-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/forums/attaches/2017/08/128x128-crop/30-5334085-img-7312.jpg)
Фрегаты проекта 22350
Теги:
xab
xab>> На 90% уверен, что в договоре на поставку этих редукторов нет упоминания на какой конкретно номер заказа они должны ставится, если вообще есть упоминание о номере проекта.
с.т.> это странно но хорошо. только рад.
Почему странно?
С закупкой или поставкой оборудования сталкивался когда ни будь?
с.т.> это странно но хорошо. только рад.
Почему странно?
С закупкой или поставкой оборудования сталкивался когда ни будь?
инфо
инструменты
xab> С закупкой или поставкой оборудования сталкивался когда ни будь?
не для кораблей. в моей практике бывают и таки контракты и сякие. и когда точно всё прописано (у субподрядчика особенно, или допустим какое-нить оборудование с шифрованием) и когда просто - вот типовое что-то , делайте что хотите.
если редукторы идут как серийная продукция а не штучный продукт с точным указанием - ну отлично.
не для кораблей. в моей практике бывают и таки контракты и сякие. и когда точно всё прописано (у субподрядчика особенно, или допустим какое-нить оборудование с шифрованием) и когда просто - вот типовое что-то , делайте что хотите.
если редукторы идут как серийная продукция а не штучный продукт с точным указанием - ну отлично.
xab> На 90% уверен, что в договоре на поставку этих редукторов нет упоминания на какой конкретно номер заказа они должны ставится, если вообще есть упоминание о номере проекта.
Степан писал, редукторы изготавливали для заказа 924. Контракт был с Сатурном и СВ на поставку комплектов М55Р (правого и левого вращений) для заказа 924. А для 923-го заказа контракт был с Турборусом, З-М даже успела часть оборудования поставить. Для изготовителя редукторов получается разные заказчики: Сатурн и Турборус.
Степан писал, редукторы изготавливали для заказа 924. Контракт был с Сатурном и СВ на поставку комплектов М55Р (правого и левого вращений) для заказа 924. А для 923-го заказа контракт был с Турборусом, З-М даже успела часть оборудования поставить. Для изготовителя редукторов получается разные заказчики: Сатурн и Турборус.
brazil> Степан писал, редукторы изготавливали для заказа 924. Контракт был с Сатурном и СВ на поставку комплектов М55Р (правого и левого вращений) для заказа 924. А для 923-го заказа контракт был с Турборусом, З-М даже успела часть оборудования поставить. Для изготовителя редукторов получается разные заказчики: Сатурн и Турборус.
Может быть шняга с тем обстоятельством, что для 923 турбины с З-М успели поставить, а редуктора нет, поэтому чешут репу,. Каким образом скомплектовать скаклацкие турбины с православным редуктором, ибо некие габариты не в осях и не по фундаментам, соответственно:
1. Лепить комбинированную схему
2. Ждать новый полный православный комплект, З-М в ЗиП...
Может быть шняга с тем обстоятельством, что для 923 турбины с З-М успели поставить, а редуктора нет, поэтому чешут репу,. Каким образом скомплектовать скаклацкие турбины с православным редуктором, ибо некие габариты не в осях и не по фундаментам, соответственно:
1. Лепить комбинированную схему
2. Ждать новый полный православный комплект, З-М в ЗиП...
xab> На 90% уверен, что в договоре на поставку этих редукторов нет упоминания на какой конкретно номер заказа они должны ставится, если вообще есть упоминание о номере проекта.
Почти наверняка есть и то, и другое - посмотрите практику закупок завода.
Почти наверняка есть и то, и другое - посмотрите практику закупок завода.
Andru> Может быть шняга с тем обстоятельством, что для 923 турбины с З-М успели поставить, а редуктора нет, поэтому чешут репу,. Каким образом скомплектовать скаклацкие турбины с православным редуктором, ибо некие габариты не в осях и не по фундаментам, соответственно:
Для 923-го заказа турбины не поставлялись, М90ФР будет производства Сатурна, если я не ошибаюсь поставлялся газогенератор и что еще. Так что редукторы уже делает Звезда-Редуктор, а Турборус было СП, там были судебные разбирательства и типа с З-М долг взыскали акциями. Поэтому там нужно было вопрос решить в юридической плоскости.
Для 923-го заказа турбины не поставлялись, М90ФР будет производства Сатурна, если я не ошибаюсь поставлялся газогенератор и что еще. Так что редукторы уже делает Звезда-Редуктор, а Турборус было СП, там были судебные разбирательства и типа с З-М долг взыскали акциями. Поэтому там нужно было вопрос решить в юридической плоскости.
Andru> скаклацкие турбины
Нет, турбины не "оттуда".
