-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/forums/attaches/2014/06/128x128-crop/10-3506975-cznitka.jpg)
ВМФ Китая [2]
Военно-морской флот Народно-освободительной армии КитаяТеги:
apple17
Эсминец "Нань Чан" ВМС Китая во время маневрирования на учениях "Морское взаимодействие-2021". Боевые корабли и суда обеспечения Военно-Морского Флота РФ и Военно-морских сил КНР приступили к практическим действиям в ходе совместного военно-морского учения "Морское взаимодействие-2021" в Японском море.
Категории: Войны, конфликты, беспорядки
Репортаж: Российско-китайские учения "Морское взаимодействие - 2021"
Место: Россия
Дата события: 15.10.2021
Автор: Виталий Аньков
Категории: Войны, конфликты, беспорядки
Репортаж: Российско-китайские учения "Морское взаимодействие - 2021"
Место: Россия
Дата события: 15.10.2021
Автор: Виталий Аньков
Прикреплённые файлы:
инфо
инструменты
Камбоджа непрозрачна из-за китайской активности на военно-морской базе
ПНОМПЕНЬ, 13 окт (Рейтер) - Соединенные Штаты в среду обвинили Камбоджу в отсутствии прозрачности в отношении китайской строительной деятельности на ее крупнейшей военно-морской базе и призвали правительство раскрыть своему народу весь масштаб военного участия Пекина.
Пресс-секретарь посольства США Чад Рёдемейер в своем заявлении заявил, что любое иностранное военное присутствие в Реаме нарушит конституцию Камбоджи и подорвет региональную безопасность.«Правительство Камбоджи не было полностью прозрачным в отношении намерений, характера и масштабов этого проекта или роли военных КНР, что вызывает обеспокоенность по поводу предполагаемого использования военно-морского объекта», — сказал он, имея в виду Китай.
Год назад Камбоджа заявила, что сравняла с нас финансируемый США объект на военно-морской базе Реам, чтобы обеспечить дальнейшее расширение.Соединенные Штаты заявили, что Камбоджа годом ранее отклонила свое предложение о ремонте базы.Камбоджа неоднократно опровергла сообщения о том, что она планирует позволить Китаю разместить свои силы на объекте.Такой шаг был бы важен для Китая в регионе, где Соединенные Штаты на протяжении десятилетий поддерживали региональное присутствие через базы, которые они когда-то эксплуатировали, или совместные учения в таких странах, как Таиланд и Филиппины.
新华社金边10月13日电美国周三指责柬埔寨在其最大的海军基地的中国建设活动缺乏透明度，并敦促柬埔寨政府向其人民披露北京军事介入的全部范围。
美国大使馆发言人查德·罗德迈尔在一份声明中说，任何外国军队驻扎在雷姆都将违反柬埔寨宪法，破坏地区安全。"柬埔寨政府对于该项目的意图、性质和范围，或者中国军队的作用，一直没有完全透明，这引起了人们对海军设施打算使用的担忧，"他提到中国时说。
一年前，柬埔寨表示，它已经夷平了雷姆海军基地一个由美国资助的设施，以便进一步扩大。美国表示，柬埔寨一年前拒绝了修复该基地的提议。柬埔寨一再否认有关它正计划让中国向该设施派遣军队的报道。此举对中国来说意义重大。
ПНОМПЕНЬ, 13 окт (Рейтер) - Соединенные Штаты в среду обвинили Камбоджу в отсутствии прозрачности в отношении китайской строительной деятельности на ее крупнейшей военно-морской базе и призвали правительство раскрыть своему народу весь масштаб военного участия Пекина.
Пресс-секретарь посольства США Чад Рёдемейер в своем заявлении заявил, что любое иностранное военное присутствие в Реаме нарушит конституцию Камбоджи и подорвет региональную безопасность.«Правительство Камбоджи не было полностью прозрачным в отношении намерений, характера и масштабов этого проекта или роли военных КНР, что вызывает обеспокоенность по поводу предполагаемого использования военно-морского объекта», — сказал он, имея в виду Китай.
Год назад Камбоджа заявила, что сравняла с нас финансируемый США объект на военно-морской базе Реам, чтобы обеспечить дальнейшее расширение.Соединенные Штаты заявили, что Камбоджа годом ранее отклонила свое предложение о ремонте базы.Камбоджа неоднократно опровергла сообщения о том, что она планирует позволить Китаю разместить свои силы на объекте.Такой шаг был бы важен для Китая в регионе, где Соединенные Штаты на протяжении десятилетий поддерживали региональное присутствие через базы, которые они когда-то эксплуатировали, или совместные учения в таких странах, как Таиланд и Филиппины.
