-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/forums/attaches/2014/04/128x128-crop/05-3429602-ob-cf5c50-athos-155mm-howitzer.jpg)
Современные артиллерийские системы
Перенос с запасного форума.Теги:
mico_03
Полл> Вот именно ради них "Гермес" и делался. И информация об цели и картине должна передаваться на ракету от средства целеуказания.
Полл> И либо мы гоним достаточно большой траффик от средства целеуказания на пусковую на 100 км а потом на летящую ракету - еще на 100 км...
В последнем случае явно не на 100 км - отнимите примерно 10...15 км дальности до цели для времени работы активной радиолокационной ГСН. И для лазерной тоже.
Да и откровенно говоря, обеспечить энергетику радиоканала прямой видимости на 100 ... 200 км, например в дм д.в., не проблема, некоторой проблемой может быть высокая помехо- и криптоустойсивость в канале.
При этом с самого начала появления инфы по большому гермесу, непонятно для работы по каким массовым неземным целям он заточен на такой дальности (с вертолета).
Полл> И либо мы гоним достаточно большой траффик от средства целеуказания на пусковую на 100 км а потом на летящую ракету - еще на 100 км...
В последнем случае явно не на 100 км - отнимите примерно 10...15 км дальности до цели для времени работы активной радиолокационной ГСН. И для лазерной тоже.
Да и откровенно говоря, обеспечить энергетику радиоканала прямой видимости на 100 ... 200 км, например в дм д.в., не проблема, некоторой проблемой может быть высокая помехо- и криптоустойсивость в канале.
При этом с самого начала появления инфы по большому гермесу, непонятно для работы по каким массовым неземным целям он заточен на такой дальности (с вертолета).
инфо
инструменты
Serg Ivanov
март> Наземный "Гермес" 100км.
март> https://i.imgur.com/Rtei6js.jpg
Вертикально в зенит пуск? интересно..
март> https://i.imgur.com/Rtei6js.jpg
Вертикально в зенит пуск? интересно..
S.I.> Вертикально в зенит пуск? интересно..
m.0.> При этом с самого начала появления инфы по большому гермесу, непонятно для работы по каким массовым неземным целям он заточен на такой дальности (с вертолета).
Мне вообще непонятно его место в ОШС и зачем он нужен .Смерч стреляет на ту же дальность .
Мне вообще непонятно его место в ОШС и зачем он нужен .Смерч стреляет на ту же дальность .
m.0.>> При этом с самого начала появления инфы по большому гермесу, непонятно для работы по каким массовым неземным целям он заточен на такой дальности (с вертолета).
энди> Мне вообще непонятно его место в ОШС и зачем он нужен .Смерч стреляет на ту же дальность.
Технические средства разведки, позволяющие с такой дальности дать ЦУ на конкретный танк или блиндаж, появились. Ракета с массой БЧ в 28 кг, обеспечивающая реализацию такого ЦУ, дешевле ракеты с массой БЧ в 250 кг, да и ПУ ее проще разместить и спрятать.
энди> Мне вообще непонятно его место в ОШС и зачем он нужен .Смерч стреляет на ту же дальность.
Технические средства разведки, позволяющие с такой дальности дать ЦУ на конкретный танк или блиндаж, появились. Ракета с массой БЧ в 28 кг, обеспечивающая реализацию такого ЦУ, дешевле ракеты с массой БЧ в 250 кг, да и ПУ ее проще разместить и спрятать.
m.0.>>> При этом с самого начала появления инфы по большому гермесу, непонятно для работы по каким массовым неземным целям он заточен на такой дальности (с вертолета).
энди>> Мне вообще непонятно его место в ОШС и зачем он нужен .Смерч стреляет на ту же дальность.
Полл> Технические средства разведки, позволяющие с такой дальности дать ЦУ на конкретный танк или блиндаж, появились...
Огласите их в части массовых целей наземки по конкретному типу ОБТ, бо пускать по блиндажу на такой дальности это спецоперация, а не поле боя.
Полл>... Ракета с массой БЧ в 28 кг, обеспечивающая реализацию такого ЦУ, дешевле ракеты с массой БЧ в 250 кг, да и ПУ ее проще разместить и спрятать.
Занудный внутренний голос говорит что уничтожить ОБТ такой массой БЧ в общем случае невозможно, повредить да, но не уничтожить. И тот же вопрос: "Зачем меховому парнокопытному клавишный инструмент?"
энди>> Мне вообще непонятно его место в ОШС и зачем он нужен .Смерч стреляет на ту же дальность.
Полл> Технические средства разведки, позволяющие с такой дальности дать ЦУ на конкретный танк или блиндаж, появились...
Огласите их в части массовых целей наземки по конкретному типу ОБТ, бо пускать по блиндажу на такой дальности это спецоперация, а не поле боя.
Полл>... Ракета с массой БЧ в 28 кг, обеспечивающая реализацию такого ЦУ, дешевле ракеты с массой БЧ в 250 кг, да и ПУ ее проще разместить и спрятать.
Занудный внутренний голос говорит что уничтожить ОБТ такой массой БЧ в общем случае невозможно, повредить да, но не уничтожить. И тот же вопрос: "Зачем меховому парнокопытному клавишный инструмент?"
m.0.>> При этом с самого начала появления инфы по большому гермесу, непонятно для работы по каким массовым неземным целям он заточен на такой дальности (с вертолета).
энди> Мне вообще непонятно его место в ОШС и зачем он нужен .Смерч стреляет на ту же дальность .
Ну это вполне понятная и прагматичная цель любого разработчика - попытка расширить область применения своего вновь созданного средства вооружения.
энди> Мне вообще непонятно его место в ОШС и зачем он нужен .Смерч стреляет на ту же дальность .
Ну это вполне понятная и прагматичная цель любого разработчика - попытка расширить область применения своего вновь созданного средства вооружения.
m.0.> Огласите их в части массовых целей наземки по конкретному типу ОБТ, бо пускать по блиндажу на такой дальности это спецоперация, а не поле боя.
А когда в Поти пеногенераторную станцию ОТРК расстреляли - это было поле боя?
m.0.> Занудный внутренний голос говорит что уничтожить ОБТ такой массой БЧ в общем случае невозможно,
Ракета "Хеллфайр", масса БЧ - 8 кг.
Ракета "Атака", масса БЧ - 7 кг.
122-мм УАС К122, масса - 28,3 кг.
А когда в Поти пеногенераторную станцию ОТРК расстреляли - это было поле боя?
m.0.> Занудный внутренний голос говорит что уничтожить ОБТ такой массой БЧ в общем случае невозможно,
Ракета "Хеллфайр", масса БЧ - 8 кг.
Ракета "Атака", масса БЧ - 7 кг.
122-мм УАС К122, масса - 28,3 кг.
m.0.> Занудный внутренний голос говорит что уничтожить ОБТ такой массой БЧ
В верхнюю полусферу ,в МТО?-лишь тетрадки полетят.Думаю это не приоритетные цели.Имхо -КП ,интересные кунги с аппаратурой ,ЗРК и много других мягких и не очень целей будут побаще выглядить.Другое дело как и кому эти Гермесы будут подчиняться?артиллеристам?ССо шникам?мотострелкам?РГК?
В верхнюю полусферу ,в МТО?-лишь тетрадки полетят.Думаю это не приоритетные цели.Имхо -КП ,интересные кунги с аппаратурой ,ЗРК и много других мягких и не очень целей будут побаще выглядить.Другое дело как и кому эти Гермесы будут подчиняться?артиллеристам?ССо шникам?мотострелкам?РГК?
m.0.>> Огласите их в части массовых целей наземки по конкретному типу ОБТ, бо пускать по блиндажу на такой дальности это спецоперация, а не поле боя.
Полл> А когда в Поти пеногенераторную станцию ОТРК расстреляли - это было поле боя?
Угу, Вы бы еще привели случай когда наша ОТР точка(?) ударила кассетной БЧ средь бела дня по улице грузинского города.
