Полл
инфо
инструменты
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/com/li/livejournal/pics/ic/kloch4/71168306/59856/128x128-crop/59856_original.jpg)
ВС Украины
состав, техника, т.д.Теги:
Gasilov> Им каждый год об’являли крах экономики и управления, а он так и не наступает и не наступит.
Если происходящее на Украине не крах экономики, то я не знаю, что для тебя - крах. Ядерная война?
Если происходящее на Украине не крах экономики, то я не знаю, что для тебя - крах. Ядерная война?
Полл> Назвать временные рамки тут сложно, но угроза такая в ближайшие десять лет для Украины есть.
Ок. Забиваем период наблюдения в 10 лет на тему голода на Украине.
m.0.>> Что касается ВПК, то повторюсь, что говорил многократно: он будет там развиваться, очень медленно, возможно примитивно, но будет.
Полл> Цивилизация неандертальцев тоже развивалась, только очень медленно и примитивно.
Поживем - увидим.
Ок. Забиваем период наблюдения в 10 лет на тему голода на Украине.
m.0.>> Что касается ВПК, то повторюсь, что говорил многократно: он будет там развиваться, очень медленно, возможно примитивно, но будет.
Полл> Цивилизация неандертальцев тоже развивалась, только очень медленно и примитивно.
Поживем - увидим.
Gasilov>> Им каждый год об’являли крах экономики и управления, а он так и не наступает и не наступит.
Полл> Если происходящее на Украине не крах экономики, то я не знаю, что для тебя - крах. Ядерная война?
Развал \ крах, что об этом спорить. У нас нечто подобное было в темные года, но там есть одна особенность - доступность мировой элементной базы и возможно кредитов для предприятий с именем, что уже не малая база для создания современной аппаратуры. Смогут ли создать что нибудь не плюшевое в таких условиях - другой вопрос и наверняка другие временные рамки. У нас например период от пушного зверька до настоящего уровня занял где то в среднем 10 лет.
Полл> Если происходящее на Украине не крах экономики, то я не знаю, что для тебя - крах. Ядерная война?
Развал \ крах, что об этом спорить. У нас нечто подобное было в темные года, но там есть одна особенность - доступность мировой элементной базы и возможно кредитов для предприятий с именем, что уже не малая база для создания современной аппаратуры. Смогут ли создать что нибудь не плюшевое в таких условиях - другой вопрос и наверняка другие временные рамки. У нас например период от пушного зверька до настоящего уровня занял где то в среднем 10 лет.
Gasilov>> Им каждый год об’являли крах экономики и управления, а он так и не наступает и не наступит.
Полл> Если происходящее на Украине не крах экономики, то я не знаю, что для тебя - крах. Ядерная война?
У беднейших африканских стран практически экономики нет, а страна есть, есть элиты, остальные выживают. Но для них это не крах, а норма.
Была старая штатовская политическая догма... не потерять контроль над германией в европе и оторвать украину от союза с Белоруссией и россией.
А оторвав нужно не дать шансов на возвращение.
Полл> Если происходящее на Украине не крах экономики, то я не знаю, что для тебя - крах. Ядерная война?
У беднейших африканских стран практически экономики нет, а страна есть, есть элиты, остальные выживают. Но для них это не крах, а норма.
Была старая штатовская политическая догма... не потерять контроль над германией в европе и оторвать украину от союза с Белоруссией и россией.
А оторвав нужно не дать шансов на возвращение.
Это сообщение редактировалось 05.12.2020 в 16:03
Полл> Украина достаточно успешно продает на мировом рынке такие сложные системы оружия, как ПТРК и УРВВ. Кадры у них есть.
Полл> Вопрос в организации.
Это ниша которая им доступна, в том числе и потому, что конкурирует с Россией.
Вопрос, а дадут ли выйти за рамки этой ниши и перейти к следующим поколениям. А ещё быть независимыми производителем. Или будет BAE-Украина?
Нам вот тоже, было бы неплохо иметь возможность производства TOW или ASRAAM совместимых комплексов.
По совместимости со времён СССР дальше пути расходятся.
Полл> Вопрос в организации.
Это ниша которая им доступна, в том числе и потому, что конкурирует с Россией.
Вопрос, а дадут ли выйти за рамки этой ниши и перейти к следующим поколениям. А ещё быть независимыми производителем. Или будет BAE-Украина?
Нам вот тоже, было бы неплохо иметь возможность производства TOW или ASRAAM совместимых комплексов.
По совместимости со времён СССР дальше пути расходятся.
Gasilov> У беднейших африканских стран практически экономики нет, а страна есть, есть элиты, остальные выживают. Но для них это не крах, а норма.