Нет, турбины не "оттуда".
Sadalmelik> Нет, турбины не "оттуда".
Вы абсолютно правы, Камрад. Но ... есть нюанс.
Статья старенькая (но весьма информативная в данном отношении) от несуществующего уже агентства
АРМС-ТАСС с датой от 21.08.2013 часть 1 [показать]
АРМС-ТАСС с датой от 21.08.2013 часть 2 [показать]
В отношении ГЭУ для 22350 она дает полное представление в части кооперации в рамках СП "Турборус" кто и что делал для того ГЭУ.
Читаем:
Кроме того, как рассказывали знающие Камрады, раму/станину (не знаю, как это правильно называется) для ГЭУ тоже делали в "Зоре".
И испытательный стенд "Зори" тоже был задействован.
Финансовые потоки как бегали - не интересно. Интересны технические вещи:
- где ГГ производства "Зори" в ГТУ производства "Сатурна" монтировали, уже в "Зоре" или сначала на "Сатурне", а уж потом полностью собранную ГТУ в "Зорю" отправляли ?;
- Коломна свои дизеля отправляла в "Зорю" для испытаний в составе ГЭУ?
Вы абсолютно правы, Камрад. Но ... есть нюанс.
Статья старенькая (но весьма информативная в данном отношении) от несуществующего уже агентства
АРМС-ТАСС с датой от 21.08.2013 часть 1 [показать]
АРМС-ТАСС с датой от 21.08.2013 часть 2 [показать]
В отношении ГЭУ для 22350 она дает полное представление в части кооперации в рамках СП "Турборус" кто и что делал для того ГЭУ.
Читаем:
Что касается силовой установки для фрегатов проекта 22350, то она производится совместно Украиной и Россией, поскольку российские предприятия находятся на этапе освоения ее производства. "Зоря"-"Машпроект" производит, в частности, только газогенератор и редуктор этой установки, тогда как российские предприятия изготавливают турбину и систему автоматического управления.
Кроме того, как рассказывали знающие Камрады, раму/станину (не знаю, как это правильно называется) для ГЭУ тоже делали в "Зоре".
И испытательный стенд "Зори" тоже был задействован.
Финансовые потоки как бегали - не интересно. Интересны технические вещи:
- где ГГ производства "Зори" в ГТУ производства "Сатурна" монтировали, уже в "Зоре" или сначала на "Сатурне", а уж потом полностью собранную ГТУ в "Зорю" отправляли ?;
- Коломна свои дизеля отправляла в "Зорю" для испытаний в составе ГЭУ?
Это сообщение редактировалось 16.11.2020 в 16:14
Sadalmelik> посмотрите практику закупок завода.
У вас есть доступ к договорам и спецификациям поставки?
У вас есть доступ к договорам и спецификациям поставки?
Тилле
Не было смысла по отдельности сначала получать турбины с З-М, потом редукторы, потом это, так сказать, соединять в единый агрегат, потом отправлять обратно на З-М для испытания на их стенде...
Где-то давно слышал, что турбины и на первых единицах были от Сатурна, редукторы от З-М, плюс обкатка на их стенде готового агрегата в сборе. То есть это были не на 100% шумерские изделия.
P.S.Пока печатал текст, выше уже написали в подробностях...
Где-то давно слышал, что турбины и на первых единицах были от Сатурна, редукторы от З-М, плюс обкатка на их стенде готового агрегата в сборе. То есть это были не на 100% шумерские изделия.
P.S.Пока печатал текст, выше уже написали в подробностях...
Тилле> Не было смысла по отдельности сначала получать турбины с З-М, потом редукторы, ...
Про редукторы вопроса не было. Вопрос был про ГГ (газогенератор), который устанавливается в ГТУ.
Где конкретно это происходило.
Тилле> Где-то давно слышал, что турбины и на первых единицах были от Сатурна, редукторы от З-М, плюс обкатка на их стенде готового агрегата в сборе. То есть это были не на 100% шумерские изделия.
ГГ таки были производства "Зори", кроме нее всю остальную ГТУ делали в "Сатурне".
Вопрос в том, где ГГ монтировался в ГТУ.
Да, испытательный стенд был "зоревский".
Второй вопрос в том, гоняли ли на том стенде коломенские дизеля в составе ГЭУ.
Про редукторы вопроса не было. Вопрос был про ГГ (газогенератор), который устанавливается в ГТУ.
Где конкретно это происходило.
Тилле> Где-то давно слышал, что турбины и на первых единицах были от Сатурна, редукторы от З-М, плюс обкатка на их стенде готового агрегата в сборе. То есть это были не на 100% шумерские изделия.
ГГ таки были производства "Зори", кроме нее всю остальную ГТУ делали в "Сатурне".
