Универсальные десантные корабли проекта 23900

AVPI> Вероятнее всего, сам проект находится в стадии проработки.

А днишевая секция на закладке? Или будем гнать по Мистралевским чертежам, пока стадия разработки?

B.1.> А днишевая секция на закладке? Или будем гнать по Мистралевским чертежам, пока стадия разработки?

да взяли дежурную закладную секцию (наверное).
самый интересный вопрос это ГЭУ...что тебе секция.

AVPI> Вероятнее всего, сам проект находится в стадии проработки.

Как Вы себе это представляете? Металл уже начали резать и сварили даже уже какую-то секцию. Но и это даже не главное. Как Вы себе представляете выделение денег непонятно под что? В смете так и писалось: "неизвестно пока на что", "туда-сюда" и т.п.? Да и зачем тогда эти закладки?
Да, какие-то изменения в проекте по ходу строительства просто неизбежны, причем могут быть и достаточно существенные, не без этого, но если закладка кораблей и распределение денег будет происходить без проекта, то отрасли тогда все - приплыли.

Muholov> Как Вы себе это представляете?

Так же как 11711. Заложили две секции весной. Летом на салоне, всплывает информация, что руководство завода обсуждает вопрос как ускорить получение документации. Поздней осенью, по слухам, на заводе еще ждут этой самой документации.

Вокруг пр.23900, атмосферу тоже плановой рабочей назвать сложно, достаточно вспомнить арест Мистахова, если память не изменяет, в начале марта.

AVPI> Вокруг пр.23900, атмосферу тоже плановой рабочей назвать сложно, достаточно вспомнить арест Мистахова, если память не изменяет, в начале марта.

Всех арестовать! Морскому на утверждение чертежи,...и вперёд!

с.т.> самый интересный вопрос это ГЭУ...что тебе секция.
Да уж. ГЭУ от 20380 ни токое ВИ и скорость 22 узла явно не протянет. Может за оставшийся промежуток времени выпилят ГЭУ с Д500, но опять-же таки упираемся в редуктор... Словом интрига.

AVPI> Вокруг пр.23900, атмосферу тоже плановой рабочей назвать сложно...

Я предполагаю, что, вероятно, спроектирована на хорошем уровне проработки "коробка" (т.е. корпус). Ну и что-то основное по размещению ГЭУ, ангаров, надстройки и т.п. Т.е. в целом проект ближе к эскизному проекту, нежели к, собственно, рабочим чертежам. Хотя, скорее всего, корпус проработан детально до рабочих чертежей, и по ним, собственно, и строят "коробку". Думаю, это даже рациональное решение.
Ибо - корабль крупный. Корабли класса крейсер и менее проектируют "вокруг пушки", максимально компактно, стараясь уложить максимум оружия в минимум объема и водоизмещения. Т.е. чтоб начать строить, нужны чертежи до последнего кабеля и электрощита. Здесь основное оружие - ВПП. По определению огромная, т.е. есть запас водоизмещения у корабля. Поэтому, возможно, оборонительное вооружение пока на уровне эскиза - "примерно тут будет примерно ЗРК, примерно тут - нечто вроде АУ" (ведь это оружие не основное для проекта, а вспомогательное). Т.е. по ходу строительства уже решат окончательно, что и где ставить, а если потребуется, по ходу дела примут нужные решения, т.е. техпроект и чертежи будут еще долго дорабатываться.
И, наверно, это лучше, чем еще года 3 ждать полного проекта "до последнего винтика", и лишь потом начинать строить. Это не Каракурт, который начать строить аналогичным образом было никак нельзя. Плюс еще кадры (что еще остались) надо сохранить любой ценой, + новые вырастить.
Я примерно так представляю суть (в техническом плане). Потому и нет информации о составе вооружения - это вопрос будущего, а не настоящего.

B.1.> Всех арестовать! Морскому на утверждение чертежи,...и вперёд!

Арест, эт наверно отголоски борьбы за крупный заказ.

Утверждение на морском, закончится выводом что нужен авианосец, усиленный сотней цирконов.

А так, тенденция видится следующим образом: Озаботились строительством флота, начали собирать раз в полгода совещания, проехались по заводам, (напомню ВВП за год побывал на СВ, на Янтаре, на АВ, теперь вот на Залив приехал) оценили результаты за прошедший период, промежуточный итог, смена руководства на СВ и Янтаре.

Начало в любом случае сильное: меньше чем за полтора года из надводных заложили 4 фрегата, 2 БДК, 2 УДК, 1 патрульный. Остается смотреть, насколько быстро смогут привести процессы в плановый рабочий режим.

AVPI> Утверждение на морском, закончится выводом что нужен авианосец, усиленный сотней цирконов.

обязательно модульный, с возможностью превращения в носитель "посейдонов", в глобальную антипиратскую судноматку, и в плавбазу десантных экранопланов, например.

Curious> А вот мне в слегка хмельную голову пришла мысль о превращении УДК в носитель/пускатель всяких-разных больших и длинных колбасин типа "Посейдона". Как вам такое?