Сложное общество без экономики не может существовать! Она другая и может размазана по столетиям.
PS. У марсиан есть пол, как у нас?
Сложное общество без экономики не может существовать! Она другая и может размазана по столетиям.
PS. У марсиан есть пол, как у нас?
Полл>> Украина достаточно успешно продает на мировом рынке такие сложные системы оружия, как ПТРК и УРВВ. Кадры у них есть.
OAS> Это ниша которая им доступна, в том числе и потому, что конкурирует с Россией.
Возможно.
OAS> Вопрос, а дадут ли выйти за рамки этой ниши и перейти к следующим поколениям. А ещё быть независимыми производителем...
Независим украинский ВПК по большому счету и сейчас. И что? А развиваться вполне дадут (с пользой для себя в первую очередь), но только с неявным требованием не выше нынешнего западного уровня. До которого украинцам еще идти и идти, поэтому иллюзия бурного развития ВПК в местных головах будет там еще долго жить.
OAS>... Или будет BAE-Украина?
Максимум металлоемкое и вредное производство комплектующих и узлов для современных образцов техники (например траки, гусеницы, литье корпусов двигателей) + ручная сборка простых узлов. До производства сложной оптики и мозгов в таких средствах украинский ВПК никогда не допустят. Классика жанра.
Хе, будет как во времена союза, когда гордо заявляли об экспорте продукции ридного машиностроения даже в Японию. А оказалось что Япония практически ликвидировала свое доменное производство как экологически вредное и мы просто экспортировали туда кораблями чугунные чушки. Но экспортировали.
OAS> Это ниша которая им доступна, в том числе и потому, что конкурирует с Россией.
Возможно.
OAS> Вопрос, а дадут ли выйти за рамки этой ниши и перейти к следующим поколениям. А ещё быть независимыми производителем...
Независим украинский ВПК по большому счету и сейчас. И что? А развиваться вполне дадут (с пользой для себя в первую очередь), но только с неявным требованием не выше нынешнего западного уровня. До которого украинцам еще идти и идти, поэтому иллюзия бурного развития ВПК в местных головах будет там еще долго жить.
OAS>... Или будет BAE-Украина?
Максимум металлоемкое и вредное производство комплектующих и узлов для современных образцов техники (например траки, гусеницы, литье корпусов двигателей) + ручная сборка простых узлов. До производства сложной оптики и мозгов в таких средствах украинский ВПК никогда не допустят. Классика жанра.
Хе, будет как во времена союза, когда гордо заявляли об экспорте продукции ридного машиностроения даже в Японию. А оказалось что Япония практически ликвидировала свое доменное производство как экологически вредное и мы просто экспортировали туда кораблями чугунные чушки. Но экспортировали.
Не, а что, находчивый рас...й. Но спать \ дремать на холодной земле это дебилизм, хотя бы пенку подстелил.
Показывают американским панам свою технику. Судя по внешнему виду стоящего сзади Ми-14 (вроде он, а не 8-ка) вертолету бы не мешало на завод сьездить, хотя бы на покраску:
Прикреплённые файлы:
Вот такая новость:
Вроде хотят поднять опять и даже немного модернизировать 3 штуки Ми-24, скорее всего это будут Ми-24П. Поглядим, но верится очень слабо.
ГП "Авиакон" и ПАО "Мотор Сич" модернизируют три ударных вертолета Ми-24
Об этом свидетельствуют объявленные закупки готовых изделий, комплектующих и услуг по ремонту для трёх модернизируемых Ми-24 с установкой новых двигателей ТВ3-117ВМА-СБМ1В-02 : Наименование Комп. Поставщик Цена, грн Срок поставки Капитальный ремонт редуктора ВР-24 3 ПАО Мотор Сич 18… // diana-mihailova.livejournal.comВроде хотят поднять опять и даже немного модернизировать 3 штуки Ми-24, скорее всего это будут Ми-24П. Поглядим, но верится очень слабо.
Sergofan> Вот такая новость:
Sergofan> https://...
Sergofan> Вроде хотят поднять опять и даже немного модернизировать 3 штуки Ми-24, скорее всего это будут Ми-24П. Поглядим, но верится очень слабо.
Самое неприятное для Донбасса, если появится на борту в различной комплектации БКО АДРОС.
Sergofan> https://...
Sergofan> Вроде хотят поднять опять и даже немного модернизировать 3 штуки Ми-24, скорее всего это будут Ми-24П. Поглядим, но верится очень слабо.
Самое неприятное для Донбасса, если появится на борту в различной комплектации БКО АДРОС.
m.0.> Самое неприятное для Донбасса, если появится на борту в различной комплектации БКО АДРОС.
