Море и женщины

Полл> Придуриваемся и тупим? Ща штраф прилетит.
Ставки растут.
Чтож, уточним позиции.
Я буду только рад, если в результате профессионального отбора лучшие штурмана/механики/вооруженцы (допускаю что женщины) войдут в экипаж нового корабля. Даже за биде проголосую. Но если такого отбора нет, то вывод один, командованию нех делать, у них все хорошо, кораблей девать некуда ну и т.д.


Полл> Это женщины.
Это идиотки. Они имеют право делать что хотят, не в погонах.
Мы не знаем, как организовывались те летные и зенитные полки, может пропаганда,а может среди миллионов мужиков добровольцев действительно нашлись сотня приличных настойчивых летчитс и артиллеристок, вот и совместили приятное с полезным.

Userg> Но если такого отбора нет, то вывод один, командованию нех делать, у них все хорошо, кораблей девать некуда ну и т.д.
То есть ты знаешь, что отбора нет, раз сходу оценил данный эксперимент негативно?

Userg> Мы не знаем, как организовывались те летные и зенитные полки
Ты говоришь порой удивительные вещи.

Полл> То есть ты знаешь, что отбора нет, раз сходу оценил данный эксперимент негативно?
Если отбор только среди женщин изначально, а иначе новость прочитать нельзя, то негативно. Знать бы еще критерии...
Я не знаю физиологических причин, почему женщины директора/депутаты/летчики/моряки ..... лучше мужчин.

Полл> Ты говоришь порой удивительные вещи.
Польщен

LtRum> Интересная тема поднята.
LtRum> Я вообще ни разу не сторонник женщин на боевом корабле и вот почему:
LtRum> 1. В среднем женщина слабее мужчины. А при авралах зачастую нужна просто физическая сила (даже при швартовке).
А уж на что рассчитывать при борьбе за живучесть?
На авианосцах ВМС США процент женщин в экипаже ~14-16%
Численность аварийных партий/групп/звеньев на авианосце - 547 человек (данные слегка устаревшие)
Процент женщин в аварийных партиях/группах/звеньях - 0%
Вспоминаем КУ ВМФ РФ -"борьбу за живучесть ведёт ВЕСЬ экипаж корабля..."

Userg> Мы не знаем, как организовывались те летные и зенитные полки, может пропаганда,а может среди миллионов мужиков добровольцев действительно нашлись сотня приличных настойчивых летчитс и артиллеристок, вот и совместили приятное с полезным.

Выделение мое. Нет слов. Еще бы понял, если бы подросток какой-нибудь, озаренный светом демократии и отягщенный "европейскими ценностями" вещал . Но вроде бы взрослый дядечка

Givchik11435> А уж на что рассчитывать при борьбе за живучесть?
Givchik11435> На авианосцах ВМС США процент женщин в экипаже ~14-16%
Givchik11435> Численность аварийных партий/групп/звеньев на авианосце - 547 человек (данные слегка устаревшие)
Причем ладно на АВ - там места много, а как быть на обычных НК, где места мало?
А тем более на ПЛ?

Givchik11435> Процент женщин в аварийных партиях/группах/звеньях - 0%
Givchik11435> Вспоминаем КУ ВМФ РФ -"борьбу за живучесть ведёт ВЕСЬ экипаж корабля..."
Вот-вот.
И без понимания выше поднятых вопросов (и вероятнее не только их) КМК нужно с осторожностью подходить к набору в экипаж женщин.
Кстати, ЕМНП, на групповом фото экипажа Кузнецова видел женщин. Они штатно в экипаже, или на время похода в Сирию?

LtRum> Кстати, ЕМНП, на групповом фото экипажа Кузнецова видел женщин. Они штатно в экипаже, или на время похода в Сирию?

Нет, не было и не планируется
Вообще очень странный вопрос от столь осведомленного человека

avtolyk> Выделение мое. Нет слов. Еще бы понял, если бы подросток какой-нибудь, озаренный светом демократии и отягщенный "европейскими ценностями" вещал . Но вроде бы взрослый дядечка
Расширенно: поток призывников и добровольцев. Большинство сено/солома. Но вдруг в очереди отличник
осоавиахим, ворошиловский стрелок, десятки парашютных прыжков, планерист, амбиции прут, но с сиськами. Ты как военком ее окопы рыть отправишь?

vmart2005> "Первый экспериментальный женский экипаж патрульного катера типа «Раптор» провел первую тренировку в Санкт-Петербурге. Тренировка включала в себе обязательные для каждого экипажа боевого корабля ВМФ России элементы действий по борьбе за живучесть".

