-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/u/p/upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/f/f4/F-35_Wind_Tunnel_Model.jpg/128x128-crop/220px-F-35_Wind_Tunnel_Model.jpg)
F-35: пациент скорее жив?
Добились/добьются ли ВВС США, чего хотели?Теги:
cholev
Sandro>> Чудны дела, специализированный истребитель поднимает больше, чем специализированный бомбер, основанный на той же платформе ...
101> У истребителя планер легче, поэтому в общем смысле, все логично.
Ничего логичного нет. Нет прямой связи между тягой двигателей, вес планера и нагрузкой.
Вот у Ту-16 тяга двигателей меньше чем у Су-35, а взлетный вес 72т и бомбовая нагрузка >12тон. Ну и как формула
101> У истребителя планер легче, поэтому в общем смысле, все логично.
Ничего логичного нет. Нет прямой связи между тягой двигателей, вес планера и нагрузкой.
Вот у Ту-16 тяга двигателей меньше чем у Су-35, а взлетный вес 72т и бомбовая нагрузка >12тон. Ну и как формула
инфо
инструменты
101
Sandro>>> Чудны дела, специализированный истребитель поднимает больше, чем специализированный бомбер, основанный на той же платформе ...
101>> У истребителя планер легче, поэтому в общем смысле, все логично.
cholev> Ничего логичного нет. Нет прямой связи между тягой двигателей, вес планера и нагрузкой.
cholev> Вот у Ту-16 тяга двигателей меньше чем у Су-35, а взлетный вес 72т и бомбовая нагрузка >12тон. Ну и как формула
Ну можно конечно же долго тупить ради красивого себя, а можно мозги включить и вспомнить, что речь идет о конкретных типах, которые оба были построены на базе одного родителя.
101>> У истребителя планер легче, поэтому в общем смысле, все логично.
cholev> Ничего логичного нет. Нет прямой связи между тягой двигателей, вес планера и нагрузкой.
cholev> Вот у Ту-16 тяга двигателей меньше чем у Су-35, а взлетный вес 72т и бомбовая нагрузка >12тон. Ну и как формула
Ну можно конечно же долго тупить ради красивого себя, а можно мозги включить и вспомнить, что речь идет о конкретных типах, которые оба были построены на базе одного родителя.
Sandro>>>> Чудны дела, специализированный истребитель поднимает больше, чем специализированный бомбер, основанный на той же платформе ...
101> 101>> У истребителя планер легче, поэтому в общем смысле, все логично.
cholev>> Ничего логичного нет. Нет прямой связи между тягой двигателей, вес планера и нагрузкой.
101> Ну можно конечно же долго тупить ради красивого себя, а можно мозги включить и вспомнить, что речь идет о конкретных типах, которые оба были построены на базе одного родителя.
Ну включай мозги не мешаю. Нагрузка скорее зависит от 'планер легче' прямо наоборот- чем легче планер, тем меньше машина будет поднимать. Тупо сломается
101> 101>> У истребителя планер легче, поэтому в общем смысле, все логично.
cholev>> Ничего логичного нет. Нет прямой связи между тягой двигателей, вес планера и нагрузкой.
101> Ну можно конечно же долго тупить ради красивого себя, а можно мозги включить и вспомнить, что речь идет о конкретных типах, которые оба были построены на базе одного родителя.
Ну включай мозги не мешаю. Нагрузка скорее зависит от 'планер легче' прямо наоборот- чем легче планер, тем меньше машина будет поднимать. Тупо сломается
tarasv> У F-22 изначально собственная система обмена данными между самолетами IFDL. Навороченная и дорогая...
А в полете с землей?
tarasv>... Link-16 - только приемник. Проблема в том что других боевых машин с IFDL нет и не будет...
А в чем причина?
tarasv>... Так что полноценный обмен информацией между F-22 и другими идет только через самолеты-ретрансляторы. Пилотируемые и беспилотные...
Тогда по какому типу канала 22-й передает им инфу? Но представляется что это явный косяк местного заказчика. Или же не хотели на данном этапе напрягать пингвина в плане цены?
tarasv>... Сначала при доработках хотели ставить MADL с F-35 но она не пошла. Сейчас собираются или уже ставят MIDS-J которая заменяет Link-16.
Понятно.
А в полете с землей?
tarasv>... Link-16 - только приемник. Проблема в том что других боевых машин с IFDL нет и не будет...
А в чем причина?
tarasv>... Так что полноценный обмен информацией между F-22 и другими идет только через самолеты-ретрансляторы. Пилотируемые и беспилотные...