新华社金边10月13日电美国周三指责柬埔寨在其最大的海军基地的中国建设活动缺乏透明度，并敦促柬埔寨政府向其人民披露北京军事介入的全部范围。
美国大使馆发言人查德·罗德迈尔在一份声明中说，任何外国军队驻扎在雷姆都将违反柬埔寨宪法，破坏地区安全。"柬埔寨政府对于该项目的意图、性质和范围，或者中国军队的作用，一直没有完全透明，这引起了人们对海军设施打算使用的担忧，"他提到中国时说。
一年前，柬埔寨表示，它已经夷平了雷姆海军基地一个由美国资助的设施，以便进一步扩大。美国表示，柬埔寨一年前拒绝了修复该基地的提议。柬埔寨一再否认有关它正计划让中国向该设施派遣军队的报道。此举对中国来说意义重大。
Прикреплённые файлы:
Тип-022 (класс Houbei) быстроходный ударный ракетный катер катамарана- испытательные стрельбы 8 x YJ-83-противокорабельных ракет / G.Коллекция Джейкобса
类型-022（湖北级）快速攻击导弹船双体船单位试射8×YJ-83反舰导弹/G。雅各布斯系列
类型-022（湖北级）快速攻击导弹船双体船单位试射8×YJ-83反舰导弹/G。雅各布斯系列
Прикреплённые файлы:
RoyalJib
Чего-то с новым авиком какая то тишина.
Неужели, реально проблема с отсутствием ГЭУ, как злые языки вещают?
Неужели, реально проблема с отсутствием ГЭУ, как злые языки вещают?
Из старого
Государственные флаги России и Китая на эсминце "Ши Цзячжуан" во время российско-китайских военно-морских учений "Морское взаимодействие - 2017".
Категории: Войны, конфликты, беспорядки
Репортаж: Российско-китайские военно-морские учения "Морское взаимодействие - 2017"
Место: Приморский край, Россия
Дата события: 22.09.2017
Автор: Виталий Аньков
Государственные флаги России и Китая на эсминце "Ши Цзячжуан" во время российско-китайских военно-морских учений "Морское взаимодействие - 2017".
Категории: Войны, конфликты, беспорядки
Репортаж: Российско-китайские военно-морские учения "Морское взаимодействие - 2017"
Место: Приморский край, Россия
Дата события: 22.09.2017
Автор: Виталий Аньков
Прикреплённые файлы:
из старого
Корвет Военно-морских сил Национальной Освободительной Армии Китая "Хуангши", прибывший во Владивосток с неофициальным визитом, в проливе Босфор Восточный. Экипаж корабля примет участие в международном конкурсе по морской выучке "Кубок моря-2017".
Категории: Войны, конфликты, беспорядки
Репортаж: Прибытие китайского корвета "Хуангши" во Владивосток"
Место: Владивосток, Приморский край, Россия
Дата события: 26.07.2017
Автор: Виталий Аньков
Корвет Военно-морских сил Национальной Освободительной Армии Китая "Хуангши", прибывший во Владивосток с неофициальным визитом, в проливе Босфор Восточный. Экипаж корабля примет участие в международном конкурсе по морской выучке "Кубок моря-2017".
Категории: Войны, конфликты, беспорядки
Репортаж: Прибытие китайского корвета "Хуангши" во Владивосток"
Место: Владивосток, Приморский край, Россия
Дата события: 26.07.2017
Автор: Виталий Аньков
Прикреплённые файлы:
Type 055 class destroyer Nanchang (101) and Lhasa (102)
Прикреплённые файлы:
Вованыч> Type 055 class destroyer Nanchang (101) and Lhasa (102)
Очень интересные корабли!
Но по моему мнению и прикидкам полное в/м 055 никак не 13000 тонн а все же меньше , в районе 10 000 тонн.
Его надо сравнивать с 1164. Интересно, что несмотря на разницу в поколение есть и общие черты.
Очень интересные корабли!
Но по моему мнению и прикидкам полное в/м 055 никак не 13000 тонн а все же меньше , в районе 10 000 тонн.
