-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/forums/attaches/2019/09/128x128-crop/03-7830441-bronetekhnika-mandavoshka-carden-loyd-tankette-tanketka-4022303.jpg)
Околострелковый флейм 2019
ругается на старую тему, что великаТеги:
mico_03
xab>>> А рыться в инете, что бы доказать, что и этот узкий класс тоже имеет усиление рамы у некоторых констоукций и производителей мне лень.
m.0.>> И это понятно, бо подобного усиления рамы Вы не найдете в инете у современных горных, да и кстати, у таких современных рама как правило имеет в конструкции своеобразный признак, а на фото его нет.
xab> Так не устроит?
xab> GT делают не современные рамы?
xab> Ладно GT тоже китай (ну по крайней мере так в Пекине считают)
xab> Норка?
Ну наконец то появились два горных по сути, хотя и двухподвесы!
Но первые два фото на снимке не катят, бо там усиление в первую очередь элемент технологический + декора + металла. Не согласны? Ну тогда попробуйте например, выполнить качественную сварку аргоном двух люминиевых труб под такими углами между ними у рулевой колонки.
Ну и братьев навек мы изначально - за борт.
xab> Тоже нет?
xab> А здесь что?
xab> mongoose?
Во, пошел любимый американ (знаю что не патриотично, но ...).
xab> Косынок на рулевой колонке нет.
Нет, видать косяк потомков ковбоев.
xab> Там просто не поскупились и трубу в сечении поменяли, так, что ни какие косынки не нужны.
Во, именно, профиль трубы + параметры люминиевого сплава. И не только там и не только в солнечной калифорнии.
xab> Зато какая шикарная косынка на подседельной трубе.
А вот тут возражение принимается, бо факт налицо. Хотя полагаю что это косяк сформированного профиля конца верхней трубы у седушки. Поэтому небольшой вопрос - а когда он выпускался?
m.0.>> И это понятно, бо подобного усиления рамы Вы не найдете в инете у современных горных, да и кстати, у таких современных рама как правило имеет в конструкции своеобразный признак, а на фото его нет.
xab> Так не устроит?
xab> GT делают не современные рамы?
xab> Ладно GT тоже китай (ну по крайней мере так в Пекине считают)
xab> Норка?
Ну наконец то появились два горных по сути, хотя и двухподвесы!
Но первые два фото на снимке не катят, бо там усиление в первую очередь элемент технологический + декора + металла. Не согласны? Ну тогда попробуйте например, выполнить качественную сварку аргоном двух люминиевых труб под такими углами между ними у рулевой колонки.
Ну и братьев навек мы изначально - за борт.
xab> Тоже нет?
xab> А здесь что?
xab> mongoose?
Во, пошел любимый американ (знаю что не патриотично, но ...).
xab> Косынок на рулевой колонке нет.
Нет, видать косяк потомков ковбоев.
xab> Там просто не поскупились и трубу в сечении поменяли, так, что ни какие косынки не нужны.
Во, именно, профиль трубы + параметры люминиевого сплава. И не только там и не только в солнечной калифорнии.
xab> Зато какая шикарная косынка на подседельной трубе.
А вот тут возражение принимается, бо факт налицо. Хотя полагаю что это косяк сформированного профиля конца верхней трубы у седушки. Поэтому небольшой вопрос - а когда он выпускался?
Это сообщение редактировалось 10.09.2019 в 20:54
инфо
инструменты
Meskiukas>
Цитата..
"Вопрос знатокам(ку)"
Нужен (..в настоящее время..) ли РПК мотострелковому отделению? Так ли необходимо это звено между АК и допустим ПК(единый)?
Как РПК в горячих точках использовался (..успешно ли..)?
Цитата..
"Вопрос знатокам(ку)"
Нужен (..в настоящее время..) ли РПК мотострелковому отделению? Так ли необходимо это звено между АК и допустим ПК(единый)?
Как РПК в горячих точках использовался (..успешно ли..)?
Это сообщение редактировалось 10.09.2019 в 20:45
Meskiukas
O.O.> Для чего?для чего короткая в три патрона я знаю,а в два?
Ну экономично и производительно. А главное боец не мечется и значительно меньше паникует.
Ну экономично и производительно. А главное боец не мечется и значительно меньше паникует.
Полл> Под это поветрие были созданы ударно-спусковые механизмы с отсечкой очереди по два и три патрона.
Я тоже не понимаю на фейхоа?
