intoxicated
инфо
инструменты
Edu
Gasilov
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/com/us/userapi/pp/c845416/v845416088/20dcb1/128x128-crop/AhF-DFdtsLs.jpg)
C-300
Теги:
iodaruk> только вот потенциал станций разный и Добн что снр пэтриота что у 9с32 сильно меньше таковых у имбиря и обзора.
Имбирь и Обзор мощнее, точные значения неизвестны, но разница врят ли более чем в 3 ....4 раза. Поэтому это даст где то в 1,3...1,5 раза бОльшую дальность. Это имеет существенное значение только для баллистических ракет средней дальности у которых скорости довольно большие. Но против них у амеров есть THAAD и РЛС AN/TPY-2 , тоже многофункциональная РЛС
.
Имбирь и Обзор мощнее, точные значения неизвестны, но разница врят ли более чем в 3 ....4 раза. Поэтому это даст где то в 1,3...1,5 раза бОльшую дальность. Это имеет существенное значение только для баллистических ракет средней дальности у которых скорости довольно большие. Но против них у амеров есть THAAD и РЛС AN/TPY-2 , тоже многофункциональная РЛС
.
intoxicated> На С-300В например нужны 12 секунд что бы РЛС ... Обзор-3 совершили полный цикл обзора, Пэтриот может это сделать в секторе за 6 секунд на дальностей до 100 сухопутных миль. Поэтому в теории реакция у Пэтриота быстрее.
12 сек. - это в первом режиме. Во втором - 6 сек. Но это, вкруговую!
В отличие от 90 гр. у MPQ-53.
Опять ж@у с пальцем?
12 сек. - это в первом режиме. Во втором - 6 сек. Но это, вкруговую!
В отличие от 90 гр. у MPQ-53.
Опять ж@у с пальцем?
iodaruk> чё, даж на уровне спецвыпуска ТиВ?
От их то читаю, потом ловлю себя на мысли, что ни хрена не понял.
А причина разная...огрехи перевода, отсутствие понимания у компилятора текста, замалчивание ключевых моментов и просто деза.
Про двухсотку столько фуфла писали...
От их то читаю, потом ловлю себя на мысли, что ни хрена не понял.
А причина разная...огрехи перевода, отсутствие понимания у компилятора текста, замалчивание ключевых моментов и просто деза.
Про двухсотку столько фуфла писали...
Это сообщение редактировалось 16.08.2020 в 20:19
Система С-300В требует в общей сложности:
- обзорную РЛС
- МСНР
- для каждого канала стрельбы по одной ПУ-шки из за особенностей подсвета (и на каждой ПУ-шке своя РЛС подсвета)
Система Пэтриот требует всего одной МФРЛС, ну и КП и ПУ-шки с ракетами.
Конечно боевые возможности довольно разные, да, из за энергетики обзорных РЛС и ЗУРок, однако в большинство типовых ситуациях (аэродинамические цели, ОТР малой дальности) эта разница не имеет значение.
- обзорную РЛС
- МСНР
- для каждого канала стрельбы по одной ПУ-шки из за особенностей подсвета (и на каждой ПУ-шке своя РЛС подсвета)
Система Пэтриот требует всего одной МФРЛС, ну и КП и ПУ-шки с ракетами.
Конечно боевые возможности довольно разные, да, из за энергетики обзорных РЛС и ЗУРок, однако в большинство типовых ситуациях (аэродинамические цели, ОТР малой дальности) эта разница не имеет значение.
intoxicated> Система С-300В требует в общей сложности:
intoxicated> - обзорную РЛС
intoxicated> - МСНР
Универсальный конвейер уничтожения ЛА. Главное , чтобы ракеты подвозили вовремя.
intoxicated> - обзорную РЛС
intoxicated> - МСНР
Универсальный конвейер уничтожения ЛА. Главное , чтобы ракеты подвозили вовремя.
Gasilov> Универсальный конвейер уничтожения ЛА. Главное , чтобы ракеты подвозили вовремя.
Ну в полигонных условии безусловно. Однако хорошо подготовленный противник не будет подставлятся под удара, он будет использовать слабые стороны и недостатки.
Ну в полигонных условии безусловно. Однако хорошо подготовленный противник не будет подставлятся под удара, он будет использовать слабые стороны и недостатки.
intoxicated> Ну в полигонных условии безусловно. Однако хорошо подготовленный противник не будет подставлятся под удара, он будет использовать слабые стороны и недостатки.
Если у Вас имеется множество вариантов в применяемых средствах, то и ключик ко всему перечню подогнать будет не легко.
