-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/ru/vf/vfl/images/ii/1421867800/6d6208c6/128x128-crop/7539338_s.jpg)
Компьютерные программы и прочие"премудрости" в помощь судомоделисту[советы,подсказки,вопросы...]
Теги:
GOLF_stream
Flint> 3Д-модель выполняется, как правило, в программе Rhinoceros.
Никакого такого правила нет. Модель можно делать в самых разных программах. Кому что нравится.
Никакого такого правила нет. Модель можно делать в самых разных программах. Кому что нравится.
инфо
инструменты
Flint> Сначала неплохо было бы освоить простенькие растровые графические редакторы, типа Пайнт, после него Фотошоп, а затем перейти к вектору, - сначала двумерный КорелДроу, а затем уже и трехмерный Рино.
Вот абсолютно не нужно осваивать то, что не нужно. А зачастую даже вредно, поскольку навыки, полученные с трудом в одной программе могут быть абсолютно ненужными и даже вредными в другой. Проверено многократно на живых людях.
Вот абсолютно не нужно осваивать то, что не нужно. А зачастую даже вредно, поскольку навыки, полученные с трудом в одной программе могут быть абсолютно ненужными и даже вредными в другой. Проверено многократно на живых людях.
Flint> Сначала неплохо было бы освоить простенькие растровые графические редакторы, типа Пайнт, после него Фотошоп, а затем перейти к вектору,
Ну и фантазия у вас ...
-Flint> сначала двумерный КорелДроу, а затем уже и трехмерный Рино.
А этого теродакля зачем Я досих пор этого монстра недопонимаю.
Flint> Ищите рядом с собой грамотного консультанта.
Вот это правильное решение....
Ну и фантазия у вас ...
-Flint> сначала двумерный КорелДроу, а затем уже и трехмерный Рино.
А этого теродакля зачем Я досих пор этого монстра недопонимаю.
Flint> Ищите рядом с собой грамотного консультанта.
Вот это правильное решение....
Flint
Flint>> Сначала неплохо было бы освоить простенькие растровые графические редакторы, типа Пайнт, после него Фотошоп, а затем перейти к вектору,
Samyn> Ну и фантазия у вас ...
-Flint>> сначала двумерный КорелДроу, а затем уже и трехмерный Рино.
Samyn> А этого теродакля зачем Я досих пор этого монстра недопонимаю.
Flint>> Ищите рядом с собой грамотного консультанта.
Samyn> Вот это правильное решение....
Насчет фантазии верно подмечено Без фантазии невозможно работать в 3Д-редакторах.
По поводу Корела. Если Вы его недопонимаете, то это не значит, что он не нужен судомоделисту. Я в некотором смысле делюсь собственным опытом: хорошие результаты в любой задаче получаются, когда умеешь использовать связку из нескольких программ. Я в судомодельных графических работах использую связку из Фотошоп - Рино - Корел - Адоб Акробат (полный, не Ридер). Корел нужен, если результаты работы должны быть выведены на лазерную резку.
Samyn> Ну и фантазия у вас ...
-Flint>> сначала двумерный КорелДроу, а затем уже и трехмерный Рино.
Samyn> А этого теродакля зачем Я досих пор этого монстра недопонимаю.
Flint>> Ищите рядом с собой грамотного консультанта.
Samyn> Вот это правильное решение....
Насчет фантазии верно подмечено
Без фантазии невозможно работать в 3Д-редакторах.По поводу Корела. Если Вы его недопонимаете, то это не значит, что он не нужен судомоделисту. Я в некотором смысле делюсь собственным опытом: хорошие результаты в любой задаче получаются, когда умеешь использовать связку из нескольких программ. Я в судомодельных графических работах использую связку из Фотошоп - Рино - Корел - Адоб Акробат (полный, не Ридер). Корел нужен, если результаты работы должны быть выведены на лазерную резку.
Flint>> 3Д-модель выполняется, как правило, в программе Rhinoceros.
G.s.> Никакого такого правила нет. Модель можно делать в самых разных программах. Кому что нравится.
Правила, конечно, нет, но есть результаты работы. Рино хорош прежде всего для моделирования сложных криволинейных поверхностей (NURBS-кривые и поверхности), а это как раз и нужно для корпусов парусников. Впрочем, Вы об этом и сами знаете. А по поводу кому что нравится... Есть определенные инструменты, предназначенные для определенных задач, а нравиться-не нравится - это неверный подход. Это мое, никому не навязываемое мнение.
