смирилось что получит оно комплекс с тем что оно хотело 10 лет назад ...
brazil> Вы намекали на то, что МО захотело большего, пожалуйста, это было документально оформлено доп соглашениями. Просрочки по поставкам были по судовой мебели, о чем писали в СМИ.
brazil> И если вы не забыли, то вселение экипажа планировали еще в ноябре 2016, потом в конце 2017, а из последнего весной уже этого года (март), но были проблемы с поставкой мебели в мае.
я намекал только на то что доработка растянулась на десятилетиеи соотвесвенно оборудование корабля разработанно на ТЗ которому уже больше 10 лет ... не стоит за меня додумывать что конкретно я намекал .
brazil> И если вы не забыли, то вселение экипажа планировали еще в ноябре 2016, потом в конце 2017, а из последнего весной уже этого года (март), но были проблемы с поставкой мебели в мае.
я намекал только на то что доработка растянулась на десятилетиеи соотвесвенно оборудование корабля разработанно на ТЗ которому уже больше 10 лет ... не стоит за меня додумывать что конкретно я намекал .
t.b.> проскакивали новости про изготовление комплекта ЭУ
Новости были, ЭУ - ещё нет. Но будет. Вопрос в сроках.
t.b.> МО смирилось что получит оно комплекс с тем что оно хотело 10 лет назад ...
Вопрос в другом - что именно прописано в документах/дополнениях/решениях.
Не бывает такого: мячик бросили согласно заявленным цифрам на 40 метров, а заказчик кричит-упирается - не, мне мало, хочу иСЧо, хотя бы полтос.
Новости были, ЭУ - ещё нет. Но будет. Вопрос в сроках.
t.b.> МО смирилось что получит оно комплекс с тем что оно хотело 10 лет назад ...
Вопрос в другом - что именно прописано в документах/дополнениях/решениях.
Не бывает такого: мячик бросили согласно заявленным цифрам на 40 метров, а заказчик кричит-упирается - не, мне мало, хочу иСЧо, хотя бы полтос.
t.b.>> проскакивали новости про изготовление комплекта ЭУ
Вованыч> Новости были, ЭУ - ещё нет. Но будет. Вопрос в сроках.
дык с этим не спорю .
Вованыч> Вопрос в другом - что именно прописано в документах/дополнениях/решениях.
вот и возникает вопрос не правили ли они что-то потом .
Вованыч> Не бывает такого: мячик бросили согласно заявленным цифрам на 40 метров, а заказчик кричит-упирается - не, мне мало, хочу иСЧо, хотя бы полтос.
мм мало было в истории СССР коррекций ТЗ на перспективные образцы ? помойму нет
Вованыч> Новости были, ЭУ - ещё нет. Но будет. Вопрос в сроках.
дык с этим не спорю .
Вованыч> Вопрос в другом - что именно прописано в документах/дополнениях/решениях.
вот и возникает вопрос не правили ли они что-то потом .
Вованыч> Не бывает такого: мячик бросили согласно заявленным цифрам на 40 метров, а заказчик кричит-упирается - не, мне мало, хочу иСЧо, хотя бы полтос.
мм мало было в истории СССР коррекций ТЗ на перспективные образцы ? помойму нет
t.b.> мало было в истории СССР коррекций ТЗ на перспективные образцы ?
Смотря что вы подразумеваете под "коррекциями" и "перспективными образцами". Если мы про "Горшков" - токомплекс мячик уже на корабле на штатном месте. Требовать от него "полёта на Луну" и под этим предлогом затягивать испытания - никто не будет. Траблы там в другом...
Смотря что вы подразумеваете под "коррекциями" и "перспективными образцами". Если мы про "Горшков" - то
Реклама Google — средство выживания форумов :)
Shoehanger
t.b.> а сколько еще можно убить например на отработке АСУ
АСУ сперва отрабатывают на кошках
t.b.> вот и возникает вопрос не правили ли они что-то потом
Это не вопрос. Конечно, правили!
t.b.> мм мало было в истории СССР коррекций ТЗ на перспективные образцы?
А в чем проблема ТЗ поправить?
АСУ сперва отрабатывают на кошках
t.b.> вот и возникает вопрос не правили ли они что-то потом
Это не вопрос. Конечно, правили!
t.b.> мм мало было в истории СССР коррекций ТЗ на перспективные образцы?
А в чем проблема ТЗ поправить?
Copyright © Balancer 1997..2024
Создано 08.06.2006
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 08.06.2006
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