Вижу что вменяемых целей для большого гермеса не приведено или как?
m.0.>> Занудный внутренний голос говорит что уничтожить ОБТ такой массой БЧ в общем случае невозможно,
Полл> Ракета "Хеллфайр", масса БЧ - 8 кг...
Угу, если куммулятивная, бросил и забыл, но точно выдерживающая направление на цель, заданное перед пуском и дальность порядка 10 км.
Полл> Ракета "Атака", масса БЧ - 7 кг...
Ну эта вообще не катит - ручное управление наведением от момента пуска до момента поражения цели, эффективная дальность не более 4...6 км (хотя по докам больше и в реале летит дальше).
Полл> 122-мм УАС К122, масса - 28,3 кг.
Это не знаю.
И в итоге все - управляемые и на небольшую дальность. Вы предлагаете вводить в большой гермес куму для работы по ОБТ на дальности 100 км с подсветом от БЛА? Если вежливо - не жизненный вариант.
Полл> А когда в Поти пеногенераторную станцию ОТРК расстреляли - это было поле боя?
Угу, Вы бы еще привели случай когда наша ОТР точка(?) ударила кассетной БЧ средь бела дня по улице грузинского города.
Вижу что вменяемых целей для большого гермеса не приведено или как?
m.0.>> Занудный внутренний голос говорит что уничтожить ОБТ такой массой БЧ в общем случае невозможно,
Полл> Ракета "Хеллфайр", масса БЧ - 8 кг...
Угу, если куммулятивная, бросил и забыл, но точно выдерживающая направление на цель, заданное перед пуском и дальность порядка 10 км.
Полл> Ракета "Атака", масса БЧ - 7 кг...
Ну эта вообще не катит - ручное управление наведением от момента пуска до момента поражения цели, эффективная дальность не более 4...6 км (хотя по докам больше и в реале летит дальше).
Полл> 122-мм УАС К122, масса - 28,3 кг.
Это не знаю.
И в итоге все - управляемые и на небольшую дальность. Вы предлагаете вводить в большой гермес куму для работы по ОБТ на дальности 100 км с подсветом от БЛА? Если вежливо - не жизненный вариант.
m.0.>> Занудный внутренний голос говорит что уничтожить ОБТ такой массой БЧ
энди> В верхнюю полусферу ...
Снесет все что наверху башни, контузит в средней степени экипаж и ... и все. ОБТ не будет уничтожен.
энди> ... в МТО ...
Если по центру МТО, то возможно сможет заклинить башню, но само оно скорее всего не будет уничтожено (как и танк). Кроме того, что бы попасть в МТО, ГСН должна отличать башню от плоскости МТО, а это значит нужна АФАР в мм д.в. Хотя электрический переулок в свое время игрался с такой ракетой и Гуськов пиарил ее, но ее цена уже будет равна некоторой доли цены самого ОБТ, что не айс. Ну, а подсвет МТО это уже цирк.
энди> ... Думаю это не приоритетные цели...
О чем и речь.
энди> ... Имхо -КП ,интересные кунги с аппаратурой ,ЗРК и много других мягких и не очень целей будут побаще выглядить. Другое дело как и кому эти Гермесы будут подчиняться?артиллеристам?ССо шникам?мотострелкам?РГК?
Скорее всего большой гермес возьмут на себя ССО (особенно с учетом сирийского опыта), бо зачем изобретать что то новое, если уже есть готовая хорошо работающая структура.
энди> В верхнюю полусферу ...
Снесет все что наверху башни, контузит в средней степени экипаж и ... и все. ОБТ не будет уничтожен.
энди> ... в МТО ...
Если по центру МТО, то возможно сможет заклинить башню, но само оно скорее всего не будет уничтожено (как и танк). Кроме того, что бы попасть в МТО, ГСН должна отличать башню от плоскости МТО, а это значит нужна АФАР в мм д.в. Хотя электрический переулок в свое время игрался с такой ракетой и Гуськов пиарил ее, но ее цена уже будет равна некоторой доли цены самого ОБТ, что не айс. Ну, а подсвет МТО это уже цирк.
энди> ... Думаю это не приоритетные цели...