Проще обучить личный состав и не извращаться. Хотя "бисёр пайса" эти извращения.
Я тоже не понимаю на фейхоа?
Проще обучить личный состав и не извращаться. Хотя "бисёр пайса" эти извращения.
AndreySe> у тебя странное представление о том как наступает пехота в цепи 
ну совсем не так как в кино.
Да ладно тебе,скушно говориш,ты еще про устав вспомни В кино то красивше,штыки примкнуть и бодрым шагом на пулеметы и чтоб полк весь из офицеров
Психическая атака-Чапаев
Фрагмент к/ф "Чапаев" реж. братья Васильевы (1934г) Для сравнения другой взгляд на психическую атаку http://www.youtube.com/watch?v=7NzQImOkzpg
ну совсем не так как в кино.Да ладно тебе,скушно говориш,ты еще про устав вспомни
В кино то красивше,штыки примкнуть и бодрым шагом на пулеметы и чтоб полк весь из офицеров Психическая атака-Чапаев
Фрагмент к/ф "Чапаев" реж. братья Васильевы (1934г) Для сравнения другой взгляд на психическую атаку http://www.youtube.com/watch?v=7NzQImOkzpg
AndreySe
Gasilov> Нужен ли РПК мотострелковому отделению? Так ли необходимо это звено между АК и допустим ПК(единый)?
а в отделении больше нет пулеметов,ПКМ идет один на взвод,но при этом на РПК еще и ПНВ ставился...кстати к вопросу о скорострельности,ага,ночью только короткими очередями стрелять то и можно,куда там длинные и тогда в принципе отпадает смысл высокого темпа стрельбы.
наверное 3 ПКМа на взвод это будет шикарно
а в отделении больше нет пулеметов,ПКМ идет один на взвод,но при этом на РПК еще и ПНВ ставился...кстати к вопросу о скорострельности,ага,ночью только короткими очередями стрелять то и можно,куда там длинные и тогда в принципе отпадает смысл высокого темпа стрельбы.
наверное 3 ПКМа на взвод это будет шикарно
O.O.> Да ладно тебе,скушно говориш,ты еще про устав вспомни В кино то красивше,штыки примкнуть и бодрым шагом на пулеметы и чтоб полк весь из офицеров
O.O.> Психическая атака-Чапаев - YouTube
В реальности атаковали Чапаевцев при отсутствии патронов... По телеку историки эту атаку "обсасывали" с упоением... Фильм далёк от реалий...
AndreySe>> у тебя странное представление о том как наступает пехота в цепи ну совсем не так как в кино.
Разному времени (эпохам) и разные "цепи" -) .
В кино то красивше,штыки примкнуть и бодрым шагом на пулеметы и чтоб полк весь из офицеров O.O.> Психическая атака-Чапаев - YouTube
В реальности атаковали Чапаевцев при отсутствии патронов... По телеку историки эту атаку "обсасывали" с упоением... Фильм далёк от реалий...
AndreySe>> у тебя странное представление о том как наступает пехота в цепи
ну совсем не так как в кино.Разному времени (эпохам) и разные "цепи" -) .
Gasilov> В реальности атаковали Чапаевцев при отсутствии патронов...
тогда как Анка осталась одна у пулемета?
тогда как Анка осталась одна у пулемета?
AndreySe> а в отделении больше нет пулеметов,ПКМ идет один на взвод,но при этом на РПК еще и ПНВ ставился...кстати к вопросу о скорострельности,ага,ночью только короткими очередями стрелять то и можно,куда там длинные и тогда в принципе отпадает смысл высокого темпа стрельбы.
Так и короткими можно АК перегреть. У рпк и ствол тяжелее и магазины ёмче (и само собой вес..). У него прицельность стрельбы понятие относительное.. Он не пулю в пулю укладывает , а площадку накрывает.
Так и короткими можно АК перегреть. У рпк и ствол тяжелее и магазины ёмче (и само собой вес..). У него прицельность стрельбы понятие относительное.. Он не пулю в пулю укладывает , а площадку накрывает.
Gasilov>> В реальности атаковали Чапаевцев при отсутствии патронов...
AndreySe> тогда как Анка осталась одна у пулемета?
Таки романтика и героика гражданской войны у братьев Васильевых.. Дедушку искренне жаль..
"ПАТРОНЫ! ПАТРОНЫ БЕРЕГИ!!!" )))
AndreySe> тогда как Анка осталась одна у пулемета?
