[image]

Как умирают корабли... [5]

 
+
-
edit
 

info

аксакал
★☆
АМГ1963> У "нас" деревянная шхуна "Запад" "умерла"... Вы же теперь не "наш",
Давайте на этой ноте окончим....

Зы,то,что вы выдаете за железо,это негорючий утеплитель
В Клайпеде еще есть морской музей,где также сохранены траулеры 1949 г постр 1961 г и др
Меридиан все эти года стоял в реке,а Запад на берегу...закрыли музей в 2005 а сгорел в 2016.




Заодно почитайте,что пишут Архангелогородцы и здесь,стр не помню,в этой ветке.

Удачи!

Dixi
   92.0.4515.11592.0.4515.115
Это сообщение редактировалось 31.07.2021 в 23:21
+
-
edit
 
link> МПК "Владимирец" (снято чуть раньше, поэтому может уже выкладывал кто-то. Поправьте,если что...).
а что за 3 выхода из трюма в сторону кормы?
Это вентиляция такая масштабная? Или что-то иное?
   88.088.0
+
+1
-
edit
 

Mex

опытный

Bredonosec> а что за 3 выхода из трюма в сторону кормы? Это вентиляция такая масштабная? Или что-то иное?

Там внизу не трюм, а машинное отделение, а то, о чём вы спрашиваете - входы в каналы забора воздуха для газотурбинных двигателей
   92.0.4515.10792.0.4515.107
+
-
edit
 
Mex> то, о чём вы спрашиваете - входы в каналы забора воздуха для газотурбинных двигателей
спасибо, логично..
А почему направлены назад и столь огромны? Почему не какая-нибудь труба воздуховода навроде труб естественной вентиляции на старых крейсерах?
Или это заодно и вентиляция самого МО приточным в гтд воздухом?
   88.088.0
RU Spinch #01.08.2021 02:02  @Bredonosec#01.08.2021 00:08
+
+1
-
edit
 

Spinch

аксакал
★★
Bredonosec> А почему направлены назад и столь огромны?

чтобы вода туда не летела. Чтобы хватало воздуха.
   77
+
+3
-
edit
 

АМГ1963

Der russische Übermensch
★★
info> Зы,то,что вы выдаете за железо,это негорючий утеплитель
На фотографиях с верфи (прикрепил выше) хорошо видно состояние останков деревянного корпуса бывшего "Меридиана" - более менее целыми остались некоторые части флор-тимберсов.
Для дилетантов-любителей поясняю: шпангоуты на большей части финских шхун и баркентин были составными - из отдельных частей, сложенных вдвое (двойной футоксовый набор). На бывшей баркентине "Меридиан", ресторане "Меридианас" частично сохранились днищевые ветви деревянных шпангоутов (флор-тимберсы). Остальное сгнило.
На других фотографиях с верфи (прикрепил выше) хорошо видны детали стального набора - поперечные переборки, бимсы, карлингсы, пиллерсы. Также хорошо видна настилка палубы из фанеры. Так что, на реке Дане в Клайпеде стоит новодел - новое судно, ресторан "Меридианас" в виде баркентины.

Уважаемый коллега info выдает желаемое за действительное, утверждая, что в Литве сохранили старое учебное судно, а в России - не смогли... Однако, нужно отметить, что в Литве нашлась пара предпринимателей, вложивших свои средства в возрождение любимого ресторана "Меридианас". А российские буржуи - жмоты, и чиновники - уроды. Поэтому шхуну "Запад" не восстановили, а спалили втихаря.
   2121
RU Тилле #01.08.2021 15:48
+
+1
-
edit
 

Тилле

втянувшийся

Вот у американцев в их фрегате "Constitution" осталось лишь 10-15% оригинального, исторического дерева конца 18 века, бывшего в корпусе на момент спуска фрегата на воду. Остальное дерево заменялось в ходе неоднократных тимберовок и реставраций. Вот как считать - реплика ли это фрегата 1797 года, или исторический корабль?
Почти то же самое можно сказать про английский "Виктори". Читал, что в корпусе только 5% древесины второй половины 18 века, когда корабль был спущен на воду, и 55% древесины первой половины 19 века. То есть от оригинального корпуса корабля-участника Трафальгарского сражения осталось, наверное, не так уж много "родного" дерева.
Но можно ли оба исторических парусника называть новоделами и репликами? Я не могу согласиться...
Конечно, скромный "Меридиан" не фрегат или парусный линкор, но тем не менее он так же, как они, прошёл реставрацию, в ходе которой пришедшие в негодность части корпуса или набора были заменены новыми. Можно ли его из-за этого считать репликой? Не уверен.
   67.0.3396.8767.0.3396.87
+
+2
-
edit
 