О чем и речь.
энди> ... Имхо -КП ,интересные кунги с аппаратурой ,ЗРК и много других мягких и не очень целей будут побаще выглядить. Другое дело как и кому эти Гермесы будут подчиняться?артиллеристам?ССо шникам?мотострелкам?РГК?
Скорее всего большой гермес возьмут на себя ССО (особенно с учетом сирийского опыта), бо зачем изобретать что то новое, если уже есть готовая хорошо работающая структура.
Meskiukas
m.0.> Занудный внутренний голос говорит что уничтожить ОБТ такой массой БЧ в общем случае невозможно, повредить да, но не уничтожить.
Не скажи! Будет полный и бесповоротный абзац тому танку! Даже с полётом башни. Экипаж жалко, точнее их семьи, ибо нет трупа, хоть фрагмента, нет погибшего. Соответственно страховки и пенсии.
Не скажи! Будет полный и бесповоротный абзац тому танку! Даже с полётом башни. Экипаж жалко, точнее их семьи, ибо нет трупа, хоть фрагмента, нет погибшего. Соответственно страховки и пенсии.
m.0.>> Занудный внутренний голос говорит что уничтожить ОБТ такой массой БЧ в общем случае невозможно, повредить да, но не уничтожить.
Meskiukas> Не скажи! Будет полный и бесповоротный абзац тому танку! Даже с полётом башни. Экипаж жалко, точнее их семьи, ибо нет трупа, хоть фрагмента, нет погибшего. Соответственно страховки и пенсии.
Ну тогда хотелось бы услышать мнение танкистов насчет возможности уничтожения ОБТ при попадании в башню сверху (вне люков) ракеты с такой массой ВВ в БЧ.
Meskiukas> Не скажи! Будет полный и бесповоротный абзац тому танку! Даже с полётом башни. Экипаж жалко, точнее их семьи, ибо нет трупа, хоть фрагмента, нет погибшего. Соответственно страховки и пенсии.
Ну тогда хотелось бы услышать мнение танкистов насчет возможности уничтожения ОБТ при попадании в башню сверху (вне люков) ракеты с такой массой ВВ в БЧ.
и еще два интересных патента, не знаю куда лучше
боевая часть и устройство для ее доставки к цели - патент РФ 2333454 - Бондарчук Виктор Савельевич ,Зинин Игорь Николаевич ,Лаврентьев Эдуард Давыдович ,Ланг Виктор Фридрихович ,Ренсков Артур Петрович ,Рыжков Геннадий Федорович
Группа изобретений относится к военной технике, преимущественно к средствам борьбы с жесткими целями, например: толстостенные защитные сооружения и/или взлетно-посадочные полосы. Боевая часть включает передний и задний блоки с разрывными зарядами и донными взрывателями. Передний блок выполнен толстостенным, подкалиберным относительно заднего и с головной частью проникающего типа, а задний - тонкостенным. Головная часть переднего блока выполнена в виде двух сопряженных конусов суммарной длиной 2,4-5,0 калибра переднего блока с углом раствора переднего конуса, равным или большим 100 и меньшим 180 градусов. // Дальше — www.freepatent.ruhttps://findpatent.ru/patent/262/2622562.html и наши с фторопластом БЧ похоже тоже все-таки сделали..
m.0.> Ну тогда хотелось бы услышать мнение танкистов насчет возможности уничтожения ОБТ при попадании в башню сверху (вне люков) ракеты с такой массой ВВ в БЧ.
120 мм ОФ мина уничтожает, выводит из строя танк. Ниже фото попадания в Т-64Б. А эта болванка навернёт его по полной.
120 мм ОФ мина уничтожает, выводит из строя танк. Ниже фото попадания в Т-64Б. А эта болванка навернёт его по полной.
Прикреплённые файлы:
m.0.>> Ну тогда хотелось бы услышать мнение танкистов насчет возможности уничтожения ОБТ при попадании в башню сверху (вне люков) ракеты с такой массой ВВ в БЧ.