G.s.> Никакого такого правила нет. Модель можно делать в самых разных программах. Кому что нравится.
Правила, конечно, нет, но есть результаты работы. Рино хорош прежде всего для моделирования сложных криволинейных поверхностей (NURBS-кривые и поверхности), а это как раз и нужно для корпусов парусников. Впрочем, Вы об этом и сами знаете. А по поводу кому что нравится... Есть определенные инструменты, предназначенные для определенных задач, а нравиться-не нравится - это неверный подход. Это мое, никому не навязываемое мнение.
Flint>> Сначала неплохо было бы освоить простенькие растровые графические редакторы, типа Пайнт, после него Фотошоп, а затем перейти к вектору, - сначала двумерный КорелДроу, а затем уже и трехмерный Рино.
G.s.> Вот абсолютно не нужно осваивать то, что не нужно. А зачастую даже вредно, поскольку навыки, полученные с трудом в одной программе могут быть абсолютно ненужными и даже вредными в другой. Проверено многократно на живых людях.
Категорически несогласен. Должна быть широта взгляда и понимание возможностей разных программ. Отсюда проистекает их правильное применение, исходя из стоящих перед пользователем задач. То, что сегодня не нужно, завтра может понадобиться. Пример - работая в Рино, нужно результаты работы отправить на лазерную резку.
G.s.> Вот абсолютно не нужно осваивать то, что не нужно. А зачастую даже вредно, поскольку навыки, полученные с трудом в одной программе могут быть абсолютно ненужными и даже вредными в другой. Проверено многократно на живых людях.
Категорически несогласен. Должна быть широта взгляда и понимание возможностей разных программ. Отсюда проистекает их правильное применение, исходя из стоящих перед пользователем задач. То, что сегодня не нужно, завтра может понадобиться. Пример - работая в Рино, нужно результаты работы отправить на лазерную резку.
Flint> Корел нужен, если результаты работы должны быть выведены на лазерную резку.
Не нужен Корел для резки. Режется по любому векторному файлу - dxf, dwg.
И чтобы создать pdf Корел тоже не нужен.
У меня Корел стоит, я им не пользуюсь.
Не нужен Корел для резки. Режется по любому векторному файлу - dxf, dwg.
И чтобы создать pdf Корел тоже не нужен.
У меня Корел стоит, я им не пользуюсь.
Flint> Пример - работая в Рино, нужно результаты работы отправить на лазерную резку.
И в чем проблема? Делаете dxf и отправляете.
И в чем проблема? Делаете dxf и отправляете.
Flint>> Корел нужен, если результаты работы должны быть выведены на лазерную резку.
G.s.> Не нужен Корел для резки. Режется по любому векторному файлу - dxf, dwg.
G.s.> И чтобы создать pdf Корел тоже не нужен.
G.s.> У меня Корел стоит, я им не пользуюсь.
Это Ваш выбор, коллега. Вам не нужен Корел для резки, а мне нужен, вернее, не мне, а тем кто этим занимается. У них станок воспринимает Корел.
G.s.> Не нужен Корел для резки. Режется по любому векторному файлу - dxf, dwg.
G.s.> И чтобы создать pdf Корел тоже не нужен.
G.s.> У меня Корел стоит, я им не пользуюсь.
Это Ваш выбор, коллега. Вам не нужен Корел для резки, а мне нужен, вернее, не мне, а тем кто этим занимается. У них станок воспринимает Корел.
Flint>> Пример - работая в Рино, нужно результаты работы отправить на лазерную резку.
G.s.> И в чем проблема? Делаете dxf и отправляете.
Я делаю то, что нужно моим контрагентам и не очень сильно нуждаюсь при этом в советах.
Дискуссия по этому поводу может быть бесконечной. Основная моя мысль в ответе на вопрос Олега об освоении комп. граф. программ была о том, что нужно идти от простого к сложному, от растра к вектору, от 2Д к 3Д. Ставить перед собой конкретную и корректную задачу и искать (и осваивать при этом) инструменты для ее решения. По крайней мере мне так говорит мой жизненный и профессиональный опыт.
G.s.> И в чем проблема? Делаете dxf и отправляете.
Я делаю то, что нужно моим контрагентам и не очень сильно нуждаюсь при этом в советах.
Дискуссия по этому поводу может быть бесконечной. Основная моя мысль в ответе на вопрос Олега об освоении комп. граф. программ была о том, что нужно идти от простого к сложному, от растра к вектору, от 2Д к 3Д. Ставить перед собой конкретную и корректную задачу и искать (и осваивать при этом) инструменты для ее решения. По крайней мере мне так говорит мой жизненный и профессиональный опыт.
Сообщение было перенесено из темы 3D модели.
Коллеги я думаю что для большего понимания лучше расписать для чего каждая программа применяется.
Лично я для себя использую.
Фотошоп-исправление ,кадрирование,повороты,обесцвечивание,уборки артефактов и лишнего, уменьшение "веса"для вставки растра как фон в риносесор.
Работа в риносесоре- создание модели и её нарезки для изготовлении деталей.
Автокад-правка исправления 2D модели для последующего импорта в арткам.
Арткам - проверка черчежа перед резкой и создание G-kod.
Math-3 фрезерует детальки скормленной G-kodом.
Вот и весь алгоритм ....
А насчет корела, он предназначен в основном для плоттеров. В нем сидят все дрова.....
А как у вас ??????Поделитесь ,интересен опыт!!!
Лично я для себя использую.
Фотошоп-исправление ,кадрирование,повороты,обесцвечивание,уборки артефактов и лишнего, уменьшение "веса"для вставки растра как фон в риносесор.
Работа в риносесоре- создание модели и её нарезки для изготовлении деталей.
Автокад-правка исправления 2D модели для последующего импорта в арткам.
Арткам - проверка черчежа перед резкой и создание G-kod.
Math-3 фрезерует детальки скормленной G-kodом.
Вот и весь алгоритм ....
А насчет корела, он предназначен в основном для плоттеров. В нем сидят все дрова.....
А как у вас ??????Поделитесь ,интересен опыт!!!
Samyn> Работа в риносесоре- создание модели и её нарезки для изготовлении деталей.
Передача в Ринокам и создание управляющей программы для фрезерования в "Math-3"
Samyn> Автокад-правка исправления 2D модели для последующего импорта в арткам.
Samyn> Арткам - проверка черчежа перед резкой и создание G-kod.
Samyn> Math-3 фрезерует детальки скормленной G-kodом.
Samyn> Вот и весь алгоритм ....
Передача в Ринокам и создание управляющей программы для фрезерования в "Math-3"
Samyn> Автокад-правка исправления 2D модели для последующего импорта в арткам.
Samyn> Арткам - проверка черчежа перед резкой и создание G-kod.
Samyn> Math-3 фрезерует детальки скормленной G-kodом.
Samyn> Вот и весь алгоритм ....
shhturman> Передача в Ринокам и создание управляющей программы для фрезерования в "Math-3"
Пробовал я этим путем пойти, ринокама нормального не нашел русского и "прямого". Забил на эту ветвь большой болт и пошел освоенным методом.....спарка автокад-арткам дает нормальный результат....
Пробовал я этим путем пойти, ринокама нормального не нашел русского и "прямого". Забил на эту ветвь большой болт и пошел освоенным методом.....спарка автокад-арткам дает нормальный результат....
Flint> Я делаю то, что нужно моим контрагентам и не очень сильно нуждаюсь при этом в советах.
Так я и не даю Вам никаких советов.
Flint> Дискуссия по этому поводу может быть бесконечной. Основная моя мысль в ответе на вопрос Олега об освоении комп. граф. программ была о том, что нужно идти от простого к сложному, от растра к вектору, от 2Д к 3Д.
Растр и вектор - это не "от простого к сложному" - это две абсолютно разные области. Абсолютно. Вы же их смешиваете в одно. А это в корне неверно.
Так я и не даю Вам никаких советов.
Flint> Дискуссия по этому поводу может быть бесконечной. Основная моя мысль в ответе на вопрос Олега об освоении комп. граф. программ была о том, что нужно идти от простого к сложному, от растра к вектору, от 2Д к 3Д.
Растр и вектор - это не "от простого к сложному" - это две абсолютно разные области. Абсолютно. Вы же их смешиваете в одно. А это в корне неверно.
Samyn> Работа в риносесоре- создание модели и её нарезки для изготовлении деталей.
Samyn> Автокад-правка исправления 2D модели для последующего импорта в арткам.
Samyn> Арткам - проверка черчежа перед резкой и создание G-kod.
Samyn> Math-3 фрезерует детальки скормленной G-kodом.
Все эти "проверки и исправления" можно делать прямо в Рино. Зачем ещё какие-то посредники? Они абсолютно не нужны. Уж Автокад тут абсолютно лишний.
В чем фрезеровать - дело вкуса.
Samyn> Автокад-правка исправления 2D модели для последующего импорта в арткам.
Samyn> Арткам - проверка черчежа перед резкой и создание G-kod.
Samyn> Math-3 фрезерует детальки скормленной G-kodом.
Все эти "проверки и исправления" можно делать прямо в Рино. Зачем ещё какие-то посредники? Они абсолютно не нужны. Уж Автокад тут абсолютно лишний.
В чем фрезеровать - дело вкуса.
- ОТ-2456 [20.06.2019 04:56]: Перенос сообщений из 3D модели
Flint>> Я делаю то, что нужно моим контрагентам и не очень сильно нуждаюсь при этом в советах.
G.s.> Так я и не даю Вам никаких советов.
Flint>> Дискуссия по этому поводу может быть бесконечной. Основная моя мысль в ответе на вопрос Олега об освоении комп. граф. программ была о том, что нужно идти от простого к сложному, от растра к вектору, от 2Д к 3Д.
G.s.> Растр и вектор - это не "от простого к сложному" - это две абсолютно разные области. Абсолютно. Вы же их смешиваете в одно. А это в корне неверно.
Я их не смешиваю. Я считаю, что и растр, и вектор - оба эти формата и умение работать с ними нужны судомоделисту. Также нужно понимать и использовать возможности по обмену информацией и конвертации форматов между программами, а для этого нужно понимать, как они работают, и при необходимости использовать и растр, и вектор, и их комбинацию.
G.s.> И в чем проблема? Делаете dxf и отправляете.
А это что, разве не совет? Или это категорический приказ?
G.s.> Так я и не даю Вам никаких советов.
Flint>> Дискуссия по этому поводу может быть бесконечной. Основная моя мысль в ответе на вопрос Олега об освоении комп. граф. программ была о том, что нужно идти от простого к сложному, от растра к вектору, от 2Д к 3Д.
G.s.> Растр и вектор - это не "от простого к сложному" - это две абсолютно разные области. Абсолютно. Вы же их смешиваете в одно. А это в корне неверно.
Я их не смешиваю. Я считаю, что и растр, и вектор - оба эти формата и умение работать с ними нужны судомоделисту. Также нужно понимать и использовать возможности по обмену информацией и конвертации форматов между программами, а для этого нужно понимать, как они работают, и при необходимости использовать и растр, и вектор, и их комбинацию.
G.s.> И в чем проблема? Делаете dxf и отправляете.
А это что, разве не совет? Или это категорический приказ?
Flint> А это что, разве не совет? Или это категорический приказ?
Это не совет. Это описание способа работы без Корела.
Корел не нужен. Если кто-то не может отправить на резку без Корела - это исключительно проблема неумения этого кого-то работать без Корела или отсутствие нужных драйверов. Нормальный резак имеет нормальные драйвера, совместимые с разным софтом. По сути, нормальный резак определяется как принтер и на него можно отправить файл из любого софта, хоть из Ворда. Даже в тот же Корел можно импортировать dxf и резать из Корела, если нету драйвера. Но требовать файл именно в Кореле- это признак неумения или лени кнопконажимателя на станке.
Это не совет. Это констатация факта. И даже не столько для Вас, сколько для других. А то решат, что без Корела вообще нельзя нарезать. Можно. Лично мне, в моём присутствии, резали прямо из Рино.
Это не совет. Это описание способа работы без Корела.
Корел не нужен. Если кто-то не может отправить на резку без Корела - это исключительно проблема неумения этого кого-то работать без Корела или отсутствие нужных драйверов. Нормальный резак имеет нормальные драйвера, совместимые с разным софтом. По сути, нормальный резак определяется как принтер и на него можно отправить файл из любого софта, хоть из Ворда. Даже в тот же Корел можно импортировать dxf и резать из Корела, если нету драйвера. Но требовать файл именно в Кореле- это признак неумения или лени кнопконажимателя на станке.
Это не совет. Это констатация факта. И даже не столько для Вас, сколько для других. А то решат, что без Корела вообще нельзя нарезать. Можно. Лично мне, в моём присутствии, резали прямо из Рино.
shhturman>> Передача в Ринокам и создание управляющей программы для фрезерования в "Math-3"
Samyn> Пробовал я этим путем пойти, ринокама нормального не нашел русского и "прямого". Забил на эту ветвь большой болт и пошел освоенным методом.....спарка автокад-арткам дает нормальный результат....
Ну, не знаю, у меня все работает, хоть и на аглицком...
Samyn> Пробовал я этим путем пойти, ринокама нормального не нашел русского и "прямого". Забил на эту ветвь большой болт и пошел освоенным методом.....спарка автокад-арткам дает нормальный результат....
Ну, не знаю, у меня все работает, хоть и на аглицком...
p_a_s_51
p_a_s_51
новичок
p.a.s.5.>> Доброго дня! Подскажите, возможно ли получить раскройку реек для обшивки бортов при наличии теоретического чертежа? Может есть какая программа? Спасибо.
Flint> Несомненно возможно. Все последние российские разработки наборов для сборки деревянных парусников (фирмы Мелания, Фальконет, Эскадра и ряд других) используют лазерный раскрой обшивки на основе 3Д-модели. 3Д-модель выполняется, как правило, в программе Rhinoceros.
Премного благодарен!
Flint> Несомненно возможно. Все последние российские разработки наборов для сборки деревянных парусников (фирмы Мелания, Фальконет, Эскадра и ряд других) используют лазерный раскрой обшивки на основе 3Д-модели. 3Д-модель выполняется, как правило, в программе Rhinoceros.
Премного благодарен!
Коллеги, прошу помощи - возникли проблемы с подключением к интернету с домашнего компьютера. При чем интернет не могу подключить ни одним из трех имеющихся способов; от модема, от МТС-коннект и используя телефон как модем. Везде идет сбой. При запуске модема вылазит окошко с надписью: ошибка 711 - не получилось запустить службу диспетчера подключений удаленного доступа. Я проверил - диспетчер подключен в режиме "автоматически". При попытке диагностирования выяснилось, что не запускается служба политики диагностики, хотя она тоже стоит на "автоматическом" режиме.
Я накануне в Службах отключал не нужные, переводя их в режим "отключена", но ни чего касающегося связи я не трогал. У меня Винда7 стоит.
Что может быть?
Я накануне в Службах отключал не нужные, переводя их в режим "отключена", но ни чего касающегося связи я не трогал. У меня Винда7 стоит.
Что может быть?
Evgen> Я накануне в Службах отключал не нужные, переводя их в режим "отключена", но ни чего касающегося связи я не трогал. У меня Винда7 стоит.
Наверняка отключил что-то нужное. Оно может напрямую с сетью не связано, но используется для подключения. Пробуй включать обратно. Всё сразу или по-очереди. Вообще в винду лучше не вмешиваться, если не уверен на 100% в результате своих действий.
Ну, и драйвера проверить. В диспетчере устройств сетевая карта присутствует, не отвалилась?
Наверняка отключил что-то нужное. Оно может напрямую с сетью не связано, но используется для подключения. Пробуй включать обратно. Всё сразу или по-очереди. Вообще в винду лучше не вмешиваться, если не уверен на 100% в результате своих действий.
Ну, и драйвера проверить. В диспетчере устройств сетевая карта присутствует, не отвалилась?
G.s.> Пробуй включать обратно.
Включил всё обратно, заработало. Начитался же, что оперативку
расходуют разные процессы, которые могут быть и не нужны в
повседневности.
Включил всё обратно, заработало. Начитался же, что оперативку
расходуют разные процессы, которые могут быть и не нужны в
повседневности.
Evgen> Начитался же, что оперативку расходуют разные процессы,
Неужели ВСЮ оперативку? Ты анализировал сколько процентов пожирается службами? Это видно в диспетчере задач.