Я так понимаю, что у вероятного партнера сейчас кризис жанра.... на них вылили множество модернизаций и новинок.
Концепт массированной триады ( имитаторы ИБ, ПРР, планирующие боеприпасы) не от уверенности в своих возможностях разработали. Можно добавить в корзину массированное применение ядерных боеприпасов сверх малой мощности 10-100 тонн в эквиваленте.
Ну в полигонных условии безусловно. Однако хорошо подготовленный противник не будет подставлятся под удара, он будет использовать слабые стороны и недостатки.Если у Вас имеется множество вариантов в применяемых средствах, то и ключик ко всему перечню подогнать будет не легко.
Я так понимаю, что у вероятного партнера сейчас кризис жанра.... на них вылили множество модернизаций и новинок.
Концепт массированной триады ( имитаторы ИБ, ПРР, планирующие боеприпасы) не от уверенности в своих возможностях разработали. Можно добавить в корзину массированное применение ядерных боеприпасов сверх малой мощности 10-100 тонн в эквиваленте.
Это сообщение редактировалось 16.08.2020 в 20:55
Gasilov> Универсальный конвейер уничтожения ЛА. Главное , чтобы ракеты подвозили вовремя.
Мой знакомый В-шник из ПВО СВ так свою трехсотку и называл.
Только не словосочетанием "уничтожения ЛА", а словом "вдов".
Мой знакомый В-шник из ПВО СВ так свою трехсотку и называл.
Только не словосочетанием "уничтожения ЛА", а словом "вдов".
intoxicated> Ну в полигонных условии безусловно.
Довожу до Вашего сведения, что наши "полигонные условия" намного Сложнее, чем в реале сможет создать противник на отдельном потенциальном ТВД.
И это не моя Выдумка, это Служивые сейчас мужики говорят мне, стародавнему старперу из дембелей.
Ваши слова против их слов? - Смешно.
intoxicated> Однако хорошо подготовленный противник не будет подставлятся под удара, он будет использовать слабые стороны и недостатки.
Т.е. противник имеет шанс - "не начинать".
Ну, дык, это ... Для этого ВПР России все и делается. Чтобы наш "вероятный партнер" даже мысль такую себе позволить не мог, чтобы, типа, ... "начинать".
Ну в полигонных условии безусловно.Довожу до Вашего сведения, что наши "полигонные условия" намного Сложнее, чем в реале сможет создать противник на отдельном потенциальном ТВД.
И это не моя Выдумка, это Служивые сейчас мужики говорят мне, стародавнему старперу из дембелей.
Ваши слова против их слов? - Смешно.
intoxicated> Однако хорошо подготовленный противник не будет подставлятся под удара, он будет использовать слабые стороны и недостатки.
Т.е. противник имеет шанс - "не начинать".
Ну, дык, это ... Для этого ВПР России все и делается. Чтобы наш "вероятный партнер" даже мысль такую себе позволить не мог, чтобы, типа, ... "начинать".
Gasilov> Про двухсотку столько фуфла писали...
Я просто "диву давался", когда ... пациенты Кащенко про двухсотку писали, а у меня, по началу, хватало Дури читать эти бредни.
Прав профессор Преображенский ...
Я просто "диву давался", когда ... пациенты Кащенко про двухсотку писали, а у меня, по началу, хватало Дури читать эти бредни.
Прав профессор Преображенский ...
iodaruk>> только вот потенциал станций разный и Добн что снр пэтриота что у 9с32 сильно меньше таковых у имбиря и обзора.
intoxicated> Имбирь и Обзор мощнее, точные значения неизвестны, но разница врят ли более чем в 3 ....4 раза. Поэтому это даст где то в 1,3...1,5 раза бОльшую дальность.
у обзора ещё матрас в два раза больше.
поэтому у снр не далее 140 по истребителю а у обзора 240.
я тут подумал и передумал писать про боевую работу В-шки бо входе мысленного эксперимента вылез в дебри.
с токи зрения педагогики русть школота голову сама ломает.
intoxicated> Имбирь и Обзор мощнее, точные значения неизвестны, но разница врят ли более чем в 3 ....4 раза. Поэтому это даст где то в 1,3...1,5 раза бОльшую дальность.
у обзора ещё матрас в два раза больше.
поэтому у снр не далее 140 по истребителю а у обзора 240.
я тут подумал и передумал писать про боевую работу В-шки бо входе мысленного эксперимента вылез в дебри.
с токи зрения педагогики русть школота голову сама ломает.