Таки романтика и героика гражданской войны у братьев Васильевых.. Дедушку искренне жаль..
"ПАТРОНЫ! ПАТРОНЫ БЕРЕГИ!!!" )))
Meskiukas> Ну экономично и производительно. А главное боец не мечется и значительно меньше паникует.
Экономично и производительно,это три,в два ИМХО безсмыслено,а чтоб боец не метался ,так готовить лучче надо
Экономично и производительно,это три,в два ИМХО безсмыслено,а чтоб боец не метался ,так готовить лучче надо
Gasilov>Так и короткими можно АК перегреть.
ни разу с таким не сталкивался,даже если магазин от живота выпустить в небо.
Gasilov> У рпк и ствол тяжелее и магазины ёмче (и само собой вес..). У него прицельность стрельбы понятие относительное.. Он не пулю в пулю укладывает , а площадку накрывает.
ну почему же площадку,это тот же АК,только на сошках,то есть он устойчивее при стрельбе и разброс у него ниже,плюс да,тем стрельбы на нем можно держать чуть выше чем из АК,ну так на то его и делали пулеметом.Не надо лупить длинными,нужно короткими ,но часто.
ни разу с таким не сталкивался,даже если магазин от живота выпустить в небо.
Gasilov> У рпк и ствол тяжелее и магазины ёмче (и само собой вес..). У него прицельность стрельбы понятие относительное.. Он не пулю в пулю укладывает , а площадку накрывает.
ну почему же площадку,это тот же АК,только на сошках,то есть он устойчивее при стрельбе и разброс у него ниже,плюс да,тем стрельбы на нем можно держать чуть выше чем из АК,ну так на то его и делали пулеметом.Не надо лупить длинными,нужно короткими ,но часто.
AndreySe> ни разу с таким не сталкивался,даже если магазин от живота выпустить в небо.
Три рожка один за одним (дембельский салют) и за цевьё АКМ лучше руками не браться...
AndreySe> ну почему же площадку,это тот же АК,только на сошках,то есть он устойчивее при стрельбе и разброс у него ниже,плюс да,тем стрельбы на нем можно держать чуть выше чем из АК,ну так на то его и делали пулеметом.Не надо лупить длинными,нужно короткими ,но часто.
Не пулемётчик.. Ничего не могу сказать внятного... А короткими вон на западе с отсечкой по три... из автоматических винтовок поливают...
Тут разговор завели о темпе стрельбы и боевой скорострельности. Хочу понять та грань, когда АК переходит в РПК , ну а тот в ПК..(образно конечно)
Три рожка один за одним (дембельский салют) и за цевьё АКМ лучше руками не браться...
AndreySe> ну почему же площадку,это тот же АК,только на сошках,то есть он устойчивее при стрельбе и разброс у него ниже,плюс да,тем стрельбы на нем можно держать чуть выше чем из АК,ну так на то его и делали пулеметом.Не надо лупить длинными,нужно короткими ,но часто.
Не пулемётчик.. Ничего не могу сказать внятного... А короткими вон на западе с отсечкой по три... из автоматических винтовок поливают...
Тут разговор завели о темпе стрельбы и боевой скорострельности. Хочу понять та грань, когда АК переходит в РПК , ну а тот в ПК..(образно конечно)
Gasilov> Фильм далёк от реалий...
Более чем далек
Gasilov> Разному времени (эпохам) и разные "цепи" -) .
мы вообще то современные пулеметы обсуждаем и порядки пехоты соответственно тоже современные
Более чем далек
Gasilov> Разному времени (эпохам) и разные "цепи" -) .
мы вообще то современные пулеметы обсуждаем и порядки пехоты соответственно тоже современные
Gasilov> Три рожка один за одним (дембельский салют) и за цевьё АКМ лучше руками не браться...
ну на УКС так изголяться не нужно,потому до перегрева весьма и весьма далеко.
Gasilov> А короткими вон на западе с отсечкой по три... из автоматических винтовок поливают...
в три патрона это на АК короткая,а для РПК лучше 5-7.
Для ПКМ в принципе так же 5-7 вполне достаточно,длиннее разве что по групповой цели,да и то если она упертая.
Длинными очередями из пулеметов это только по низколетящей цели,вот тогда то и нужна скорострельность повыше,чтобы поднять плотность,но не точность при этом.
ну на УКС так изголяться не нужно,потому до перегрева весьма и весьма далеко.
