[image]

Подводные лодки проекта 885

(шифр "Ясень")
 
1 136 137 138 139 140 146
RU Eagle_rost #30.08.2020 11:47  @Тилле#30.08.2020 10:28
+
-
edit
 

Eagle_rost

аксакал

diletant2010>> С уважением
Тилле> Разумеется. Но, как выше верно написано, некоторые не видели никакой разницы между экспортной версией и версией для "внутреннего потребления".
Тут цельные модераторы не видят разницы между армейскими сухопутными частями ВМФ и брав. А вы о таких мелочах.....:-)
   85.0.4183.8185.0.4183.81
RU Dolphin69 #30.08.2020 12:32  @Eagle_rost#30.08.2020 11:47
+
+1
-
edit
 

Dolphin69

опытный

Тилле>> Разумеется. Но, как выше верно написано, некоторые не видели никакой разницы между экспортной версией и версией для "внутреннего потребления".
E.r.> Тут цельные модераторы не видят разницы между армейскими сухопутными частями ВМФ и брав. А вы о таких мелочах.....:-)

Трудно не заметить 2 метра разницы по длине экспортного и "внутреннего" изделия. Тем более, что характеристики по дальности применения были официально не раз озвучены аж за несколько лет до залпов с Каспия...
   11.011.0
RU diletant2010 #30.08.2020 12:40  @Dolphin69#30.08.2020 12:32
+
+2
-
edit
 

diletant2010

опытный
★☆
Dolphin69> Трудно не заметить 2 метра разницы по длине экспортного и "внутреннего" изделия. Тем более, что характеристики по дальности применения были официально не раз озвучены аж за несколько лет до залпов с Каспия...

Пока нашел: "После распада СССР ОКБ "Новатор", как и многим другим предприятиям ОПК, в поисках средств к существованию пришлось выходить на международный рынок. В 1993 г. в Абу-Даби и на МАКСе была представлена трёхступенчатая ПКР 3М51 "Альфа" - экспортный вариант перспективной ракеты (тогда такое было возможно) разрабатывавшегося на базе "Граната" комплекса "Бирюза". "Альфа" (трансформировавшаяся затем в 3М-54Э) положила начало широко известному теперь семейству Club, в состав которого некоторое время спустя вошла и КР 3М-14Э - прямой потомок 3М10.
От своего знаменитого предка 3М-14Э отличается двумя особенностями. Во-первых, она стала значительно короче, став по размерам меньше "Томагавка". "Обрезание" было сделано ради повышения конкурентоспособности – с расчётом на заказчиков с короткими ("натовскими") торпедными аппаратами. Во-вторых, её дальность полёта уменьшилась на порядок, сделав из стратегической КРБД в лучшем случае оперативно-тактическую ракету – международное право (Режим контроля за ракетными технологиями - РКРТ, созданный в 1987 г.) запрещает торговать оружием с дальностью действия более 300 км. В силу указанных различий 3М-14Э ни в коем случае нельзя отождествлять с ракетами, которыми стреляют "Дагестан" и "Град Свияжск".
Фактов по КРБД 3М14 всего два - их озвучили командующие Каспийской флотилией и Черноморским флотом. В первом случае была названа дальность стрельбы по береговой цели комплекса "Калибр-НК" РК "Дагестан" - до 2600 км, во втором (без указания характера цели и названия комплекса, установленного на ДЭПЛ пр. 06363) - более 1500 км. Кажущееся несоответствие легко понять, если взглянуть на характеристики "Томагавка" в ядерном и "фугасном" исполнении (2500 и 1600 км соответственно) - главком КФ, без сомнения, имел в виду предельную дальность действия 3М14 в случае оснащения её СБЧ".
С уважением
   77
CA Unix #01.09.2020 03:27  @ДимитриUS#29.08.2020 06:25
+
-
edit
 

Unix

опытный

ДимитриUS> ... разумнее всего пилить КР с ЯБЧ на максимальную дальность, до договорных ограничений в 5500км ...

А можно узнать что это за договора такие? ;)
   68.068.0
+
-
edit
 

Dolphin69

опытный

Unix> А можно узнать что это за договора такие? ;)

По ограничению СНВ. Все, что летает более 5500км считается стратегическим и межконтинентальным и подлежит ограничению по этим договорам.
   11.011.0
DE MixedSensor #01.09.2020 13:27  @Dolphin69#01.09.2020 12:36
+
+1
-
edit
 

MixedSensor

втянувшийся

Dolphin69> По ограничению СНВ. Все, что летает более 5500км считается стратегическим и межконтинентальным и подлежит ограничению по этим договорам.

Если речь о СНВ-III - не факт, что его в следующем году продлят...

UPD: А ДРСМД уже умер.

UPD2: Кстати, конкретно в случае КРМБ, ЕМНИП никаких ограничений по дальности так и нет.
   
Это сообщение редактировалось 01.09.2020 в 14:21
RU VKoshkin #01.09.2020 16:50  @VKoshkin#23.08.2020 12:36
+
+6
-
edit
 

VKoshkin

опытный


VKoshkin> 160

Из этой серии:


















   80.080.0
RU Dolphin69 #02.09.2020 10:35  @MixedSensor#01.09.2020 13:27
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Dolphin69

опытный

MixedSensor> Если речь о СНВ-III - не факт, что его в следующем году продлят...