Донбасс может спасть спокойно. Вна планов громадье, а вот исполнение... Никак.
Донбасс может спасть спокойно. Вна планов громадье, а вот исполнение... Никак.
m.0.>> Самое неприятное для Донбасса, если появится на борту в различной комплектации БКО АДРОС.
Sergofan> Донбасс может спасть спокойно. Вна планов громадье, а вот исполнение... Никак.
Я верующий во что либо в меньшей степени, поэтому поживем - увидим.
Sergofan> Донбасс может спасть спокойно. Вна планов громадье, а вот исполнение... Никак.
Я верующий во что либо в меньшей степени, поэтому поживем - увидим.
m.0.> Я верующий во что либо в меньшей степени, поэтому поживем - увидим.
Согласен, поживем - увидим. Но почему я так думаю, что это всего лишь бумажка и ничего не будет:
- все машины типа Ми-24 ВНА от СССР, у них уже ресурс так себе. Нет, еще есть, во время незалежности летали не очень много, но тем не менее.
- хранение машин было тоже так себе.
- исходя из первых двух пунктов - машинам бы не помешал сначала кап ремонт.
- а кап ремонт - много новых запчастей, которых нет.
- плюс модернизация такой машины - ОЧЕНЬ сложная работа. У Польши, например, не получилось.
- если реально модернизация - железки придется покупать. За денежки, немалые, на Западе. Сами не делают. Уже практически ничего не делают.
+ общий бардак и развал в стране. Просто никто не будет браться за столь сложную работу. Да и где денег взять.
Согласен, поживем - увидим. Но почему я так думаю, что это всего лишь бумажка и ничего не будет:
- все машины типа Ми-24 ВНА от СССР, у них уже ресурс так себе. Нет, еще есть, во время незалежности летали не очень много, но тем не менее.
- хранение машин было тоже так себе.
- исходя из первых двух пунктов - машинам бы не помешал сначала кап ремонт.
- а кап ремонт - много новых запчастей, которых нет.
- плюс модернизация такой машины - ОЧЕНЬ сложная работа. У Польши, например, не получилось.
- если реально модернизация - железки придется покупать. За денежки, немалые, на Западе. Сами не делают. Уже практически ничего не делают.
+ общий бардак и развал в стране. Просто никто не будет браться за столь сложную работу. Да и где денег взять.
Вот такая информация:
"В Минобороны надвигается коллапс. В этом году до сих пор не израсходованы десятки миллиардов гривен, которые должны были пойти на обеспечение армии. Не израсходованы государственные гарантии на закупку техники, не израсходованы средства на материально-техническое обеспечение войск по топливу (из-за этого страшный дефицит), по питанию, по вещевому обеспечению. Провалены многие программы Гособоронзаказа-2020. С 1 января вступает в силу новый закон о госзакупках, но МО к нему не готово - не приняты десятки нормативных актов, которые бы позволили имплементировать данный закон, и значит с Нового года будут сорваны все закупки вообще. То есть впереди у министра Тарана и его замов - многие уголовные дела, и следующая власть их, конечно, не пощадит, надо спасаться"
Вполне верю. Это системный развал. Плюс умирающие остатки умирающей промышленности явно не могут поставить что-то сложнее УАЗика обвешанного бронежилетами.
БТР-4 "Трещина" явный пример.
"В Минобороны надвигается коллапс. В этом году до сих пор не израсходованы десятки миллиардов гривен, которые должны были пойти на обеспечение армии. Не израсходованы государственные гарантии на закупку техники, не израсходованы средства на материально-техническое обеспечение войск по топливу (из-за этого страшный дефицит), по питанию, по вещевому обеспечению. Провалены многие программы Гособоронзаказа-2020. С 1 января вступает в силу новый закон о госзакупках, но МО к нему не готово - не приняты десятки нормативных актов, которые бы позволили имплементировать данный закон, и значит с Нового года будут сорваны все закупки вообще. То есть впереди у министра Тарана и его замов - многие уголовные дела, и следующая власть их, конечно, не пощадит, надо спасаться"
Вполне верю. Это системный развал. Плюс умирающие остатки умирающей промышленности явно не могут поставить что-то сложнее УАЗика обвешанного бронежилетами.
БТР-4 "Трещина" явный пример.
m.0.> Самое неприятное для Донбасса, если появится на борту в различной комплектации БКО АДРОС.
Очередной меморандум, что-ли, подписали?
Очередной меморандум, что-ли, подписали?
m.0.>> Самое неприятное для Донбасса, если появится на борту в различной комплектации БКО АДРОС.