Вопрос в том, где ГГ монтировался в ГТУ.
Да, испытательный стенд был "зоревский".
Второй вопрос в том, гоняли ли на том стенде коломенские дизеля в составе ГЭУ.
xab> У вас есть доступ к договорам и спецификациям поставки?
И у меня, и у Вас есть возможность на портале Единой информационной системы в сфере закупок посмотреть практику формирования закупочной документации на "Северной верфи". Если речь идет о товарах, предназначенных для конкретного заказа, то, как правило, номер этого заказа в закупочной документации фигурирует.
И у меня, и у Вас есть возможность на портале Единой информационной системы в сфере закупок посмотреть практику формирования закупочной документации на "Северной верфи". Если речь идет о товарах, предназначенных для конкретного заказа, то, как правило, номер этого заказа в закупочной документации фигурирует.
Sadalmelik>> Нет, турбины не "оттуда".
liv444.1> Вы абсолютно правы, Камрад. Но ... есть нюанс.
Да, нюанс такой был. Однако ГТД для "Адмирала флота Головко" реально российского производства. Вы ведь наверняка задумывались о том, что неужели весь "затык" был только с редукторами?
liv444.1> Вы абсолютно правы, Камрад. Но ... есть нюанс.
Да, нюанс такой был. Однако ГТД для "Адмирала флота Головко" реально российского производства. Вы ведь наверняка задумывались о том, что неужели весь "затык" был только с редукторами?
Sadalmelik> ... Вы ведь не думаете всерьез, что весь "затык" был только с редукторами?
Я не удивлюсь, если даже остальную ГТУ (и не только для М90, но и при постановке в производство М70) на "Сатурне" собирали во многом из деталей и сборок производства "Зори".
Но дело все в том, что:
- "Ростех" в лице ОДК справился с производством ГТУ и созданием стенда, в предписанные сроки;
- а "Синара" в лице ПАО "Звезда" с редукторами - нет.
При этом ОДК будет неуклонно увеличивать локализацию производства М90 и М70. И нет причин к обратному.
А вот с редукторами РО55 от ПАО "Звезда" большая непонятка с Производством.
Я не удивлюсь, если даже остальную ГТУ (и не только для М90, но и при постановке в производство М70) на "Сатурне" собирали во многом из деталей и сборок производства "Зори".
Но дело все в том, что:
- "Ростех" в лице ОДК справился с производством ГТУ и созданием стенда, в предписанные сроки;
- а "Синара" в лице ПАО "Звезда" с редукторами - нет.
При этом ОДК будет неуклонно увеличивать локализацию производства М90 и М70. И нет причин к обратному.
А вот с редукторами РО55 от ПАО "Звезда" большая непонятка с Производством.
liv444.1> Я не удивлюсь, если даже остальную ГТУ (и не только для М90, но и при постановке в производство М70) на "Сатурне" собирали во многом из деталей и сборок производства "Зори".
Во всяком случае, горячая часть газовой турбины теперь отечественная.
Во всяком случае, горячая часть газовой турбины теперь отечественная.
Sadalmelik> Во всяком случае, горячая часть газовой турбины теперь отечественная.
Да.
И, не в последнюю очередь, это так быстро случилось потому, что "Сатурн" все это время (до начала стратегии "импортозамещение") выпускал ГТЭ (газотурбинные электростанции) и ГПА (газоперекачивающие агрегаты) использую ГГ (в том или ином виде) судового ГТУ М75.
ГГ для М90 и М70 это, безусловно, не ГГ от М75, но ...
Да.
И, не в последнюю очередь, это так быстро случилось потому, что "Сатурн" все это время (до начала стратегии "импортозамещение") выпускал ГТЭ (газотурбинные электростанции) и ГПА (газоперекачивающие агрегаты) использую ГГ (в том или ином виде) судового ГТУ М75.
ГГ для М90 и М70 это, безусловно, не ГГ от М75, но ...
В первой декаде декабря обещают поставку первого полностью российского агрегата ДГТА-М55Р на "Северную верфь", что не может не радовать.
Bashkirhan> В первой декаде декабря обещают поставку первого полностью российского агрегата ДГТА-М55Р на "Северную верфь", что не может не радовать.
В ноябре была поставка комплекта для правого борта, а в декабре должен быть поставлен комплект для левого борта.
В ноябре была поставка комплекта для правого борта, а в декабре должен быть поставлен комплект для левого борта.
Bashkirhan> В первой декаде декабря обещают поставку первого полностью российского агрегата ДГТА-М55Р на "Северную верфь", что не может не радовать.
Bashkirhan> ОДК начала серийную поставку российских дизель-газотурбинных агрегатов для фрегатов проекта 22350
Пишут, что на Исакова Агрегат поставят. Стало быть, его на воду спустят в 2021? А когда для Головко сделают?