Может, лучше добавить оперативки?
Неужели ВСЮ оперативку? Ты анализировал сколько процентов пожирается службами? Это видно в диспетчере задач.
Может, лучше добавить оперативки?
Ребята, ни кому такое не присылали? Мне уже второй раз присылают на мыло
такую муйню и я прекрасно вижу всю беспонтовость этого наезда, особенно
про камеру и микрофон, но меня беспокоит возможность зашифровки кем-то
моей операционной системы.
Какие можно предпринять превентивные меры против такой херни?
Здравствуйте! Прошу прощения, что пишу вам во время новогодних праздников, но то, о чем пойдет речь в письме не терпит отлагательств.
Позвольте представиться:
Я именно тот человек, который 2 месяца назад взломал ОС вашего устройства и получил полный доступ к вашей системе.
Что это означает?
Я имею полный доступ к спискам ваших контактов, к вашим файлам и вашей переписке. Также я могу делать в фоновом режиме (пока вы ничего об этом не знаете) записи с камеры и микрофона вашего устройства.
Недавно я просто хотел зашифровать ваше устройство и попросить небольшую сумму за расшифровку.
Но я внимательно посмотрел на содержимое ваших переписок и те сайты куда вы заходите.
Я был просто поражен увиденным!
Непредусмотрительно хранить такой компромат на себя в незащищенном виде.
Вы должны понимать, что сделать эти материалы достоянием всего интернета и отдельно разослать копиями по вашему контакт-листу для меня не составляет никакого труда.
Если вы не хотите подобного исхода, то в течение следующих 72 часов отправьте 700 USD на биткоин кошелек указанный ниже:
bc1qxnzuurvmfnyz8w9d22lqr7slk2u5rp0nacd6ne
В письмо встроен специальный таймер, как только вы его откроете - время пойдет. Помните, у вас ровно 72 часа.
В случае оплаты весь контент будет автоматически удален с моих серверов и вы меня больше никогда не услышите. В противном случае, а также в случае каких-либо необдуманных действий с вашей стороны, все будет немедленно распространено.
такую муйню и я прекрасно вижу всю беспонтовость этого наезда, особенно
про камеру и микрофон, но меня беспокоит возможность зашифровки кем-то
моей операционной системы.
Какие можно предпринять превентивные меры против такой херни?
Здравствуйте! Прошу прощения, что пишу вам во время новогодних праздников, но то, о чем пойдет речь в письме не терпит отлагательств.
Позвольте представиться:
Я именно тот человек, который 2 месяца назад взломал ОС вашего устройства и получил полный доступ к вашей системе.
Что это означает?
Я имею полный доступ к спискам ваших контактов, к вашим файлам и вашей переписке. Также я могу делать в фоновом режиме (пока вы ничего об этом не знаете) записи с камеры и микрофона вашего устройства.
Недавно я просто хотел зашифровать ваше устройство и попросить небольшую сумму за расшифровку.
Но я внимательно посмотрел на содержимое ваших переписок и те сайты куда вы заходите.
Я был просто поражен увиденным!
Непредусмотрительно хранить такой компромат на себя в незащищенном виде.
Вы должны понимать, что сделать эти материалы достоянием всего интернета и отдельно разослать копиями по вашему контакт-листу для меня не составляет никакого труда.
Если вы не хотите подобного исхода, то в течение следующих 72 часов отправьте 700 USD на биткоин кошелек указанный ниже:
bc1qxnzuurvmfnyz8w9d22lqr7slk2u5rp0nacd6ne
В письмо встроен специальный таймер, как только вы его откроете - время пойдет. Помните, у вас ровно 72 часа.
В случае оплаты весь контент будет автоматически удален с моих серверов и вы меня больше никогда не услышите. В противном случае, а также в случае каких-либо необдуманных действий с вашей стороны, все будет немедленно распространено.
Evgen> [color=blue]Ребята, ни кому такое не присылали?
Постоянно такое сыпется. Уже настроено, чтобы автоматом в спам сыпалось. Не реагирую никогда.
Что ты как маленький.
Постоянно такое сыпется. Уже настроено, чтобы автоматом в спам сыпалось. Не реагирую никогда.
Что ты как маленький.
Copyright © Balancer 1997..2022
Создано 01.08.2009
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 01.08.2009
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