Его надо сравнивать с 1164. Интересно, что несмотря на разницу в поколение есть и общие черты.
Type 055 class destroyer Nanchang (101)
Боевые корабли и суда обеспечения Военно-Морского Флота РФ и Военно-морских сил КНР приступили к практическим действиям в ходе совместного военно-морского учения "Морское взаимодействие-2021" в Японском море.
Категории: Войны, конфликты, беспорядки
Репортаж: Российско-китайские учения "Морское взаимодействие - 2021"
Место: Россия
Дата события: 15.10.2021
Автор: Виталий Аньков
Боевые корабли и суда обеспечения Военно-Морского Флота РФ и Военно-морских сил КНР приступили к практическим действиям в ходе совместного военно-морского учения "Морское взаимодействие-2021" в Японском море.
Категории: Войны, конфликты, беспорядки
Репортаж: Российско-китайские учения "Морское взаимодействие - 2021"
Место: Россия
Дата события: 15.10.2021
Автор: Виталий Аньков
Прикреплённые файлы:
WWWW> Его надо сравнивать с 1164. Интересно, что несмотря на разницу в поколение есть и общие черты.
Какие именно общие черты? 055 проект на 3 метра короче Атлантов, но на два метра шире.
Американцы в своих источниках указывают 12000 тонн и скорость 35 узлов.
Какие именно общие черты? 055 проект на 3 метра короче Атлантов, но на два метра шире.
Американцы в своих источниках указывают 12000 тонн и скорость 35 узлов.
WWWW>> Его надо сравнивать с 1164. Интересно, что несмотря на разницу в поколение есть и общие черты.
V.Poster> Какие именно общие черты? 055 проект на 3 метра короче Атлантов, но на два метра шире.
V.Poster> Американцы в своих источниках указывают 12000 тонн и скорость 35 узлов.
Что то вы загнули! Не может быть шире на два метра!
Вполне возможно, и скорее всего это правда что китайцы затарились в Николаеве документацией по 1164.
Затем творчески переосмыслили ее.
Корабли похожи!
10000 тонн максимум и 30 уз
Американцы - патентованные врали!
35 узлов! Простой вопрос зачем?
V.Poster> Какие именно общие черты? 055 проект на 3 метра короче Атлантов, но на два метра шире.
V.Poster> Американцы в своих источниках указывают 12000 тонн и скорость 35 узлов.
Что то вы загнули! Не может быть шире на два метра!
Вполне возможно, и скорее всего это правда что китайцы затарились в Николаеве документацией по 1164.
Затем творчески переосмыслили ее.
Корабли похожи!
10000 тонн максимум и 30 уз
Американцы - патентованные врали!
35 узлов! Простой вопрос зачем?
Это сообщение редактировалось 25.10.2021 в 18:41
Snake
WWWW> 10000 тонн максимум и 30 уз
WWWW> Американцы - патентованные врали!
WWWW> 35 узлов! Простой вопрос зачем?
Цифры из Jane's. 180х20х6.6, 12000-13000 полного, 30 узлов.
WWWW> Американцы - патентованные врали!
WWWW> 35 узлов! Простой вопрос зачем?
Цифры из Jane's. 180х20х6.6, 12000-13000 полного, 30 узлов.
Вованыч> Type 055 class destroyer Nanchang (101) and Lhasa (102)
В качестве минутки юмора в тырнете ходят слухи об обмене технологиями Ту-160 в обмен на Type 055
Ниже текст со ссылкой на Корабел.ру а те ссылаются на китайское издание. Смотрится конечно фантастично, но взрослые люди в сказки верят 
В качестве минутки юмора в тырнете ходят слухи об обмене технологиями Ту-160 в обмен на Type 055
Ниже текст со ссылкой на Корабел.ру а те ссылаются на китайское издание. Смотрится конечно фантастично, но взрослые люди в сказки верят 
Великий обмен: Шойгу поменяет Ту-160 на эсминцы - Статьи - Армии и войны - Свободная Пресса
Такая сделка способна помочь обеим странам быстро ликвидировать военно-техническое отставание от США // svpressa.ru
sahureka
brazil> В качестве минутки юмора в тырнете ходят слухи об обмене технологиями Ту-160 в обмен на Type 055 Ниже текст со ссылкой на Корабел.ру а те ссылаются на китайское издание. Смотрится конечно фантастично, но взрослые люди в сказки верят
brazil> https://svpressa.ru/war21/article/313964/
здесь история становится интереснее, потому что в обмен, помимо тяжелого эсминца Type 055, это касается еще и LHD Type 075.