Bashkirhan> ОДК начала серийную поставку российских дизель-газотурбинных агрегатов для фрегатов проекта 22350
Пишут, что на Исакова Агрегат поставят. Стало быть, его на воду спустят в 2021? А когда для Головко сделают?
I.F.> Пишут, что на Исакова Агрегат поставят. Стало быть, его на воду спустят в 2021? А когда для Головко сделают?
вроде же наоборот, на Головко собирались ставить. тем более, что он уже спущен на воду.
вроде же наоборот, на Головко собирались ставить. тем более, что он уже спущен на воду.
I.F.> Пишут, что на Исакова Агрегат поставят. Стало быть, его на воду спустят в 2021? А когда для Головко сделают?
Заместитель гендиректора ОДК Виктор Поляков заявил, что первый морской дизель-газотурбинный агрегат будет установлен на третьем фрегате серии.
Заместитель гендиректора ОДК Виктор Поляков заявил, что первый морской дизель-газотурбинный агрегат будет установлен на третьем фрегате серии.
I.F.>> Пишут, что на Исакова Агрегат поставят. Стало быть, его на воду спустят в 2021? А когда для Головко сделают?
Bashkirhan> Заместитель гендиректора ОДК Виктор Поляков заявил, что первый морской дизель-газотурбинный агрегат будет установлен на третьем фрегате серии.
На третьем фрегате серии или на третьем серийном?)
Я слышал, что ввиду особенностей заключения контрактов, первый агрегат должны были поставить как раз на Исакова. Потом, уже в этом году, появилась неподтвержденная информация, что его поставят на Головко, который как раз спущен на воду. И вот, в статье, которую Вы выложили, опять говорят о том, что первый агрегат установят на Исакове. Так что непонятно...
Bashkirhan> Заместитель гендиректора ОДК Виктор Поляков заявил, что первый морской дизель-газотурбинный агрегат будет установлен на третьем фрегате серии.
На третьем фрегате серии или на третьем серийном?)
Я слышал, что ввиду особенностей заключения контрактов, первый агрегат должны были поставить как раз на Исакова. Потом, уже в этом году, появилась неподтвержденная информация, что его поставят на Головко, который как раз спущен на воду. И вот, в статье, которую Вы выложили, опять говорят о том, что первый агрегат установят на Исакове. Так что непонятно...
I.F.> И вот, в статье, которую Вы выложили, опять говорят о том, что первый агрегат установят на Исакове. Так что непонятно...
На "Адмирала Исакова" будут устанавливать, судя по оригиналу пресс-релиза
На "Адмирала Исакова" будут устанавливать, судя по оригиналу пресс-релиза
Ростех начинает серийные поставки агрегатов для фрегатов «адмиральской» серии
24 ноября 2020 г. Пресс-релиз Объединенная двигателестроительная корпорация (ОДК) Госкорпорации Ростех приступила к серийным поставкам дизель-газотурбинных агрегатов М55Р для фрегатов «адмиральской» серии проекта 22350. Первый агрегат отгружен на ПАО «СЗ «Северная верфь» Объединенной судостроительной корпорации. Дизель-газотурбинный агрегат М55Р успешно прошел квалификационные и приемосдаточные испытания. Изделие создано в рамках программы импортозамещения, его планируется установить на третий фрегат «Адмирал Исаков». // Дальше — rostec.ru
Bashkirhan> На "Адмирала Исакова" будут устанавливать, судя по оригиналу пресс-релиза
Bashkirhan> Ростех начинает серийные поставки агрегатов для фрегатов «адмиральской» серии
Что косвенно как-бы подтверждает скажем так неофиц.инфу об отправке Исакова на ЧФ?
Bashkirhan> Ростех начинает серийные поставки агрегатов для фрегатов «адмиральской» серии
Что косвенно как-бы подтверждает скажем так неофиц.инфу об отправке Исакова на ЧФ?
Bashkirhan>> На "Адмирала Исакова" будут устанавливать, судя по оригиналу пресс-релиза
Bashkirhan>> Ростех начинает серийные поставки агрегатов для фрегатов «адмиральской» серии
Блиц> Что косвенно как-бы подтверждает скажем так неофиц.инфу об отправке Исакова на ЧФ?
Каким образом подтверждает?
Bashkirhan>> Ростех начинает серийные поставки агрегатов для фрегатов «адмиральской» серии
Блиц> Что косвенно как-бы подтверждает скажем так неофиц.инфу об отправке Исакова на ЧФ?
Каким образом подтверждает?
Copyright © Balancer 1997..2024
Создано 08.06.2006
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 08.06.2006
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