Стареет Кожугетыч. Не может уже сутки в карауле отстоять без Виагры.

Userg>> Мы не знаем, как организовывались те летные и зенитные полки, может пропаганда,а может среди миллионов мужиков добровольцев действительно нашлись сотня приличных настойчивых летчитс и артиллеристок, вот и совместили приятное с полезным.
avtolyk> Выделение мое. Нет слов. Еще бы понял, если бы подросток какой-нибудь, озаренный светом демократии и отягщенный "европейскими ценностями" вещал . Но вроде бы взрослый дядечка

Несколько страниц темы "странно заехало..."
"Не женское это дело..." не отменяет "честь и хвала" достойным...
Но...
На этой ветке было фото чумазенькой норвежки (?) , механика, коллеги, размещенное мехом, пожилым, правильным, не удержавшимся от пары комментариев (нагорело стал быть).
Какой шум поднялся от командира соответствующей БЧ, на тему проф. этики...
Он просто не понял, что эта девчушка - не боевой товарищ с которым "победить или погибнуть", а просто "неплохая работа с хорошим заработком"...
Справедливости ради, сейчас все меньше понимания, что "военный" - это человек, от которого прямо сейчас может потребоваться "убивать и умирать", а не просто "ходить на работу с хорошей зарплатой"...
О пригодности женщин (исключая всеобщую войну - когда "все способные носить оружие...) - тут на форуме публиковали серьезный обзор израильского автора по предложениям чисто женских танковых экипажей ЦАХАЛ. Оказалось, что даже в пехотных частях, при обычной нагрузке, небоевые потери у женщин намного (существенно выше).
Ещё , малоизвестная история о способностях чисто женских коллективов в экстремальных условиях...
О женском альпинизме в СССР. Была собрана Элей Шатаевой (женой председателя федерации альпинизма) чисто женская команда.Сильнейшие альпинистки, на голову выше 90% мужиков.
Но накрыла их непогода на (по-моему) п.Ленина и порвало палатку и умерли они все по одиночке, не попытавшись отрыть пещеру, забиться в трещину, согреваясь общим теплом...
С тех пор тема "женского альпинизма" была молчаливо закрыта...
Ну и "сама природа" "говорит" определенные вещи- у женщин, "делающих мужскую работу" происходит гормональный сдвиг, они становятся мужеподобными - это ли не предостережение...

Userg> Мы не знаем, как организовывались те летные и зенитные полки...

Учиться никогда не поздно ПРИКАЗ НАРОДНОГО КОМИССАРА ОБОРОНЫ СОЮЗА ССР №0099. Это 3 (ТРИ) полка. Гораздо больше "сотни" пилотов, штурманов, стрелков, механиков, оружейников. Помимо этого, ввиду того что была не "сотня приличных летчиц", а сильно больше, женщины служили и в мужских подразделениях. Навскидку из знаменитых:
В.С.Гризодубова, март 1942 – октябрь 1943 командир 101 авиаполка АДД, 200 боевых вылетов.
А.А.Егорова-Тимофеева, 805 штурмовой авиаполк, штурман полка. 277 боевых вылетов.
Е.А. Назаркина, 805 штурмовой авиаполк, стрелок-радист у Егоровой
Т.Ф.Константинова, 999 штурмовой авиаполк, штурман эскадрильи. 66 боевых вылетов
А.К. Мукосеева, 999 штурмовой авиаполк, стрелок-радист у Константиновой.
М.И.Толстова, 314 отдельный разведывательный авиаполк. Летчик. После расформирования полка – санинструктор во 2 воздушно-десантной дивизии. За оказание помощи бойцам на поле боя награждена медалью «За Отвагу». С 1943 – летчик-инструктор 11 отдельного учебно-тренировочного авиаполка (16 армия). С декабря 1944 – пилот 175 штурмового авиаполка. 42 боевых вылета.
Е.И.Зеленко, участница советско-финской войны. 8 боевых вылетов. С началом ВОВ – заместитель командира 5 аэск 135 БАП. 40 боевых вылетов. 12 сентября 1941 погибла при таране самолета противника.
Н.А.Журкина, 99 отдельный гвардейский разведывательный авиаполк, стрелок-радист Пе-2. Полный кавалер ордена Славы. 87 боевых вылетов.
Прошу простить за оффтоп, просто зацепило высказывание гражданина Userg.