info

аксакал
★☆
АМГ1963> Уважаемый коллега info выдает желаемое за действительное, утверждая, что в Литве сохранили старое учебное судно, а в России - не смогли... Однако, нужно отметить, что в Литве нашлась пара предпринимателей, вложивших свои средства в возрождение любимого ресторана "Меридианас". А российские буржуи - жмоты, и чиновники - уроды. Поэтому шхуну "Запад" не восстановили, а спалили втихаря.

Где эти кабаки?

"Кропоткин" - в Севастополе - кабак.
"Сириус" - в Питере - кабак "Кронверк".
"Кодор" - кабак.
Заря где?

"Запад" - сожгли
Вега в Финляндии


Или эти суда не имели права на такую жизнь как Меридианас?

За Меридианом
смотрят т к он символ города,пусть в таком виде,но помнят и чтят историю

Это плохо? Это как то противоречит вашей идеологии,что чтят историю ?

Я знаком с людьми,кто занимался ремонтом, а вы фотки из инета показываете )
А ваши слова кабак...там работает клуб капитанов,там проходят выставки,там проходят экскурсии,тем проходят различные морские мероприятия,там проходят посвящение в курсанты,там вручают дипломы курсантам!
   92.0.4515.11592.0.4515.115
Это сообщение редактировалось 01.08.2021 в 17:00
+
+1
-
edit
 

АМГ1963

Der russische Übermensch
★★
info> Где эти кабаки? За Меридианом смотрят т к он символ города,пусть в таком виде,но помнят и чтят историю. А ваши слова кабак...
"Кабак" это Ваши слова, сохранил ;)
Итак, возвращаемся к названию топика. Вы сюда, в "умирающие корабли", поместили фото живого "Запада" (возможно случайно). После моего вопроса - переместили в другой топик.
Однако, не преминули предложить несколько дат "умирания" шхуны, начиная от года, когда "Запад" перестал выходить в море, или от года, когда упали ее мачты.

Вы так и не ответили на мои вопросы! Учебная баркентина "Меридиан" когда умерла? Когда стала рестораном "Меридианас"? Или когда была исключена их каталога культурного наследия Литвы? Или когда вместо деревянного судна был изготовлен новодел из стали и фанеры?
Прикреплённые файлы:
photo_15_28144775.jpg (скачать) [626x417, 84 кБ]
 
photo_15_33057092.jpg (скачать) [626x419, 97 кБ]
 
photo_15_32125509.jpg (скачать) [626x416, 67 кБ]
 
 
   2121
+
-
edit
 

info

аксакал
★☆
info>> Где эти кабаки? За Меридианом смотрят т к он символ города,пусть в таком виде,но помнят и чтят историю. А ваши слова кабак...
АМГ1963> "Кабак" это Ваши слова, сохранил ;)


Что вы гоаорите,а я вот вщял из с вашего сайта,написаны вами, не признали? :)

Так что с этими перечисленными судами? Где они?

Прежде,чем еого то обсужлать,оглянитесь вокруг себя !

Вы аот зачем пртлумываете? Мерилианас как раз под охраной и есть фонд его сохранения
   92.0.4515.11592.0.4515.115
Это сообщение редактировалось 01.08.2021 в 17:16
+
-
edit
 

info

аксакал
★☆
info>> Где эти кабаки? За Меридианом смотрят т к он символ города,пусть в таком виде,но помнят и чтят историю. А ваши слова кабак...
АМГ1963> "Кабак" это Ваши слова, сохранил ;)
Не знакомы с этим ? :)

Себя то и свои слова узнаете ? :D
Прикреплённые файлы:
 