оба военно-морских подразделения были бы очень интересны для Тихоокеанского флота, а также для возможной последующей материально-технической поддержки со стороны верфи, которая их построила.
Наверняка это апрельская шутка ....... но кто знает
Ниже текст со ссылкой на Корабел.ру а те ссылаются на китайское издание. Смотрится конечно фантастично, но взрослые люди в сказки верят brazil> https://svpressa.ru/war21/article/313964/
здесь история становится интереснее, потому что в обмен, помимо тяжелого эсминца Type 055, это касается еще и LHD Type 075.
оба военно-морских подразделения были бы очень интересны для Тихоокеанского флота, а также для возможной последующей материально-технической поддержки со стороны верфи, которая их построила.
Наверняка это апрельская шутка ....... но кто знает
brazil> В качестве минутки юмора в тырнете ходят слухи об обмене технологиями Ту-160 в обмен на Type 055 Ниже текст со ссылкой на Корабел.ру а те ссылаются на китайское издание. Смотрится конечно фантастично, но взрослые люди в сказки верят
Если по взрослому, то такое крайне мало вероятно. Стоит вспомнить историю с Мистралями-такое решение несёт просто чудовищные ментально-психологические издержки, которые ни кто на себя не согласится взять, иначе молниеносно:Яндекс-дзен, топвар, ВК, ЖЖ, ютуб всё покроется тонной материалов с соответствующими заголовками и содержанием, что возымеет свой эффект. Для конкретного должностного лица привязка к этому решению-это сразу карьерный гроб.
Ну и чисто технически- загрузка отечественной промышленности, предприятий и пр.
Ниже текст со ссылкой на Корабел.ру а те ссылаются на китайское издание. Смотрится конечно фантастично, но взрослые люди в сказки верят Если по взрослому, то такое крайне мало вероятно. Стоит вспомнить историю с Мистралями-такое решение несёт просто чудовищные ментально-психологические издержки, которые ни кто на себя не согласится взять, иначе молниеносно:Яндекс-дзен, топвар, ВК, ЖЖ, ютуб всё покроется тонной материалов с соответствующими заголовками и содержанием, что возымеет свой эффект. Для конкретного должностного лица привязка к этому решению-это сразу карьерный гроб.
Ну и чисто технически- загрузка отечественной промышленности, предприятий и пр.
R.!> Ну и чисто технически- загрузка отечественной промышленности, предприятий и пр.
Если чисто технически, то о реальных боевых возможностях китайских кораблей мы ничего не знаем.
Вообще ничего не знаем, кроме размеров.
Если чисто технически, то о реальных боевых возможностях китайских кораблей мы ничего не знаем.
Вообще ничего не знаем, кроме размеров.
если, конечно, 075 и 055 будут адаптированы к потребностям ВМФ России, следовательно, системы и вооружение совместимы с остальным флотом.
Повторяю, это будет апрельская шутка, но попробуйте подумать, действительно ли Россия и Китай заключат это соглашение и смогут ли оба внедрить в свой арсенал те военные технологии, которых на данный момент у них нет.
Я уже могу представить, как некоторые люди из старых и новых военных союзов прыгают на стулья и позеленеют.
Повторяю, это будет апрельская шутка, но попробуйте подумать, действительно ли Россия и Китай заключат это соглашение и смогут ли оба внедрить в свой арсенал те военные технологии, которых на данный момент у них нет.
Я уже могу представить, как некоторые люди из старых и новых военных союзов прыгают на стулья и позеленеют.
sahureka> попробуйте подумать, действительно ли Россия и Китай заключат это соглашение и смогут ли оба внедрить в свой арсенал те военные технологии, которых на данный момент у них нет.
За последние 5 лет Китай купил у РФ:
- самолеты Су-35
- ЗРК С-400
- вертолеты Ми-8
- двигатели для своих J-10
Россия купила у Китая:
- дизельные двигатели дляКаракуртовБуянов
Вывод.
У Китая нет нужных для России технологий.
Обмена не получится.
За последние 5 лет Китай купил у РФ:
- самолеты Су-35
- ЗРК С-400
- вертолеты Ми-8
- двигатели для своих J-10
Россия купила у Китая:
- дизельные двигатели для
Вывод.
У Китая нет нужных для России технологий.