Хосспидя, опять поток сказок. По моделированию 80 го года амеры двумя эскадрилиями ИБ с чугуном без проблем выносили дивизион С-300П. С ВТО скорее всего они бы это сделали вообще без потерь.
iodaruk> я тут подумал и передумал писать про боевую работу В-шки бо входе мысленного эксперимента вылез в дебри.
iodaruk> с токи зрения педагогики русть школота голову сама ломает.
Про В кстати инфы еще больше чем на П. В свое время они неплохо в юбилейных книгах понаписали.
iodaruk> с токи зрения педагогики русть школота голову сама ломает.
Про В кстати инфы еще больше чем на П. В свое время они неплохо в юбилейных книгах понаписали.
Lunar> Про В кстати инфы еще больше чем на П. В свое время они неплохо в юбилейных книгах понаписали.
да про него рссказывать особо нечего. максимальнодешёвая ракета плюс предельномалые. всё просто как палка.
да про него рссказывать особо нечего. максимальнодешёвая ракета плюс предельномалые. всё просто как палка.
Lunar> По моделированию 80 го года амеры двумя эскадрилиями ИБ с чугуном без проблем выносили..
Про 80тые сомнение есть. А вот в развал 2000ых инфа и железо уплыли. Тут и стали моделировать а не гадать.
При замене с 75 на 300 , число стрельбовых каналов бригады существенно увеличилось, а с учетом возможности обстрела переносом огня еще больше.
Против старых допустим 14 ти получили
54. В зрбр в центре России.
Про 80тые сомнение есть. А вот в развал 2000ых инфа и железо уплыли. Тут и стали моделировать а не гадать.
При замене с 75 на 300 , число стрельбовых каналов бригады существенно увеличилось, а с учетом возможности обстрела переносом огня еще больше.
Против старых допустим 14 ти получили
54. В зрбр в центре России.
Это сообщение редактировалось 17.08.2020 в 17:25
Lunar> ... По моделированию 80 го года амеры двумя эскадрилиями ИБ с чугуном без проблем выносили дивизион С-300П ...
Ога. Очередная "соловьиная пестня".
Одиночный дивизион С-300П против всей авиации сил добра.
24 ИБ против одинокого дивизиона. Я аж прослезился! Вот ведь кака "быль", а не "сказка".
Ога. Очередная "соловьиная пестня".
Одиночный дивизион С-300П против всей авиации сил добра.
24 ИБ против одинокого дивизиона. Я аж прослезился! Вот ведь кака "быль", а не "сказка".
Gasilov> При замене с 75 на 300 , число стрельбовых каналов бригады существенно увеличилось, а с учетом возможности обстрела переносом огня еще больше.
Уже на Уровне полка/бригады существует Система ПВО района.
А уже на уровне Дивизии/корпуса эта Система вполне соответствует уже Системк ПВО небольшой страны.
Наша с Вами Куйбышевская 28 ДПВО вполне смогла бы такую мелочь, как Франция прикрыть "куполом" ПВО.
И, Да, С-75 на С-300П меняли 1 к 1.
Т.е. число Стрельбовых каналов росло кратно.
Кроме того росла огневая производительность каждого Стрельбового канала.
А уж "в целом" - вообще сравнивать нечем.
Но ... Нашему товарищу все это не интересно. Ему в 24 ИБ на одинокий С-300П интересно "поиграться".
Ума не приложу как можно создать такое "поле для игры".
Уже на Уровне полка/бригады существует Система ПВО района.
А уже на уровне Дивизии/корпуса эта Система вполне соответствует уже Системк ПВО небольшой страны.
Наша с Вами Куйбышевская 28 ДПВО вполне смогла бы такую мелочь, как Франция прикрыть "куполом" ПВО.
И, Да, С-75 на С-300П меняли 1 к 1.
Т.е. число Стрельбовых каналов росло кратно.
Кроме того росла огневая производительность каждого Стрельбового канала.
А уж "в целом" - вообще сравнивать нечем.
Но ... Нашему товарищу все это не интересно. Ему в 24 ИБ на одинокий С-300П интересно "поиграться".
Ума не приложу как можно создать такое "поле для игры".
Lunar>> Про В кстати инфы еще больше чем на П. В свое время они неплохо в юбилейных книгах понаписали.
iodaruk> да про него рссказывать особо нечего.
Это Вы "загнули". Там есть чего. О чем Вы даже не догадываетесь.
iodaruk> максимальнодешёвая ракета
Правильно. В отличии от В-шой, ракета у ПТ/ПС-ки максимально дешевая была.