ILLUMINATI> Что то как то всё не туда съезжает.А как всё хорошо начиналось-МОРЕ и ЖЕНЩИНЫ.

Вернем тему в правильное русло!
Камиле Коч, капитан турецкого парома "Ататюрк".

ILLUMINATI> Что то как то всё не туда съезжает.А как всё хорошо начиналось-МОРЕ и ЖЕНЩИНЫ.

С этого все и начиналось.Смотреть первый пост в теме от командира гидрографа.
И видимо продолжиться.На следующий год ждем еще пятерых добровольцев Только смелым покоряются моря. Как женский экипаж заделывал пробоину в подлодке | Телеканал "Санкт-Петербург"
Зачем и кому это надо ? Видимо тому кто на двух креслах сидит ,суровые лики водителей парадных Рапторов видимо ему надоели.Заодно и вашим козакам будет не комильфо с бабами воевать, как услышат про женский экипаж так сразу и откажутся от прорывов ,повернут обратно.
Если серьезно,знаю что у нас после выпуска из гражданских флотских учебных заведений в плавсоставе остаются работать обычно один -два из десяти. ВсЁ , большая часть за спиной обычно имеют пару обязательных практик,чтобы получить диплом и затем оседают навсегда на берегу.В чем полезность женских экипажей на боевых кораблях мне не понятна.Мечтают о море - так пожалста, дороги в гражданские училища и академии открыты.

Исправляюсь...
Орликова Валентина Яковлевна, первая женщина-капитан БМРТ, единственная женщина-капитан китобойного судна, в годы войны - штурман арктических конвоев, пережила Таллинский переход.

Vedi> Зачем и кому это надо ? Видимо тому кто на двух креслах сидит ,суровые лики водителей парадных Рапторов видимо ему надоели.Заодно и вашим козакам будет не комильфо с бабами воевать, как услышат про женский экипаж так сразу и откажутся от прорывов ,повернут обратно.
Vedi> Если серьезно,знаю что у нас после выпуска из гражданских флотских учебных заведений в плавсоставе остаются работать обычно один -два из десяти. ВсЁ , большая часть за спиной обычно имеют пару обязательных практик,чтобы получить диплом и затем оседают навсегда на берегу.В чем полезность женских экипажей на боевых кораблях мне не понятна.Мечтают о море - так пожалста, дороги в гражданские училища и академии открыты.
Шо ты городишь?Не навоюешься никак?

ILLUMINATI> Шо ты городишь?Не навоюешься никак?

Не,я в запасе . Теперь меня охраняют.Спасибо интернету увидел кто и как собирается меня охранять.

Полл> И?

Не дай Бог в такой экипаж попасть! "Морская болезнь" обеспечена!

Вованыч> Полностью согласен. Плюс ещё медицинская сфера.

Я не понял. Она для службы или развлечения? Надувная ли? Или частично?

avtolyk> Учиться никогда не поздно
Так поведайте всем, почему именно в боевые, а не в транспортные, учебные, тыловые и пр.
Про то, из кого я написал, это ни чем не отличается от приказа

В целях использования женских летно-технических кадров приказываю к 1 декабря 1941 г. сформировать и подготовить к боевой работе:

1. 586-й истребительный а....

 

avtolyk> Прошу простить за оффтоп, просто зацепило высказывание гражданина Userg.
Вы бы не цеплялись, а поделились знаниями о гендерном преимуществе женских полков(любых)

офтоп прекращаю

Vedi> По поводу экспериментального экипажа - вот уже с первых шагов началось не как у людей.Повезли экипаж в Питер, азам обучать.Спрашивается,а в Севастополе тогда на кой бассейны,тренажеры, УТСы? Что там в Рапторе такого сложного.

Ну про Питер тут то просто - Главкому ВМФ тоже хочется облизнуться на баб, не летать же на ЧФ. Вообще это старая история - только у маршалов и стареющего Устинова были стюардессы в АДОН и правительственном авиаотряде, которых пропускали через ВИИЯ. А тут очевидно решили - демократия, нас часто передвигает Путин с места на место, могу не успеть дождаться, да и ВИИЯ уже не торт, вот и опустились до "матросов первого класса с третьим размером".