По всем договорам, начиная с ОСВ-1 стратегическими считаются ракеты с дальностью от 5500км. Если дальность КР будет превышать эту цифру, то все ее потенциальные носители автоматом перейдут в разряд носителей стратегического межконтинентального оружия, что крайне невыгодно в любом из вариантов развития событий с СНВ-3.

MixedSensor> UPD: А ДРСМД уже умер.

От к флотским вооружениям вообще никаким боком...

MixedSensor> UPD2: Кстати, конкретно в случае КРМБ, ЕМНИП никаких ограничений по дальности так и нет.

Пока нет превышения в 5500 - никаких.
   11.011.0
RU спокойный тип #02.09.2020 11:22  @Dolphin69#02.09.2020 10:35
+
+2
-
edit
 

спокойный тип
Спокойный_Тип

старожил
★★
MixedSensor>> UPD2: Кстати, конкретно в случае КРМБ, ЕМНИП никаких ограничений по дальности так и нет.
Dolphin69> Пока нет превышения в 5500 - никаких.

КР вообще не подпадают под СНВ-3. хоть 10 тысяч хоть 100.

МБР, БРПЛ, дальние бомбардироващики - и ядерные боезаряды на них развёрнутые - усё.
   80.080.0
DE MixedSensor #02.09.2020 16:39  @Dolphin69#02.09.2020 10:35
+
+1
-
edit
 

MixedSensor

втянувшийся

Dolphin69> По всем договорам, начиная с ОСВ-1 стратегическими считаются ракеты с дальностью от 5500км...

Пробежался еще раз по текстам...

1. В тексте ОСВ-1 КРМБ не упоминаются, только МБР и БРПЛ. По дальностям ничего не нашел.

2. В тексте ОСВ-2 КРМБ не упоминаются, есть только КРВБ "с дальностью свыше 600 километров". 5500 км упоминаются только в связке с МБР (статья 2, пункт 1).

"Пусковыми установками межконтинентальных баллистических ракет (МБР) являются пусковые установки наземного базирования баллистических ракет с дальностью, превышающей кратчайшее расстояние между северо-западной границей континентальной части территории Союза Советских Социалистических Республик и северо-восточной границей континентальной части территории Соединенных Штатов Америки, то есть с дальностью свыше 5500 километров."

OSV-2


3. В тексте СНВ-1 КРМБ не упоминаются; снова есть пассаж о КРВБ: "32.(59.) Термин "КРВБ большой дальности" означает КРВБ с дальностью свыше 600 километров". Дальность в 5500 км опять привязана исключительно к МБР: "40.(54.) Термин "межконтинентальная баллистическая ракета (МБР)" означает баллистическую ракету наземного базирования с дальностью свыше 5500 километров".

Start-1

Такой вот пункт еще есть: "19. Каждая из Сторон обязуется: a) не проводить летные испытания летательного аппарата, который не является самолетом, но который имеет дальность 8000 километров или более, с ядерными вооружениями, не оснащать такой летательный аппарат для ядерных вооружений и не развертывать такой летательный аппарат с ядерными вооружениями;"
Не понял, что тут имеется ввиду. Аэростаты, дирижабли и т.д.?


4. СНВ-2 в силу не вступил. Да и речь там о РГЧ ИН в основном.

5. В тексте СНВ-3 КРМБ не упоминаются.

6. Что-то писалось о джентльменском соглашении о снятии с кораблей и ПЛ КРМБ с ЯБЧ. Но, как оно исполняется и исполняется ли?


Dolphin69> От к флотским вооружениям вообще никаким боком...

По ДРСМД и флотским вооружениям согласен, но с ним была принята действующая на сегодняшний день классификация:

"5. Термин "ракета средней дальности" означает БРНБ или КРНБ, дальность которой превышает 1000 километров, но не превышает 5500 километров.
6. Термин "ракета меньшей дальности" означает БРНБ или КРНБ, дальность которой равна или превышает 500 километров, но не превышает 1000 километров."



MixedSensor>> UPD2: Кстати, конкретно в случае КРМБ, ЕМНИП никаких ограничений по дальности так и нет.
Dolphin69> Пока нет превышения в 5500 - никаких.

Не похоже, что это так.
   
+
-
edit
 

Unix

опытный

Dolphin69>> По ограничению СНВ.

MixedSensor> Если речь о СНВ-III - не факт, что его в следующем году продлят...
MixedSensor> UPD: А ДРСМД уже умер.
MixedSensor> UPD2: Кстати, конкретно в случае КРМБ, ЕМНИП никаких ограничений по дальности так и нет.

Вот имАннА!