Meskiukas> 120 мм ОФ мина уничтожает, выводит из строя танк. Ниже фото попадания в Т-64Б. А эта болванка навернёт его по полной.
Не совсем понятно, в какую точку башни она попала.
Meskiukas> 120 мм ОФ мина уничтожает, выводит из строя танк. Ниже фото попадания в Т-64Б. А эта болванка навернёт его по полной.
Не совсем понятно, в какую точку башни она попала.
m.0.> Не совсем понятно, в какую точку башни она попала.
Между крышкой люка наводчика и головкой ночного прицела.
Между крышкой люка наводчика и головкой ночного прицела.
m.0.>> Не совсем понятно, в какую точку башни она попала.
Meskiukas> Между крышкой люка наводчика и головкой ночного прицела.
Круглая ровная дыра позади отверстия для крепления ночного прицела?
Meskiukas> Между крышкой люка наводчика и головкой ночного прицела.
Круглая ровная дыра позади отверстия для крепления ночного прицела?
m.0.> Круглая ровная дыра позади отверстия для крепления ночного прицела?
Нет. Это другое. Отверстий от мины нет. Заметно место взрыва около места приварки петель люка. Взрыватель как раз в торсион пластинчатый, который помогает поднимать крышку.
Нет. Это другое. Отверстий от мины нет. Заметно место взрыва около места приварки петель люка. Взрыватель как раз в торсион пластинчатый, который помогает поднимать крышку.
«Гермес» доказал способность уничтожить любой западный танк одной ракетой
Одна сверхзвуковая ракета новейшего российского дальнобойного комплекса «Гермес» уничтожит любой западный танк с гарантией почти 100%, что подтверждено испытаниями, сообщил на форуме «Армия-2020» представитель компании-разработчика КБП имени Шипунова. // vz.ru
Ракетный комплекс «Гермес» уничтожит танки на расстоянии до 100 км
Подробнее: https://voennoedelo.com/posts/id6242-moveah7zz5stbimilcbb
В Ростехе заявили, что одна ракета нового комплекса "Гермес" уничтожит любой западный танк
Собеседник агентства отметил, что вероятность поражения при этом составляет 98-99% // tass.ru"По итогам проведения полного цикла испытаний "Гермеса" на полигоне с поражением различных типов мишеней был сделан вывод, что на гарантированное уничтожение любого существующего западного танка достаточно одной единственной ракеты комплекса", - сказал собеседник агентства, добавив, что вероятность поражения при этом составляет 98-99%.
Представитель компании отметил, что отклонение ракеты "Гермеса" от цели, даже при стрельбе на максимальную дальность в 100 км, составляет всего 50 сантиметров. При этом боеприпас имеет скорость полета свыше четырех скоростей звука.
В состав "Гермеса" входит несколько беспилотных летательных аппаратов разведки и наведения, которые обеспечивают обнаружение цели и ее подсветку.
Гермес" может вести залповую стрельбу сразу по шести целям. Кроме бронетехники противника, ракеты комплекса эффективны против командных или штабных машин, узлов связи, складов. Боевая часть ракеты является осколочно-фугасной и содержит 20 кг тротила.
Оценка со стороны:
The National Interest (США): встречайте «Гермес», российскую сверхзвуковую противотанковую ракету после ее модернизации
Модернизированный российский комплекс управляемого оружия «Гермес» несет очень мощный посыл. Сверхзвуковая ракета дальнего действия способна уничтожить западный танк со стопроцентной гарантией. Максимальная дальность стрельбы для комплекса «Гермес» составляет 100 километров. // inosmi.ruКомплекс может стать прорывом в области противотанкового оружия и способен составить конкуренцию израильским ракетам «Спайк» (Spike). На фоне «Гермеса» безусловно устаревшим представляется и американский противотанковый комплекс «Джавелин» (Javelin).
S.I.> Оценка со стороны:
Как-то странно сравнивать "Гермес" и "Джавелин", совершенно разные весовые категории.
Как-то странно сравнивать "Гермес" и "Джавелин", совершенно разные весовые категории.
Copyright © Balancer 1997..2021
Создано 30.04.2010
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 30.04.2010
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