A.n.> Очередной меморандум, что-ли, подписали?
Есть в выше приведенном плане модернизации крокодилов.
A.n.> Очередной меморандум, что-ли, подписали?
Есть в выше приведенном плане модернизации крокодилов.
[i]m.0.>>> Самое неприятное для Донбасса, если появится на борту в различной комплектации БКО АДРОС.[/i A.n.>> Очередной меморандум, что-ли, подписали?
m.0.> Есть в выше приведенном плане модернизации крокодилов.
Сколько летает?
m.0.> Есть в выше приведенном плане модернизации крокодилов.
Сколько летает?
A.n.> Сколько летает?
Уже более полутора лет - ровно ноль.
Но на "Авиаконе" одну машину мутили под модернизацию, вроде с французами. В серию это не пошло, но по выставкам катали немножко.
Уже более полутора лет - ровно ноль.
Но на "Авиаконе" одну машину мутили под модернизацию, вроде с французами. В серию это не пошло, но по выставкам катали немножко.
A.n.>> Сколько летает?
Sergofan> Уже более полутора лет - ровно ноль.
Sergofan> Но на "Авиаконе" одну машину мутили под модернизацию, вроде с французами. В серию это не пошло, но по выставкам катали немножко.
Обещать не значит жениться!
Sergofan> Уже более полутора лет - ровно ноль.
Sergofan> Но на "Авиаконе" одну машину мутили под модернизацию, вроде с французами. В серию это не пошло, но по выставкам катали немножко.
Обещать не значит жениться!
[i]m.0.>>>> Самое неприятное для Донбасса, если появится на борту в различной комплектации БКО АДРОС.[/i A.n.>> Очередной меморандум, что-ли, подписали?
m.0.>> Есть в выше приведенном плане модернизации крокодилов.
A.n.> Сколько летает?
Непонятный вопрос - (крокодил \ АДРОС)?
m.0.>> Есть в выше приведенном плане модернизации крокодилов.
A.n.> Сколько летает?
Непонятный вопрос - (крокодил \ АДРОС)?
[i]m.0.>>>>> Самое неприятное для Донбасса, если появится на борту в различной комплектации БКО АДРОС.[/i A.n.>> Очередной меморандум, что-ли, подписали?
m.0.> m.0.>> Есть в выше приведенном плане модернизации крокодилов.
A.n.>> Сколько летает?
m.0.> Непонятный вопрос - (крокодил \ АДРОС)?
Ну так сколько? Или украинские крокодилы летают только низэнько-низэнько. Если пинка дать.
m.0.> m.0.>> Есть в выше приведенном плане модернизации крокодилов.
A.n.>> Сколько летает?
m.0.> Непонятный вопрос - (крокодил \ АДРОС)?
Ну так сколько? Или украинские крокодилы летают только низэнько-низэнько. Если пинка дать.
Sergofan> Вот такая новость:
А как тебе такая ?
Ну чо моцкалики , чей Крим ?
А когда воны Т-64 из под уссатой рогожи откопают , все четыре штуки проапгрейдят , шо делать бум , сдавацо ?
А как тебе такая ?
ВСУ получили модернизированный истребитель МИГ
Предприятие Укроборонпрома модернизировало истребитель МИГ-29 и передало его для использования в Воздушные Силы ВСУ. // korrespondent.netНу чо моцкалики , чей Крим ?
А когда воны Т-64 из под уссатой рогожи откопают , все четыре штуки проапгрейдят , шо делать бум , сдавацо ?
johnkey68> А как тебе такая ?
Чей-то я как-то не испугался. Т.к. если не ошибаюсь, то конкретно эта машина, МиГ-29 9-13 поступил в ВВС СССР в 1988 году. И вся "модернизация" - это покраска машины и установка навигатора спутникового в кабину. Мягко скажем - не хай тек...
Чей-то я как-то не испугался. Т.к. если не ошибаюсь, то конкретно эта машина, МиГ-29 9-13 поступил в ВВС СССР в 1988 году. И вся "модернизация" - это покраска машины и установка навигатора спутникового в кабину. Мягко скажем - не хай тек...
Реклама Google — средство выживания форумов :)
johnkey68>> А как тебе такая ?
Sergofan> Чей-то я как-то не испугался.
А здря ! Ибо сказано , это уже не советская машина , но вершина укроиньського войськового гения !
А значицо бойтесь и дрожите ...
Sergofan> Чей-то я как-то не испугался.
А здря ! Ибо сказано , это уже не советская машина , но вершина укроиньського войськового гения !
А значицо бойтесь и дрожите ...
Copyright © Balancer 1997..2022
Создано 28.03.2014
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 28.03.2014
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