А чё? Из доккамеры самовыходом..

t.b.> эмм а зачем грады кораблю для загоризонтной высадки ?
Для загоризонтного поражения противодесантной обороны.

Curious>> А вот мне в слегка хмельную голову пришла мысль о превращении УДК в носитель/пускатель всяких-разных больших и длинных колбасин типа "Посейдона". Как вам такое?
S.I.> А чё? Из доккамеры самовыходом..

для этого все что выше док камеры нахер не вперлось и только мешает.... по факту корабль тогда должен быть чтото вроде тех кабеле укладчиков что ржавеют в доке Залива

t.b.>> эмм а зачем грады кораблю для загоризонтной высадки ?
S.I.> Для загоризонтного поражения противодесантной обороны.

а теперь пойдите сравните рбушки и габариты их БК с габаритами РЗСО летающими хотябы на 100 км ... после чего вылазьте из винного погреба иба вас уже штормит ...

Curious> Канадский старпёр уже изобразил:
Корма совсем не такая.


Там похоже вертолётоподъёмник над воротами доккамеры.. Как у турок.
https://militarycabinet.com/wp-content/uploads/2019/05/1111111.jpg

S.I.> Там похоже вертолётоподъёмник над воротами доккамеры.. Как у турок.
- скорее, как у "Хуан Карлос 1"

t.b.>>> эмм а зачем грады кораблю для загоризонтной высадки ?
S.I.>> Для загоризонтного поражения противодесантной обороны.
t.b.> а теперь пойдите сравните рбушки и габариты их БК с габаритами РЗСО летающими хотябы на 100 км ... после чего вылазьте из винного погреба иба вас уже штормит ...
Новый Грады как раз и будут летать на 100 км.. 122 мм калибр.

Помимо старых используемых боеприпасов для РСЗО БМ-21, в номенклатуру входят и новые боеприпасы с повышенной дальностью и боевым могуществом, а также специально разработанные боеприпасы для системы «Торнадо-Г», увеличивающие её максимальную дальность стрельбы до 100 км.

 

Ошибки наведения снарядов с ОУ не превы­шают (СКО) 10 м на всех дальностях стрельбы. При этом, несмотря на увеличение массы при установке ОУ, за счет планирования на среднем участке траектории сохраняется мак­симальная дальность стрельбы штатных снаря­дов.
Таким образом, разработка автономных отсеков управления с аппаратурой спутниковой навигации позволяет решить проблему обеспе­чения высокоточной стрельбы 122-мм реактив­ными снарядами.

 

S.I.>> Там похоже вертолётоподъёмник над воротами доккамеры.. Как у турок.
x-Merlin> - скорее, как у "Хуан Карлос 1"
Или так. Только в виде "балкона". Закладную доску так и не показали.. А ну как там трамплин?

Curious> А вот мне в слегка хмельную голову пришла мысль о превращении УДК в носитель/пускатель всяких-разных больших и длинных колбасин типа "Посейдона". Как вам такое?

..
S.I.> Новый Грады как раз и будут летать на 100 км.. 122 мм калибр.

вот когда ИРЛ появятся тогда и расскажите ,а пока максимальная дальность полета ракет такого калибра 40 км ... чего не совсем достаточно .

t.b.> ..
S.I.>> Новый Грады как раз и будут летать на 100 км.. 122 мм калибр.
t.b.> вот когда ИРЛ появятся тогда и расскажите ,а пока максимальная дальность полета ракет такого калибра 40 км ... чего не совсем достаточно .
Пока и УДК нет. А за 7 лет многое может измениться..

S.I.> Пока и УДК нет. А за 7 лет многое может измениться..

пока процесс обратный армия отказалась от града на 40 км в пользу повышенного могущества боеприпасов ....

t.b.> пока процесс обратный армия отказалась от града на 40 км в пользу повышенного могущества боеприпасов ....
- армия может себе это позволить из-за количества установок, маскировки на местности и тд... в море прятаться негде и десант всегда ограничен количественно, оперативно никто не поможет... поэтому одни выбрали 20км, а другие 40... имхо...

t.b.>> пока процесс обратный армия отказалась от града на 40 км в пользу повышенного могущества боеприпасов ....
x-Merlin> - армия может себе это позволить из-за количества установок, маскировки на местности и тд... в море прятаться негде и десант всегда ограничен количественно, оперативно никто не поможет... поэтом уодни выбрали 20км, а другие 40... имхо...

там морякам тогда проще не иметь РЗСО на корабле ... тем более что как возрастет дальность корабельных установок так возрастет дальность и сухопутных , что ставить корабль под угрозу ответного удара . Сиречь РЗСО должны иметь корабли по проще и подешевле которыми и рисковать не так чревато.

t.b.> пока процесс обратный армия отказалась от града на 40 км в пользу повышенного могущества боеприпасов ....
От управляемых боеприпасов армия не отказывалась.

Мистраль Рус имел 2 ПУ Гибка и 2 АУ АК 630.
И считалось достаточно.

А Мистраль Фр и этого не имел.