Тогда по какому типу канала 22-й передает им инфу? Но представляется что это явный косяк местного заказчика. Или же не хотели на данном этапе напрягать пингвина в плане цены?
tarasv>... Сначала при доработках хотели ставить MADL с F-35 но она не пошла. Сейчас собираются или уже ставят MIDS-J которая заменяет Link-16.
Понятно.
Sandro>>>>> Чудны дела, специализированный истребитель поднимает больше, чем специализированный бомбер, основанный на той же платформе ...
101>> 101>> У истребителя планер легче, поэтому в общем смысле, все логично.
cholev>>> Ничего логичного нет. Нет прямой связи между тягой двигателей, вес планера и нагрузкой.
101>> Ну можно конечно же долго тупить ради красивого себя, а можно мозги включить и вспомнить, что речь идет о конкретных типах, которые оба были построены на базе одного родителя.
cholev> Ну включай мозги не мешаю. Нагрузка скорее зависит от 'планер легче' прямо наоборот- чем легче планер, тем меньше машина будет поднимать. Тупо сломается
Ладно, попробую твои мозги поднять. Первый раз бесплатно.
Крыло у них одинаковое, но масса планера у Су-34 возросла.
При одинаковом уровне подъемной силы Су-34 приходится брать меньше, т.к. полезную массу скушала конструкция. Плюс сопротивление больше. Учи матчасть.
101>> 101>> У истребителя планер легче, поэтому в общем смысле, все логично.
cholev>>> Ничего логичного нет. Нет прямой связи между тягой двигателей, вес планера и нагрузкой.
101>> Ну можно конечно же долго тупить ради красивого себя, а можно мозги включить и вспомнить, что речь идет о конкретных типах, которые оба были построены на базе одного родителя.
cholev> Ну включай мозги не мешаю. Нагрузка скорее зависит от 'планер легче' прямо наоборот- чем легче планер, тем меньше машина будет поднимать. Тупо сломается
Ладно, попробую твои мозги поднять. Первый раз бесплатно.
Крыло у них одинаковое, но масса планера у Су-34 возросла.
При одинаковом уровне подъемной силы Су-34 приходится брать меньше, т.к. полезную массу скушала конструкция. Плюс сопротивление больше. Учи матчасть.
101> Крыло у них одинаковое, но масса планера у Су-34 возросла.
101> При одинаковом уровне подъемной силы Су-34 приходится брать меньше, т.к. полезную массу скушала конструкция. Плюс сопротивление больше. Учи матчасть.
Да уж. Неубедительно как-то.
Не знаю одинаковые ли крылья, ну вот по мурзилочным данным, взлетный весь у Су-34 на 10т больше чем Су-35 (45 -35 тон).
Так что про полезную массу, которую злая конструкция скушала, не надо 'песен недопетых'.
Как говорится 'садись два'.
Да и про учится матчастью не забудь.
101> При одинаковом уровне подъемной силы Су-34 приходится брать меньше, т.к. полезную массу скушала конструкция. Плюс сопротивление больше. Учи матчасть.
Да уж. Неубедительно как-то.
Не знаю одинаковые ли крылья, ну вот по мурзилочным данным, взлетный весь у Су-34 на 10т больше чем Су-35 (45 -35 тон).
Так что про полезную массу, которую злая конструкция скушала, не надо 'песен недопетых'.
Как говорится 'садись два'.
Да и про учится матчастью не забудь.
cholev> Так что про полезную массу, которую злая конструкция скушала, не надо 'песен недопетых'.
Отметились и конструкция и КБО. Например у вэщки более тяжелая БРЛС.
Отметились и конструкция и КБО. Например у вэщки более тяжелая БРЛС.
cholev>> Так что про полезную массу, которую злая конструкция скушала, не надо 'песен недопетых'.
m.0.> Отметились и конструкция и КБО. Например у вэщки более тяжелая БРЛС.
А кто спорить-то. И тем не менее взлетный вес у Су-34 на 10 тон больше. 10 тон - утяжеление конструкции = полезная нагрузка в плюс; керосин + бомб
m.0.> Отметились и конструкция и КБО. Например у вэщки более тяжелая БРЛС.
А кто спорить-то. И тем не менее взлетный вес у Су-34 на 10 тон больше. 10 тон - утяжеление конструкции = полезная нагрузка в плюс; керосин + бомб
tarasv
m.0.> А в полете с землей?
Есть защищенный от перехвата линк но через него не все можно передать. Была несколько экспериментов по передачи данных с БРЛС и подобного на землю но ЕМНИП они остались на уровне экспериментов. Полный обмен у F-22 только внутри группы через IFDL.
tarasv>>... Link-16 - только приемник. Проблема в том что других боевых машин с IFDL нет и не будет...
m.0.> А в чем причина?
Система для скрытной передачи данных внутри группы самолетов нужна только малозаметным истребителям. На обычных стоит что попроще и дешевле. С другой стороны MADL на F-35 имеет большую дальность и с неземными системами работает, для него это критично. Характеристик IFDL для этого, как я понимаю, не хватало.
m.0.> Тогда по какому типу канала 22-й передает им инфу? Но представляется что это явный косяк местного заказчика.
На ретрансляторах стоят терминалы и IFDL и MADL. А дальше уже работа программистов одно в другое преобразовать.
m.0.> Или же не хотели на данном этапе напрягать пингвина в плане цены?
Можно сказать и так. IFDL и MADL работают на разных частотах и имеют специфические антенны, так что сделать MADL за дешево совместимым с IFDL не получалось.
Есть защищенный от перехвата линк но через него не все можно передать. Была несколько экспериментов по передачи данных с БРЛС и подобного на землю но ЕМНИП они остались на уровне экспериментов. Полный обмен у F-22 только внутри группы через IFDL.
tarasv>>... Link-16 - только приемник. Проблема в том что других боевых машин с IFDL нет и не будет...
m.0.> А в чем причина?
Система для скрытной передачи данных внутри группы самолетов нужна только малозаметным истребителям. На обычных стоит что попроще и дешевле. С другой стороны MADL на F-35 имеет большую дальность и с неземными системами работает, для него это критично. Характеристик IFDL для этого, как я понимаю, не хватало.
m.0.> Тогда по какому типу канала 22-й передает им инфу? Но представляется что это явный косяк местного заказчика.
На ретрансляторах стоят терминалы и IFDL и MADL. А дальше уже работа программистов одно в другое преобразовать.
m.0.> Или же не хотели на данном этапе напрягать пингвина в плане цены?
Можно сказать и так. IFDL и MADL работают на разных частотах и имеют специфические антенны, так что сделать MADL за дешево совместимым с IFDL не получалось.
m.0.>> Отметились и конструкция и КБО. Например у вэщки более тяжелая БРЛС.
cholev> А кто спорить-то. И тем не менее взлетный вес у Су-34 на 10 тон больше...
Вот поэтому то и больше: например у вэшки есть платан между движками + тот же фюзеляж шире: в 35-ом летчик садится в кабину через борт, а у вэшки - попадает в кабину через туннель над передней стойкой шасси. Все вместе и дают большую массу.
cholev> А кто спорить-то. И тем не менее взлетный вес у Су-34 на 10 тон больше...
Вот поэтому то и больше: например у вэшки есть платан между движками + тот же фюзеляж шире: в 35-ом летчик садится в кабину через борт, а у вэшки - попадает в кабину через туннель над передней стойкой шасси. Все вместе и дают большую массу.
tarasv> Система для скрытной передачи данных внутри группы самолетов нужна только малозаметным истребителям...
Нет, она нужна любым объектам при работах в режимах типа ГД ("групповых действий"), но не суть и не только в этих режимах. Например при возникновении неопределенной тактической ситуации стелсу может потребоваться передать запрос на получение дополнительной инфы с датчиков вне группы.
Нет, она нужна любым объектам при работах в режимах типа ГД ("групповых действий"), но не суть и не только в этих режимах. Например при возникновении неопределенной тактической ситуации стелсу может потребоваться передать запрос на получение дополнительной инфы с датчиков вне группы.
m.0.> Очень неслабый темп, да и впущенное количество тоже.
m.0.> Lockheed Martin заявила о рекордном выпуске истребителей F-35 за 2019 год - ВПК.name
Выше темп - больше проблем в единицу времени!
m.0.> Lockheed Martin заявила о рекордном выпуске истребителей F-35 за 2019 год - ВПК.name
Выше темп - больше проблем в единицу времени!
Очень интересная новость - может пингвин наконец то появится в зоне досягаемости РЛС ридных средств ПВО?
Польша подпишет договор с США о покупке истребителей F-35 в январе
Польша подпишет договор с США о покупке истребителей F-35 до конца января. Об этом, как передает "РИА Новости", заявил министр обороны Польши Мариуш Блащак в эфире Польского радио.... // vpk.name
Nafi
m.0.> Очень интересная новость - может пингвин наконец то появится в зоне досягаемости РЛС ридных средств ПВО?
Он же будет обвешан уголковыми отражателями.
Он же будет обвешан уголковыми отражателями.
Nafi> Он же будет обвешан уголковыми отражателями.
И шутихи вместо ракет.
И паяльные лампы вместо движков.
И идиот вместо пилота...
И шутихи вместо ракет.
И паяльные лампы вместо движков.
И идиот вместо пилота...
m.0.>> Очень интересная новость - может пингвин наконец то появится в зоне досягаемости РЛС ридных средств ПВО?