Спасибо камрад MixedSensor - мне и на б'гоневичок лезть не пришлось :) В моём то возрасте ... ;)
   68.068.0
RU Sadalmelik #03.09.2020 10:29  @MixedSensor#02.09.2020 16:39
+
+1
-
edit
 

Sadalmelik

втянувшийся

MixedSensor> Такой вот пункт еще есть: "19. Каждая из Сторон обязуется: a) не проводить летные испытания летательного аппарата, который не является самолетом, но который имеет дальность 8000 километров или более, с ядерными вооружениями, не оснащать такой летательный аппарат для ядерных вооружений и не развертывать такой летательный аппарат с ядерными вооружениями;"
MixedSensor> Не понял, что тут имеется ввиду. Аэростаты, дирижабли и т.д.?

Определение через отрицательный признак. Подразумевается любое пилотируемое техническое устройство, которое может удерживаться в атмосфере за счет взаимодействия с воздухом, не являющегося взаимодействием воздуха с поверхностью Земли, и при этом не является самолетом: вертолеты, автожиры, циклолеты, махолеты, дирижабли и т. д. Обычно используется в случае, когда характеристика объектов через позитивный признак будет громоздкой / не будет всеобъемлющей.
   84.0.4147.10884.0.4147.108
Это сообщение редактировалось 03.09.2020 в 10:35
RU Sadalmelik #06.09.2020 15:51
+
-
edit
 

Sadalmelik

втянувшийся

Водная турбулентность: флот меняет приоритеты закупки кораблей

Заключенные на форуме «Армия-2020» контракты для ВМФ удивили экспертов //  iz.ru
 

"ВМФ заключил контракт на две атомные подводные лодки проекта 885М. Общее количество заказанных субмарин выросло до 11 штук..."

Что это?
   85.0.4183.8185.0.4183.81
RU Dolphin69 #08.09.2020 11:06  @Sadalmelik#06.09.2020 15:51
+
-
edit
 

Dolphin69

опытный

Sadalmelik> Что это?

Ызвестия.
   64.0.3282.14064.0.3282.140
+
+2
-
edit
 

VKoshkin

опытный


"Казань" вернулась с ЗХИ, интересно, что привезла.

Атомная подлодка «Казань» провела испытания в Белом море

Выход подлодки в море обеспечили тяжелый атомный  подводный крейсер «Дмитрий Донской» и суда обеспечения Беломорской военно-морской базы. //  m.tvzvezda.ru
 
   85.0.4183.8185.0.4183.81
RU РПМ-80 #08.09.2020 14:18  @VKoshkin#08.09.2020 11:25
+
-
edit
 

РПМ-80

втянувшийся

VKoshkin> "Казань" вернулась с ЗХИ, интересно, что привезла.

Да уж, весьма интересно.
Видимо основная проблема была в этом:
"...а также замер ряда технических параметров корабля, например шумности подводного хода..."
Т.е. несоответствие данных "технических параметров" полученных на испытаниях ТТЗ.
Так что интересно вдвойне :)
   85.0.4183.8385.0.4183.83
TR MixedSensor #09.09.2020 14:11  @Sadalmelik#03.09.2020 10:29
+
+1
-
edit
 

MixedSensor

втянувшийся

Sadalmelik> Подразумевается любое пилотируемое техническое устройство,...

Да, Вы правы, спасибо, - посмотрел ещё раз определения, речь именно о пилотируемом устройстве.

В самом начале была мысль, а не попадают ли под определение летательного аппарата крылатые ракеты... Значит, нет, не попадают.
   

  • dmirg78 [11.09.2020 15:23]: Перенос сообщений в ...del

711

новичок

VKoshkin> "Казань" вернулась с ЗХИ, интересно, что привезла.
VKoshkin> Атомная подлодка «Казань» провела испытания в Белом море
Приветствую) А это с последнего выхода фото?
   2020

711

новичок

VKoshkin> "Казань" вернулась с ЗХИ, интересно, что привезла.
VKoshkin> Атомная подлодка «Казань» провела испытания в Белом море

Приветствую) А вы не в курсе это с последнего выхода фото?
   2020

VKoshkin

опытный


711> Приветствую) А вы не в курсе это с последнего выхода фото?

Добрый день. К сожалению, не в курсе. :(
   80.080.0
+
-
edit
 

RalF !

опытный

711>> Приветствую) А вы не в курсе это с последнего выхода фото?
VKoshkin> Добрый день. К сожалению, не в курсе. :(

Очень похоже на фотку Кулешова с возвращения парохода ещё в 17-м году.
   85.0.4183.10285.0.4183.102
+
+3
-
edit
 

mpashnev

втянувшийся

Красивое фото от Севмаша :)
Прикреплённые файлы:
 
   
+
-
edit
 

altman66

втянувшийся

Не было ли фото "Новосибирска"?
   80.080.0
RU VKoshkin #19.09.2020 18:16  @altman66#19.09.2020 18:08
+
-
edit
 

VKoshkin

опытный


altman66> Не было ли фото "Новосибирска"?

Он в море в этом году не собирается, нормальных фото пока не будет.
   80.080.0
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
+
-
edit
 

RalF !

опытный

VKoshkin> Он в море в этом году не собирается, нормальных фото пока не будет.

Что за год достройки на плаву и ШИ,даже ни разу в море не выведут?
   85.0.4183.10285.0.4183.102
1 136 137 138 139 140 146

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru