Малый ракетный корабль-корвет проекта 22800 "Каракурт"

DefenditAgent> Фотографий нет, подозрительно как то

Ну, дык стелс же.

Вованыч> Ну, дык стелс же.

Не ну серьёзно, втихаря так спустили, без помпезного шоу и тд).

DefenditAgent>> Фотографий нет, подозрительно как то
если учитывать спутниковые снимки, то это может быть правдой.. визуально он был уже тогда высокой степени готовности..

Вованыч>> Ну, дык стелс же.
DefenditAgent> Не ну серьёзно, втихаря так спустили, без помпезного шоу и тд).

В Зеленодольске всегда спускают втихомолку.

GLADIKS> В Зеленодольске всегда спускают втихомолку.
Тихонько спустили и просчеты-недоработки тихонько устранить потом можно,а то с помпой спускают и дизиля с места на место двигают

DefenditAgent> «В Крыму спущен на воду первый «Каракурт»» - Сделано у нас
DefenditAgent> Фотографий нет, подозрительно как то .
Гонево

DefenditAgent>> «В Крыму спущен на воду первый «Каракурт»» - Сделано у нас
DefenditAgent>> Фотографий нет, подозрительно как то .
D.M.> Гонево

v гонево не гонево .. им пора по времени .. Имею ввиду Заливу и Морю пора спихнуть по одной штучке на воду ...

...
D.M.>> Гонево
t.b.> v гонево не гонево .. им пора по времени .. Имею ввиду Заливу и Морю пора спихнуть по одной штучке на воду ...
И будут, как пелловские, обрастать у стенки в ожидании двигателей

D.M.> И будут, как пелловские, обрастать у стенки в ожидании двигателей
рыальность... с другой стороны им надо ржаветь на свежем воздухе и занимать стапельную ? Емнип у Зеленодольска контракт на 5 и если пара не строится в Зеленодольске им придется спихивать корпуса чтоб заложить новые . Но Звезда да подгадила корабелам

t.b.> рыальность ... Но Звезда да подгадила корабелам

Не Звезда подгадила корабеллам.

А ВМФ давно и надежно "забыл" про существование Звезды.
И не "баловал" ее Заказом.

А тут, "вдруг откуда ни возьмись" ... "Подать сюда того Ляпкина-Тяпкина"(ц) ...

По сколько там? по 3 "комплекта" М-507 в год ??? И редуктора для ГЭУ 22350 впридачу !!!
"Немедленно! Требую!"(ц, А.Райкин)

Ага! Еще вчера!

Вот ЭТО и есть - Реальность!

liv444.1> Не Звезда подгадила корабеллам.
liv444.1> А ВМФ давно и надежно "забыл" про существование Звезды.
liv444.1> И не "баловал" ее Заказом.
liv444.1> А тут, "вдруг откуда ни возьмись" ... "Подать сюда того Ляпкина-Тяпкина"(ц) ...
liv444.1> По сколько там? по 3 "комплекта" М-507 в год ??? И редуктора для ГЭУ 22350 впридачу !!!
liv444.1> "Немедленно! Требую!"(ц, А.Райкин)
liv444.1> Ага! Еще вчера!
liv444.1> Вот ЭТО и есть - Реальность!

да да да именно потому что завод не предупредили о том что надо работать предприятие рассчитанное на выпуск сотен агрегатов не может впускать единицы ... ну зачем заводу работать ведь можно нихеране делать и деньги возьмутся из воздуха .

liv444.1>> Вот ЭТО и есть - Реальность!
t.b.> да да да именно потому что завод не предупредили о том что надо работать предприятие рассчитанное на выпуск сотен агрегатов не может впускать единицы ...

Потому, как НЕ было от ВМФ Заказа ...
Предприятие ... "рассчитанное на выпуск сотен агрегатов не может впускать единицы"(ц)

t.b.> ... ну зачем заводу работать ведь можно нихеране делать и деньги возьмутся из воздуха .

Вы слышали про такую "ерунду": "Деньги - кровь экономики" ???

Нет Заказа, значит Нет денег, Нет Заказа и Денег - Люди ушли (раз им нечего здесь делать и денег не будет), а в Цехах Пустота и Разруха воцаряется.
Потом Металлисты вывозят металлы, дачники и гаражники - кирпич и плиты на самострой.

А потом все лесом, кустарником и травой зарастает. Птички начинают петь и щебетать.
Медведи появляются и прочая живность ...

Вы хоть понимаете, что этого не случилось только потому, что крохи от Заказа ВМФ Звезде таки достались.
Какие у Вас основания считать. что те крохи позволили сохранить Производственные мощности Советского периода ???
С каких шишей ???

liv444.1> Потому, как НЕ было от ВМФ Заказа ...
liv444.1> Предприятие ... "рассчитанное на выпуск сотен агрегатов не может впускать единицы"(ц)

почему ВМФ должна бегать за заводом львиная доля продукции которого при союзе расходилась не ВМФ ?

liv444.1> Вы слышали про такую "ерунду": "Деньги - кровь экономики" ???
liv444.1> Нет Заказа, значит Нет денег, Нет Заказа и Денег - Люди ушли (раз им нечего здесь делать и денег не будет), а в Цехах Пустота и Разруха воцаряется.
liv444.1> Потом Металлисты вывозят металлы, дачники и гаражники - кирпич и плиты на самострой.
liv444.1> А потом все лесом, кустарником и травой зарастает. Птички начинают петь и щебетать.
liv444.1> Медведи появляются и прочая живность ...
liv444.1> Вы хоть понимаете, что этого не случилось только потому, что крохи от Заказа ВМФ Звезде таки достались.
liv444.1> Какие у Вас основания считать. что те крохи позволили сохранить Производственные мощности Советского периода ???
liv444.1> С каких шишей ???

это все лирика... Государство не обязано быть нянькой для частников .. .и темболее для тех кто успел наложить лапуна потребные для жизни государства предприятия. не можете срать освободите уборную .

t.b.> почему ВМФ должна бегать за заводом львиная доля продукции которого при союзе расходилась не ВМФ ?

А почему он таки прибежал к этому Заводу и "всучил" Контракт, который тому Заводу уже не по силам ???
И хрен бы тот Завод смог отвертеться от того того "контракта" ???

t.b.> это все лирика... Государство не обязано быть нянькой для частников .. .и темболее для тех кто успел наложить лапуна потребные для жизни государства предприятия. не можете срать освободите уборную.

Это НЕ лирика, а Реальность, которую Вы всеми силами стараетесь не замечать.

Вот с какого переляху такой гордый ВМФ притащился таки на тот Завод ???
И НЕ "нахер с пляжа" попросил, а М-507 в товарном кол-ве и редуктора к 22350 ???
Парадокс !!!

t.b.>> почему ВМФ должна бегать за заводом львиная доля продукции которого при союзе расходилась не ВМФ ?
liv444.1> А почему он таки прибежал к этому Заводу и "всучил" Контракт, который тому Заводу уже не по силам ???
liv444.1> И хрен бы тот Завод смог отвертеться от того того "контракта" ???

потому-что это стратегическое предприятие и кое какой директор уже отправился нафиг потому-что "не оправдал" , к сожалению только директор а не с косяком из акционеров ...


t.b.>> это все лирика... Государство не обязано быть нянькой для частников .. .и темболее для тех кто успел наложить лапуна потребные для жизни государства предприятия. не можете срать освободите уборную.
liv444.1> Это НЕ лирика, а Реальность, которую Вы всеми силами стараетесь не замечать.
liv444.1> Вот с какого переляху такой гордый ВМФ притащился таки на тот Завод ???
liv444.1> И НЕ "нахер с пляжа" попросил, а М-507 в товарном кол-ве и редуктора к 22350 ???
liv444.1> Парадокс !!!


это как раз таки лирика ,а ваш подход это беготня с мягкими увещеваниями и конфетами за маленькими детьми ... Либо вытянете на себя это одеяло и получаете право первой ночи в контрактах на определенное оборудование ,либо вы не можете тянуть одеяло и получаете смачного пинка ,а ваше место занимают другие. А по другому это не работает . Звезда - иллюстрация.

t.b.> потому-что это стратегическое предприятие и кое какой директор уже отправился нафиг потому-что "не оправдал" , к сожалению только директор а не с косяком из акционеров ...

Акционер тоже сменился. Об этом здесь писали.

И предприятие от этого не перестало быть частным.

Парадокс!

t.b.> это как раз таки лирика ,а ваш подход это беготня с мягкими увещеваниями и конфетами за маленькими детьми ...

Улыбаюсь ...

t.b.> ... Либо вытянете на себя это одеяло и получаете право первой ночи в контрактах на определенное оборудование ,либо вы не можете тянуть одеяло и получаете смачного пинка ,а ваше место занимают другие.

И куда делась Звезда ?

t.b.> А по другому это не работает . Звезда - иллюстрация.

Безусловно.
И ВМФ, в лице своего ГК, как часть Государства должен был ... Планомерно этим заниматься.
Как это сделали абсолютно все, кроме него.

А не по приятным командировкам "за грА-Аницу" ездить, как спесивая "матрона".

Или Вам в пример привести перенос производства С-400 на питерскую площадку ???
"Просто так" что ли она появилась ?
"По щучьему велению, по моему хотению"(ц) ???

liv444.1> Акционер тоже сменился. Об этом здесь писали.
liv444.1> И предприятие от этого не перестало быть частным.
liv444.1> Парадокс!
Парадокс в том что до государства таки не дошло что в ситуации когда частники не могут дать ему гарантированный результат , ему нужен государственный или полугосударственный исполнитель. И светочи капитализма так очень много времени телились и выживали именно за счет того что альтернатива частникам была всегда .


liv444.1> И куда делась Звезда ?

а никуда сейчас нет альтернативы и государство вынуждено спасать ,а не дать сдохнуть и выбрать конкурента.


liv444.1> Безусловно.
liv444.1> И ВМФ, в лице своего ГК, как часть Государства должен был ... Планомерно этим заниматься.
liv444.1> Как это сделали абсолютно все, кроме него.
liv444.1> А не по приятным командировкам "за грА-Аницу" ездить, как спесивая "матрона".
liv444.1> Или Вам в пример привести перенос производства С-400 на питерскую площадку ???
liv444.1> "Просто так" что ли она появилась ?
liv444.1> "По щучьему велению, по моему хотению"(ц) ???

А-А всегда сидело на шее у него очень специализированный товар , Звезда по факту ширпотреб на фоне А-А

t.b.> Парадокс в том что до государства таки не дошло что в ситуации когда частники не могут дать ему гарантированный результат , ему нужен государственный или полугосударственный исполнитель. И светочи капитализма так очень много времени телились и выживали именно за счет того что альтернатива частникам была всегда .

Государство - это НЕ "конь в вакууме".
Государство представляют конкретные Люди.
Для солдата/офицера Государство - это непосредственный начальник.
Для Предприятий Судопрома и их "кооперации" - это Заказчик в лице ГК ВМФ.

У предприятий ВПК для которых Заказчиком (государством если хотите) являются РВСН, ВКС, СВ, ВДВ и т.д. И там всенормально, и у Заказчика, и у Предприятий.
А "срака" там (у тех Предприятий) ко второй половине 00-х была ничуть не меньшая, чем в Судопроме.

t.b.> а никуда сейчас нет альтернативы и государство вынуждено спасать ,а не дать сдохнуть и выбрать конкурента.

Так вот.
Заказчик (государство) в лице РВСН, ВКС, СВ, ВДВ занимался своей (работающей на них) Промышленностью. Вдумчиво и последовательно.
Своевременно ставил в известность о текущих и ожидаемых Проблемах вышестояшее Руководство.
Добивался решения тех проблем на уровне ... На самом Высоком уровне, а НЕ сидел "сиднем".
И НЕ "качал" немедленного "феншуя" у своей Промышленности.
А "брал" все что их Промышленности было "по силам".

И положительный Результат, в сравнении с ГК ВМФ, имеют фактически ВСЕ.

t.b.> А-А всегда сидело на шее у него очень специализированный товар , Звезда по факту ширпотреб на фоне А-А

Правда?

А чего же это я еще год-полтора назад, с пеной у рта бился в истерике, здесь на форуме, объясняя Вам, что у А-А очень специфический товар? Причем Очень Высокого Качества?

А мне тут "долбили по макушке", что все это ... чушь, ВМФ так не считает, это не так, это я не разобрался ...
Как "крут" Пупер, прям ... "Ах, какой чаловэк" ???

liv444.1> Государство - это НЕ "конь в вакууме".
liv444.1> Государство представляют конкретные Люди.
liv444.1> Для солдата/офицера Государство - это непосредственный начальник.
liv444.1> Для Предприятий Судопрома и их "кооперации" - это Заказчик в лице ГК ВМФ.


В данном случае никого не гребет кто там конкретно должен был с вилами стоять рядом с директором и рычать на акционеров. И ситуация когда частник ждет исключительно гос заказов неправильная потому-что тогда у частника нет никакого стимула никуда шевелится.

liv444.1> У предприятий ВПК для которых Заказчиком (государством если хотите) являются РВСН, ВКС, СВ, ВДВ и т.д. И там всенормально, и у Заказчика, и у Предприятий.
liv444.1> А "срака" там (у тех Предприятий) ко второй половине 00-х была ничуть не меньшая, чем в Судопроме.


оглядитесь сейчас 2018 а не 2008 что там было 10 лет назад уже никого не трогает , за это время завод можно с нуля 3 раза построить.



liv444.1> Так вот.
liv444.1> Заказчик (государство) в лице РВСН, ВКС, СВ, ВДВ занимался своей (работающей на них) Промышленностью. Вдумчиво и последовательно.
liv444.1> Своевременно ставил в известность о текущих и ожидаемых Проблемах вышестояшее Руководство.
liv444.1> Добивался решения тех проблем на уровне ... На самом Высоком уровне, а НЕ сидел "сиднем".
liv444.1> И НЕ "качал" немедленного "феншуя" у своей Промышленности.
liv444.1> А "брал" все что их Промышленности было "по силам".
liv444.1> И положительный Результат, в сравнении с ГК ВМФ, имеют фактически ВСЕ.

расскажите блин сказки кому-то кто в них поверит . особенно с кратными банкротсвами машиностроительных предприятий ВПК, бардаком с Барком и Булавой и прочим и прочим... это не занятия с промышленностью это хрен знает что на постном масле .


liv444.1> Правда?
liv444.1> А чего же это я еще год-полтора назад, с пеной у рта бился в истерике, здесь на форуме, объясняя Вам, что у А-А очень специфический товар? Причем Очень Высокого Качества?
liv444.1> А мне тут "долбили по макушке", что все это ... чушь, ВМФ так не считает, это не так, это я не разобрался ...
liv444.1> Как "крут" Пупер, прям ... "Ах, какой чаловэк" ???

что год полтора что сейчас вы в основном желчь изливаете при очередном упоминании Иджиса и рассказываете реалии 30 летней давности в виде последних достижений ВиВт.

t.b.> В данном случае никого не гребет кто там конкретно должен был с вилами стоять рядом с директором и рычать на акционеров. И ситуация когда частник ждет исключительно гос заказов неправильная потому-что тогда у частника нет никакого стимула никуда шевелится.

Как это "не гребет"?
Почему "у всех гребет", а у ГК ВМФ "не гребет"?
И да, частник должен "шевелить батонами" ...
Но ... у "лежащего на "боку" предприятия, НЕ госзаказчик "покупать" НЕ будет.
Поэтому "для раскрутки" предприятий был применен Госзаказ.
"А уж затем, мы наш мы новый Мир построим ..."(ц)

t.b.> оглядитесь сейчас 2018 а не 2008 что там было 10 лет назад уже никого не трогает , за это время завод можно с нуля 3 раза построить.

Все верно.
И как Заказчик (государство) в лице РВСН, ВКС, СВ, ВДВ - со своей задачей справилось.

t.b.> расскажите блин сказки кому-то кто в них поверит . особенно с кратными банкротсвами машиностроительных предприятий ВПК, бардаком с Барком и Булавой и прочим и прочим... это не занятия с промышленностью это хрен знает что на постном масле .

Правильно. Это "естественный отбор" называется.
А Предприятия остаются.

Именно поэтому произошла смена Менеджмента и Акционера у Звезды.
Или Вы предлагаете "поплакать" над "горькой судьбинушкой" прежних?

t.b.> что год полтора что сейчас вы в основном желчь изливаете при очередном упоминании Иджиса и рассказываете реалии 30 летней давности в виде последних достижений ВиВт.

Да изливаю. Представьте себе.
За всю ту ХРЕНЬ, которую мне пришлось читать за типа "крутой" Пупер.

А Пупер, как был дерьмом, так им и останется. АФАРа не сильно ему поможет.
Да будет лучше, чем прежде. И заметно.
Но ... Пупером он НЕ станет никогда.

"Концепшн" не располагает к тому.

liv444.1> И ВМФ, в лице своего ГК, как часть Государства должен был ... Планомерно этим заниматься.
Не обязан.
Ни разу.
Ни документом ни по сути ВМФ не являлся и не является единственным заказчиком Звезды.
Просто есть ошибки руководства предприятия, которые ВМФ не может и не имеет право исправлять.

liv444.1> Как это "не гребет"?
liv444.1> Почему "у всех гребет", а у ГК ВМФ "не гребет"?
Может потому что уровень сложности у ГК ВМФ на пару-тройку порядков выше?
Вон у Роскосмоса тоже ни разу "не гребет".

liv444.1> Но ... у "лежащего на "боку" предприятия, НЕ госзаказчик "покупать" НЕ будет.
А за предприятия у нас отвечает Минпромторг. Который влил в Звезду кучу бабла, отрапортовался, что "все ок".
ВМФ заказал - оказалось ни разу не "ок".