Nafi> Он же будет обвешан уголковыми отражателями.
Амеры наверняка понимают все минусы базирования и эксплуатации в зоне досягаемости по каналам обнаружения ридных РЛС - не зря истерику по Турции закатили. Однако заветные зеленые денежки... Но демки в части дезы (уголки) наверняка будут + возможна поставка экспортного варианта с кастрированным по возможностям КБО (они же все равно мясо, в случае чего первыми под нож пойдут). Тем не менее летчиков надо учить в реальных условиях взаимодействия пингвинов между собой и землей, поэтому 100% будут полеты и без уголков.
Nafi> Он же будет обвешан уголковыми отражателями.
Амеры наверняка понимают все минусы базирования и эксплуатации в зоне досягаемости по каналам обнаружения ридных РЛС - не зря истерику по Турции закатили. Однако заветные зеленые денежки... Но демки в части дезы (уголки) наверняка будут + возможна поставка экспортного варианта с кастрированным по возможностям КБО (они же все равно мясо, в случае чего первыми под нож пойдут). Тем не менее летчиков надо учить в реальных условиях взаимодействия пингвинов между собой и землей, поэтому 100% будут полеты и без уголков.
m.0.> Очень интересная новость - может пингвин наконец то появится в зоне досягаемости РЛС ридных средств ПВО?
Да уже как года два (или три?) летал в Эстонии.
Даже по вторичке виден был. Может даже скрин вам показывал.
И я не претендую на первенство
P.S. Глянул записи. В Эстонии первый раз мы (гражданскими средствами ) видели их в 17 году.
Да уже как года два (или три?) летал в Эстонии.
Даже по вторичке виден был. Может даже скрин вам показывал.
И я не претендую на первенство
P.S. Глянул записи. В Эстонии первый раз мы (гражданскими средствами
) видели их в 17 году.
m.0.>> Очень интересная новость - может пингвин наконец то появится в зоне досягаемости РЛС ридных средств ПВО?
Bobson> Да уже как года два (или три?) летал в Эстонии.
Bobson> Даже по вторичке виден был. Может даже скрин вам показывал.
Демки это одно, а нужны многочисленные и под разными ракурсами отклики от пингвина в реальных условиях его эксплуатации от зондирующих сигналов различных типов ридных РЛС. И чем больше полученный массив, тем лучше.
Bobson> Да уже как года два (или три?) летал в Эстонии.
Bobson> Даже по вторичке виден был. Может даже скрин вам показывал.
Демки это одно, а нужны многочисленные и под разными ракурсами отклики от пингвина в реальных условиях его эксплуатации от зондирующих сигналов различных типов ридных РЛС. И чем больше полученный массив, тем лучше.
Радиолокационные характеристики Ф-35 давным давно известны с нужной (практической) точности. Хотя в открытых источниках самые фундаментальные стойности пока нету.
П.С. как хорошо известно, для всех остальных самолетов "стелс" эти стойности все таки есть в открытом доступе
П.С. как хорошо известно, для всех остальных самолетов "стелс" эти стойности все таки есть в открытом доступе
intoxicated> Радиолокационные характеристики Ф-35 давным давно известны с нужной (практической) точности. Хотя в открытых источниках самые фундаментальные стойности пока нету.
Очень хорошо. Тогда за ридные средства ПВО я спокоен - покажут пингвину мать кузи.
Очень хорошо. Тогда за ридные средства ПВО я спокоен - покажут пингвину мать кузи.
intoxicated> П.С. как хорошо известно, для всех остальных самолетов "стелс" эти стойности все таки есть в открытом доступе
Пример можно?
Пример можно?
intoxicated>> П.С. как хорошо известно, для всех остальных самолетов "стелс" эти стойности все таки есть в открытом доступе
xab> Пример можно?
Не, ну Вы это, совсем резьбы не чуете раз такое спрашиваете - это наша главная военная тайна!
xab> Пример можно?
Не, ну Вы это, совсем резьбы не чуете раз такое спрашиваете - это наша главная военная тайна!
Пингвины наконец попались в контейнер! Правда не совсем понятно, как их идентифицировали. Но главное - попались собаки!
Новейшая российская РЛС засекла «стелс»-истребители F-35, делаем выводы
Американские истребители-невидимки оказались не столь уж и неуязвимыми для новейших российских РЛС. Сразу 6 самолетов пятого поколения F-35 российские средства ПВО засекли у границ с Ираном. Произошло это сразу после иранской атаки на военные базы США в Ираке. Информацию о том, что нашей // topwar.ru
Copyright © Balancer 1997..2024
Создано 27.03.2013
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 27.03.2013
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