Обмена не получится.
Это сообщение редактировалось 27.10.2021 в 09:14
xab> Россия купила у Китая:
xab> - дизельные двигатели для Каракуртов
А разве не для Буянов-М? На Каракурты вроде идет отечественная Звезда.
xab> - дизельные двигатели для Каракуртов
А разве не для Буянов-М? На Каракурты вроде идет отечественная Звезда.
xab>> Россия купила у Китая:
xab>> - дизельные двигатели для Каракуртов
Косопузый> А разве не для Буянов-М? На Каракурты вроде идет отечественная Звезда.
Разумеется для Буянов.
Просто описался.
xab>> - дизельные двигатели для Каракуртов
Косопузый> А разве не для Буянов-М? На Каракурты вроде идет отечественная Звезда.
Разумеется для Буянов.
Просто описался.
xab> За последние 5 лет Китай купил у РФ:
xab> - самолеты Су-35
xab> - ЗРК С-400
xab> - вертолеты Ми-8
xab> - двигатели для своих J-10
xab> Россия купила у Китая:
xab> - дизельные двигатели дляКаракуртовБуянов
xab> Вывод.
xab> У Китая нет нужных для России технологий.
xab> Обмена не получится.
Думаю, в описании было видно, что китайцы могут предложить и по торговой цене.
Предложить возможность иметь 10 000-тонные эсминцы за 3/4 года и 40 000-тонные LHD за такое же количество лет и потенциально даже 70 000-тонные авианосцы через 5/6 лет, корабли, которые могут строить их одновременно в разные верфи, корабли оснастить российскими системами.
сколько времени потребуется российским верфям, чтобы построить хотя бы один из этих кораблей
xab> - самолеты Су-35
xab> - ЗРК С-400
xab> - вертолеты Ми-8
xab> - двигатели для своих J-10
xab> Россия купила у Китая:
xab> - дизельные двигатели для
xab> Вывод.
xab> У Китая нет нужных для России технологий.
xab> Обмена не получится.
Думаю, в описании было видно, что китайцы могут предложить и по торговой цене.
Предложить возможность иметь 10 000-тонные эсминцы за 3/4 года и 40 000-тонные LHD за такое же количество лет и потенциально даже 70 000-тонные авианосцы через 5/6 лет, корабли, которые могут строить их одновременно в разные верфи, корабли оснастить российскими системами.
сколько времени потребуется российским верфям, чтобы построить хотя бы один из этих кораблей
sahureka> Думаю, в описании было видно, что китайцы могут предложить и по торговой цене.
sahureka> Предложить возможность иметь 10 000-тонные эсминцы за 3/4 года
1. Не реализуемо
Китайские системы вооружения нам не совсем не нужны.
Перепроектирование и строительство займет более 3-4 лет.
2. Не нужно.
Ни какими преимуществами перед 22350 не обладают.
sahureka> 40 000-тонные LHD за такое же количество лет
Свои строятся - 2 шт.
Нужно ли нам больше? Зачем?
sahureka> потенциально даже 70 000-тонные авианосцы через 5/6 лет
А нужны ли нам вообще АВ?
sahureka> сколько времени потребуется российским верфям, чтобы построить хотя бы один из этих кораблей
А нужен ли нам хоть один из этих кораблей?
sahureka> Предложить возможность иметь 10 000-тонные эсминцы за 3/4 года
1. Не реализуемо
Китайские системы вооружения нам не совсем не нужны.
Перепроектирование и строительство займет более 3-4 лет.
2. Не нужно.
Ни какими преимуществами перед 22350 не обладают.
sahureka> 40 000-тонные LHD за такое же количество лет
Свои строятся - 2 шт.
Нужно ли нам больше? Зачем?
sahureka> потенциально даже 70 000-тонные авианосцы через 5/6 лет
А нужны ли нам вообще АВ?
sahureka> сколько времени потребуется российским верфям, чтобы построить хотя бы один из этих кораблей
А нужен ли нам хоть один из этих кораблей?
xab> 1. Не реализуемо
xab> Китайские системы вооружения нам не совсем не нужны.
xab> Перепроектирование и строительство займет более 3-4 лет.
xab> 2. Не нужно.
xab> Ни какими преимуществами перед 22350 не обладают.
sahureka>> 40 000-тонные LHD за такое же количество лет
xab> Свои строятся - 2 шт.
xab> Нужно ли нам больше? Зачем?
sahureka>> потенциально даже 70 000-тонные авианосцы через 5/6 лет
xab> А нужны ли нам вообще АВ?
sahureka>> сколько времени потребуется российским верфям, чтобы построить хотя бы один из этих кораблей
xab> А нужен ли нам хоть один из этих кораблей?