А вот начиная с 48Н6 ... "Все не так однозначно"(ц)
iodaruk> плюс предельномалые.
Правильно. Стрельбовая у С-300П сразу была "навороченная" дальше некуда.
Если Вам так понравится, то это следствие более дешевой ракеты.
Но на самом деле это не так. Систему ПВО-ПРО с дальностью стрельбы в 400+ км задумал Расплетин А.А.
А не "первоначальную" ракету подменили навороченой Стрельбовой.
iodaruk> всё просто как палка.
Вы сами себе верите, что ... "все просто как палка"(ц) ???
iodaruk> да про него рссказывать особо нечего.
Это Вы "загнули". Там есть чего. О чем Вы даже не догадываетесь.
iodaruk> максимальнодешёвая ракета
Правильно. В отличии от В-шой, ракета у ПТ/ПС-ки максимально дешевая была.
А вот начиная с 48Н6 ... "Все не так однозначно"(ц)
iodaruk> плюс предельномалые.
Правильно. Стрельбовая у С-300П сразу была "навороченная" дальше некуда.
Если Вам так понравится, то это следствие более дешевой ракеты.
Но на самом деле это не так. Систему ПВО-ПРО с дальностью стрельбы в 400+ км задумал Расплетин А.А.
А не "первоначальную" ракету подменили навороченой Стрельбовой.
iodaruk> всё просто как палка.
Вы сами себе верите, что ... "все просто как палка"(ц) ???
Lunar>> ... По моделированию 80 го года амеры двумя эскадрилиями ИБ с чугуном без проблем выносили дивизион С-300П ...
liv444.1> 24 ИБ против одинокого дивизиона. Я аж прослезился! Вот ведь кака "быль", а не "сказка".
Плакайте. Это из отчета разработчика С-300 за 1980 год. После арабо-Израильской у них видимо зудело.
По результатам моделирования от дивизиона рожки и немного ножек оставалось. И да, налет из 20 ИБ.
liv444.1> 24 ИБ против одинокого дивизиона. Я аж прослезился! Вот ведь кака "быль", а не "сказка".
Плакайте. Это из отчета разработчика С-300 за 1980 год. После арабо-Израильской у них видимо зудело.
По результатам моделирования от дивизиона рожки и немного ножек оставалось. И да, налет из 20 ИБ.
Lunar> По результатам моделирования от дивизиона рожки и немного ножек оставалось. И да, налет из 20 ИБ.
Типичное лобовое решение. Этакая атака кирасир. 20 против 6+возможно еще 6ть переносом огня. Итого 20 против возможных 12. Хороший размен.
Типичное лобовое решение. Этакая атака кирасир. 20 против 6+возможно еще 6ть переносом огня. Итого 20 против возможных 12. Хороший размен.
Lunar> Плакайте. Это из отчета разработчика С-300 за 1980 год. После арабо-Израильской у них видимо зудело.
Я наоборот Очень рад. И Спасибо Вам за такую инфо. Это еще одна "деталька" в мой "пазл".
Lunar> По результатам моделирования от дивизиона рожки и немного ножек оставалось. И да, налет из 20 ИБ.
Видимо у кого-то была мыслишка, из-за дороговизны С-300П, менять им С-125 и С-75 в более скромной пропорции.
Например, 2 к 1, или 3 к 1, или больше.
А этим моделированием, подобное "жлобство" было устранено. И в Войсках С-300П меняла С-125 и С-74 в пропорции 1 к 1.
Я этого не знал. Я просто не понимал исходя из чего делалось именно так.
Еще раз Большое Спасибо за инфо. Буду знать и применять.
И кстати, я без всякого моделирования могу сказать, что одиночный С-300ПС от 24 ИБ отбиться не сможет.
Уполовинить сможет точно, но отбиться ... Никак нет.
Только и Вы должны знать, что "одинокие" ЗРК быают только в "сказках бременского леса".
В России ЗРК существуют только в Системе ПВО-ПРО России. Даже ПВО СВ, Армий и Корпусов ВМФ, а также корабельные ЗРК.
Все до единого В Этой Системе.
Я наоборот Очень рад. И Спасибо Вам за такую инфо. Это еще одна "деталька" в мой "пазл".
Lunar> По результатам моделирования от дивизиона рожки и немного ножек оставалось. И да, налет из 20 ИБ.
Видимо у кого-то была мыслишка, из-за дороговизны С-300П, менять им С-125 и С-75 в более скромной пропорции.
Например, 2 к 1, или 3 к 1, или больше.