Gasilov> А короткими вон на западе с отсечкой по три... из автоматических винтовок поливают...
в три патрона это на АК короткая,а для РПК лучше 5-7.
Для ПКМ в принципе так же 5-7 вполне достаточно,длиннее разве что по групповой цели,да и то если она упертая.
Длинными очередями из пулеметов это только по низколетящей цели,вот тогда то и нужна скорострельность повыше,чтобы поднять плотность,но не точность при этом.
Gasilov> Три рожка один за одним (дембельский салют) и за цевьё АКМ лучше руками не браться...
Че за бред?
ты говорил про перегрев АК короткими...
Че за бред?
ты говорил про перегрев АК короткими...
O.O.> мы вообще то современные пулеметы обсуждаем и порядки пехоты соответственно тоже современные
Мне кажется (но может и ошибаюсь), что спецназ в Будёновске цепью не наступал. Возможно это анахронизм.
Мне кажется (но может и ошибаюсь), что спецназ в Будёновске цепью не наступал. Возможно это анахронизм.
Gasilov>> Три рожка один за одним (дембельский салют) и за цевьё АКМ лучше руками не браться...
O.O.> Че за бред?
O.O.> ты говорил про перегрев АК короткими...
Допустим 20-30 минут интенсивного боя короткими..короткими..короткими..
Я служил в ПВО и стрелял из АКМ десяток выстрелов один раз в 6 месяцев, два года. И только на дембель комбат РТБ расщедрился... А ДШК только собирал (не стрелял никогда -))) ) в треногу с зенитным прицелом. И понятия не имею , как им пользоваться (зенитным прицелом и касаемо длинных очередей по воздушным целям). Только умозрительные заключения...
А касаемо очередей 5-7 выстрелов...
Видел опять же по тв, как арабы выпускают весь рожок над бруствером в слепую.. )))
O.O.> Че за бред?
O.O.> ты говорил про перегрев АК короткими...
Допустим 20-30 минут интенсивного боя короткими..короткими..короткими..
Я служил в ПВО и стрелял из АКМ десяток выстрелов один раз в 6 месяцев, два года. И только на дембель комбат РТБ расщедрился... А ДШК только собирал (не стрелял никогда -))) ) в треногу с зенитным прицелом. И понятия не имею , как им пользоваться (зенитным прицелом и касаемо длинных очередей по воздушным целям). Только умозрительные заключения...
А касаемо очередей 5-7 выстрелов...
Видел опять же по тв, как арабы выпускают весь рожок над бруствером в слепую.. )))
Это сообщение редактировалось 10.09.2019 в 22:33
O.O.> Экономично и производительно,это три,в два ИМХО безсмыслено,а чтоб боец не метался ,так готовить лучче надо
Хе, и два тоже вещь. Однажды на полигоне два хитро ... двоечника из нашего взвода никак не могли лежа из АКМ попасть в ростовую (хотя мы им все остатки патронов насыпали) и закосили типа автоматы старые, не пристрелянные. Тогда местный сержант подошел, молча взял у одного автомат и стоя двумя короткими по два патрона быстро повалил обе.
Хе, и два тоже вещь. Однажды на полигоне два хитро ... двоечника из нашего взвода никак не могли лежа из АКМ попасть в ростовую (хотя мы им все остатки патронов насыпали) и закосили типа автоматы старые, не пристрелянные. Тогда местный сержант подошел, молча взял у одного автомат и стоя двумя короткими по два патрона быстро повалил обе.
O.O.> Экономично и производительно,это три,в два ИМХО безсмыслено,а чтоб боец не метался ,так готовить лучче надо
Нет. Как раз двойка наиболее правильный режим ведения огня. Третья обычно отрывается.
Нет. Как раз двойка наиболее правильный режим ведения огня. Третья обычно отрывается.
O.O.> Экономично и производительно,это три,в два ИМХО безсмыслено,а чтоб боец не метался ,так готовить лучче надо
Для оружия с обычным темпом стрельбы два выстрела это предел, третий в молоко, для "трешки" нужен темп не менее 1800 в/м, а лучше больше, 6000 в/м для варианта двухстволки примерно нужный эффект, а с использованием СПЭЛ близко к идеалу. Вот как это реализовали на пистолетном уровне - Пистолет VP70: дедушка Glock'а со скорострельностью 2200 » Военное обозрение
О максимально достижимом темпе стрельбы из индивидуального автоматического оружия с отводом пороховых газов из канала ствола
Для оружия с обычным темпом стрельбы два выстрела это предел, третий в молоко, для "трешки" нужен темп не менее 1800 в/м, а лучше больше, 6000 в/м для варианта двухстволки примерно нужный эффект, а с использованием СПЭЛ близко к идеалу. Вот как это реализовали на пистолетном уровне - Пистолет VP70: дедушка Glock'а со скорострельностью 2200 » Военное обозрение
О максимально достижимом темпе стрельбы из индивидуального автоматического оружия с отводом пороховых газов из канала ствола
Gasilov> Допустим 20-30 минут интенсивного боя короткими..короткими..короткими..