Тут все проще, если российскому флоту эти корабли не нужны, они просто не пойдут на торговые сделки.
Если Россия не захочет передавать Китаю запрошенные технологии, она просто не пойдет на сделку.
Если проект 22350M реализуется за короткий промежуток времени 3/4 года, type 055, безусловно, не нужен;
Если через 3/4 года в парке появятся новые российские LHD, то тип 075 им точно не понадобится.
Если, и я повторяю, если Россия не намерена приобретать новый авианосец, проблем не возникает;
Если, с другой стороны, российские власти сочтут это необходимым и захотят один из 75000/80000 тонн с батутом и катапультами, безусловно, конструкторские бюро в России смогут его спроектировать и, безусловно, также смогут построить его за 10 / 12 лет, поэтому не требуется сотрудничества с Китаем;
но если он хочет иметь его во флоте через 5-6 лет, то Китай может это сделать.
Таким образом, Россия может сделать все, что ей нужно (и я в этом уверен), основная проблема - время строительства и деньги на их строительство;
иначе, если это обмен, поскольку корабли, которые вы получите, будут доставлены в качестве производственной компенсации, и, возможно, при обмене у России также может быть излишек.
наконец, я бы не стал недооценивать способность китайцев быстро адаптировать проекты к российским потребностям и аппаратуре.
xab> Китайские системы вооружения нам не совсем не нужны.
xab> Перепроектирование и строительство займет более 3-4 лет.
xab> 2. Не нужно.
xab> Ни какими преимуществами перед 22350 не обладают.
sahureka>> 40 000-тонные LHD за такое же количество лет
xab> Свои строятся - 2 шт.
xab> Нужно ли нам больше? Зачем?
sahureka>> потенциально даже 70 000-тонные авианосцы через 5/6 лет
xab> А нужны ли нам вообще АВ?
sahureka>> сколько времени потребуется российским верфям, чтобы построить хотя бы один из этих кораблей
xab> А нужен ли нам хоть один из этих кораблей?
Тут все проще, если российскому флоту эти корабли не нужны, они просто не пойдут на торговые сделки.
Если Россия не захочет передавать Китаю запрошенные технологии, она просто не пойдет на сделку.
Если проект 22350M реализуется за короткий промежуток времени 3/4 года, type 055, безусловно, не нужен;
Если через 3/4 года в парке появятся новые российские LHD, то тип 075 им точно не понадобится.
Если, и я повторяю, если Россия не намерена приобретать новый авианосец, проблем не возникает;
Если, с другой стороны, российские власти сочтут это необходимым и захотят один из 75000/80000 тонн с батутом и катапультами, безусловно, конструкторские бюро в России смогут его спроектировать и, безусловно, также смогут построить его за 10 / 12 лет, поэтому не требуется сотрудничества с Китаем;
но если он хочет иметь его во флоте через 5-6 лет, то Китай может это сделать.
Таким образом, Россия может сделать все, что ей нужно (и я в этом уверен), основная проблема - время строительства и деньги на их строительство;
иначе, если это обмен, поскольку корабли, которые вы получите, будут доставлены в качестве производственной компенсации, и, возможно, при обмене у России также может быть излишек.
наконец, я бы не стал недооценивать способность китайцев быстро адаптировать проекты к российским потребностям и аппаратуре.
Перевозчик Type-001A после церемонии спуска на воду 26 апреля 2017 года
Прикреплённые файлы:
Seafang-45> Перевозчик Type-001A после церемонии спуска на воду 26 апреля 2017 года
У меня предложение к модераторам!
Освободить данного господина от обязанности переводить на русский язык. Английский
здесь знают почти все.
Читать это невозможно!
Мы не на АЛИ!
У меня предложение к модераторам!
Освободить данного господина от обязанности переводить на русский язык. Английский
здесь знают почти все.
Читать это невозможно!
Мы не на АЛИ!
Прикреплённые файлы:
Это сообщение редактировалось 28.10.2021 в 10:04
Copyright © Balancer 1997..2024
Создано 10.11.2008
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 10.11.2008
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