А этим моделированием, подобное "жлобство" было устранено. И в Войсках С-300П меняла С-125 и С-74 в пропорции 1 к 1.
Я этого не знал. Я просто не понимал исходя из чего делалось именно так.
Еще раз Большое Спасибо за инфо. Буду знать и применять.
И кстати, я без всякого моделирования могу сказать, что одиночный С-300ПС от 24 ИБ отбиться не сможет.
Уполовинить сможет точно, но отбиться ... Никак нет.
Только и Вы должны знать, что "одинокие" ЗРК быают только в "сказках бременского леса".
В России ЗРК существуют только в Системе ПВО-ПРО России. Даже ПВО СВ, Армий и Корпусов ВМФ, а также корабельные ЗРК.
Все до единого В Этой Системе.
liv444.1> И кстати, я без всякого моделирования могу сказать, что одиночный С-300ПС от 24 ИБ отбиться не сможет.
Плюс у каждого из 20-24рех есть
пилоны под ПРР и УР воздух земля.
Плюс у каждого из 20-24рех есть
пилоны под ПРР и УР воздух земля.
Gasilov> Типичное лобовое решение. Этакая атака кирасир. 20 против 6+возможно еще 6ть переносом огня. Итого 20 против возможных 12. Хороший размен.
Соврал про дивизион. 4 варианта налета.
Соврал про дивизион. 4 варианта налета.
Программа для создания скриншотов
Наведите курсор мышки на программу в трее и выберите «Создать скриншот» или нажмите кнопку Print Screen... // www.screencapture.ruПрограмма для создания скриншотов
Наведите курсор мышки на программу в трее и выберите «Создать скриншот» или нажмите кнопку Print Screen... // www.screencapture.ruПрограмма для создания скриншотов
Наведите курсор мышки на программу в трее и выберите «Создать скриншот» или нажмите кнопку Print Screen... // www.screencapture.ruПрограмма для создания скриншотов
Наведите курсор мышки на программу в трее и выберите «Создать скриншот» или нажмите кнопку Print Screen... // www.screencapture.ruПрограмма для создания скриншотов
Наведите курсор мышки на программу в трее и выберите «Создать скриншот» или нажмите кнопку Print Screen... // www.screencapture.ruПрограмма для создания скриншотов
Наведите курсор мышки на программу в трее и выберите «Создать скриншот» или нажмите кнопку Print Screen... // www.screencapture.ru
Это сообщение редактировалось 17.08.2020 в 19:15
Lunar> ... Это из отчета разработчика С-300 за 1980 год ...
Дата, кстати, очень Симптоматичная. И за нее Вам тоже моя Благодарность.
Первый дивизион С-300П начали разворачивать в ЗРП С-25 в Старой Рузе ... в 1981 году.
А моделирование о котором Вы говорите, состоялось в 1980 году.
Т.е. до начала развертывания С-300П в Войсках.
Судя по всему это моделирование было предназначено ... Бабки выбить на полнокровную замену старых комплексов на новые.
И "зуделка" по арабам и израильтянам, а также их дружному секосу ... тут вообще "фиговый листок" для бабок.
Дата, кстати, очень Симптоматичная. И за нее Вам тоже моя Благодарность.
Первый дивизион С-300П начали разворачивать в ЗРП С-25 в Старой Рузе ... в 1981 году.
А моделирование о котором Вы говорите, состоялось в 1980 году.
Т.е. до начала развертывания С-300П в Войсках.
Судя по всему это моделирование было предназначено ... Бабки выбить на полнокровную замену старых комплексов на новые.
И "зуделка" по арабам и израильтянам, а также их дружному секосу ... тут вообще "фиговый листок" для бабок.
Реклама Google — средство выживания форумов :)
liv444.1> В России ЗРК существуют только в Системе ПВО-ПРО России. Даже ПВО СВ, Армий и Корпусов ВМФ, а также корабельные ЗРК.
Ага, особенно пикантна ситуация на приморском направлении против ИБ с авианосца. Как раз описанная ситуация - подход вдоль берега и выход на позиции ЗРК у которого вполне себе может не быть предполья в виде авиации ПВО (80тый год - Су-15 не жилец против F-14) и кораблей.
Ага, особенно пикантна ситуация на приморском направлении против ИБ с авианосца. Как раз описанная ситуация - подход вдоль берега и выход на позиции ЗРК у которого вполне себе может не быть предполья в виде авиации ПВО (80тый год - Су-15 не жилец против F-14) и кораблей.
Copyright © Balancer 1997..2023
Создано 27.04.2003
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 27.04.2003
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