боекомплект 120 патронов сиречь 4 магазина,три в подсумке и один на стволе,если в лифчике,то 150,ну некоторые прикручивают изолентой два магазина,итого180,вот и считай,хватит тебе на 20-30 минут без перессачки шмалять?ну можно еще рассыпухой с собой хоть целый цинк прицепить,можно и пару подсумков плюсом к лифчику прицепить на пояс или там по карманам рассовать магазины,да дофига чего можно,если упрешь
Gasilov> Я служил в ПВО и стрелял из АКМ десяток выстрелов один раз в 6 месяцев, два года. И только на дембель комбат РТБ расщедрился... Только умозрительные заключения...
Вот в том то и дело
Gasilov> А касаемо очередей 5-7 выстрелов...
Gasilov> Видел опять же по тв, как арабы выпускают весь рожок над бруствером в слепую.. )))
Они во что то кроме глобуса попадают?
боекомплект 120 патронов сиречь 4 магазина,три в подсумке и один на стволе,если в лифчике,то 150,ну некоторые прикручивают изолентой два магазина,итого180,вот и считай,хватит тебе на 20-30 минут без перессачки шмалять?ну можно еще рассыпухой с собой хоть целый цинк прицепить,можно и пару подсумков плюсом к лифчику прицепить на пояс или там по карманам рассовать магазины,да дофига чего можно,если упрешь
Gasilov> Я служил в ПВО и стрелял из АКМ десяток выстрелов один раз в 6 месяцев, два года. И только на дембель комбат РТБ расщедрился... Только умозрительные заключения...
Вот в том то и дело
Gasilov> А касаемо очередей 5-7 выстрелов...
Gasilov> Видел опять же по тв, как арабы выпускают весь рожок над бруствером в слепую.. )))
Они во что то кроме глобуса попадают?
O.O.> Они во что то кроме глобуса попадают?
Если АКМ после мастерской и спусковой механизм настроен, то на 100м кладут и в центр. Только таких было мало. Один на десяток. В основном большой мертвый ход и жесткий спуск.
А на 400м и 800м да по разным типам мишеней никогда. Не было у нас такого стрельбища.
Если АКМ после мастерской и спусковой механизм настроен, то на 100м кладут и в центр. Только таких было мало. Один на десяток. В основном большой мертвый ход и жесткий спуск.
А на 400м и 800м да по разным типам мишеней никогда. Не было у нас такого стрельбища.
O.O.> боекомплект 120 патронов сиречь 4 магазина,три в подсумке и один на стволе,если в лифчике,то 150,ну некоторые прикручивают изолентой два магазина,итого180,вот и считай,хватит тебе на 20-30 минут без перессачки шмалять?ну можно еще рассыпухой с собой хоть целый цинк прицепить,можно и пару подсумков плюсом к лифчику прицепить на пояс или там по карманам рассовать магазины,да дофига чего можно,если упрешь
Ну если Вы воевали .... я не воевал, не знаю. Поэтому и умозрительно..
Ну если Вы воевали .... я не воевал, не знаю. Поэтому и умозрительно..
Meskiukas> Нет. Как раз двойка наиболее правильный режим ведения огня. Третья обычно отрывается.
Мля да вы чего мужики?конкретно очередь из трех патронов,рекомендована для огневого контакта,не помню как бумага обзывается.какая то там рекомендация сверху была,даже с расчетами вероятности попадания вторым и третьим выстрелами.
Мля да вы чего мужики?конкретно очередь из трех патронов,рекомендована для огневого контакта,не помню как бумага обзывается.какая то там рекомендация сверху была,даже с расчетами вероятности попадания вторым и третьим выстрелами.
Это сообщение редактировалось 10.09.2019 в 23:13
Copyright © Balancer 1997..2023
Создано 05.07.2019
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 05.07.2019
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