   92.0.4515.11592.0.4515.115
+
+2
-
edit
 

АМГ1963

Der russische Übermensch
★★
info> Вы аот зачем пртлумываете? Мерилианас как раз под охраной
Это приятно, что знатоки помнят то, что писалось годы и десятилетия тому назад :)
Повторю вопрос об этом плавучем объекте.
Вы считаете, что "Меридиан" сохранен, и до сих пор жив. Несмотря на его переоборудование в точку общепита. Несмотря на формирование нового корпуса при его реконструкции.
Как писали ваши СМИ: "Приходится менять на 80 процентов. древесины, а medinius судна
špantus даже 100%. и формировать новый корпус судна. До vaterlinijos все špantai будут металлические, tarpuose будет бетон. Они будут įvilkti в medinį rūbą - из боковой стенки будут размещены древесина." (машинный перевод)
Вы, как моряк, знаете, что деревянные суда могли в течение их карьеры несколько раз тимбероваться.
В случае с "Меридианосом" - это прежний "Меридиан", или новый ресторан в виде баркентины?
"Меридиан" умер, когда разобрали его гнилой корпус, или намного раньше, когда был исключен из Регистровой книги СССР?
   2121
+
-
edit
 

info

аксакал
★☆
info>> Вы аот зачем пртлумываете? Мерилианас как раз под охраной
АМГ1963> Это приятно
Почитайте выше,я скрины добавил )


И что о ремонте? Меридиан ремонтировался и в 1985 г и в 2001 г и совсем недавно
Да меняли,для этого и ремонт.

Кем вы признаете Запад,валяавийся с 2005 г бесхозным ?

Вот интересно,а как у вас с Авророй? Оригинал? Здемь целая ветка есть о ней корабль тли муляж)
Там ведь тоже проводят опредеоенные мероприятия,далекоине патриотического содержения.

Понимаетеюмне совершенно безразлично,чем вы считаете Мерилианас.
Главное,это кем его считают люди здесь и как сохраняют символ города !

Мерилианасу 73 года, кто иожет вылердать мтолько без ремонта и как за столько лет можно сохранить оригинал?

Не цепояйтесь к словам,да онине действующмй парусник,но он на плаву и является украшением города и праздником. Его не выбросили на свплку,как других,его не сожгли.

Он есть и на плаву !
   92.0.4515.11592.0.4515.115
Это сообщение редактировалось 01.08.2021 в 17:52
+
+2
-
edit
 

АМГ1963

Der russische Übermensch
★★
info> Почитвй выше,я скрины добавил )
Топик на форуме КиЯ был создан 08 июля 2007 в 17:01, т.е. 14 лет назад. Видите, и спорить не надо о первичности-вторичности информации, как в 2009 году :D
info> И что о ремонте? Меридиан ремонтировался и в 1985 г и в 2001 г и совсем недавно
Совсем недавно была построена копия "Меридиана", в виде стоечного судна - ресторана.
info> Вот интересно,а как у вас с Авророй? Оригинал? Там ведь тоже проводят опредеоенные мероприятия,далекоине патриотического содержения.
Определенные мероприятия остались в далеком прошлом, в эпохе МО Сердюкова-Табуреткина. Сейчас это снова корабль, на котором имеется военный экипаж, одновременно - филиал ЦВММ. Постановлением Совета Министров РСФСР от 30 августа 1960 года крейсер «Аврора» был включен в число памятников, охраняемых государством.
info> Понимаетеюмне совершенно безразлично,чем вы считаете Мерилианас. Главное,это кем его считают люди здесь и как сохраняют символ города!
От этого "Меридианас" не перестал быть новоделом. Прежняя баркентина "Меридиан" финской постройки - разобрана и утилизирована. Потому-что сгнила, от невнимания. Почти как "Запад".
   2121
+
-
edit
 

info

аксакал
★☆
info>> Почитвй выше,я скрины добавил )
АМГ1963> Топик на форуме КиЯ был создан 08 июля 2007 в 17:01, т.е. 14 лет назад.
Так откуда взяты слова кабак и за столько лет вы их не исправили? :)


Я уже написал,кем вы считанте, совершенно не интересно,главное,кем мы,здесь считаем , почитаем и любуемся ! Люди содали фонд,охраняется и спасибо им за это.
Все тоже могли сделать и в РФ,для сохранения памяти о этих судах !

Вы ведь могли выступить с этой инициативой,почему молчали?

Для впгего сведения- на Меридианасе мгого осталось оригинального
   92.0.4515.11592.0.4515.115
Это сообщение редактировалось 01.08.2021 в 18:06
RU Вованыч #01.08.2021 18:01
+
+2
-
edit
 

Вованыч

старожил
★★★
КрЛ "Мурманск", о. Сёрёйя (Норвегия), лето 2008 г.
Прикреплённые файлы:
Мурманск.jpg (скачать) [1601x1095, 996 кБ]
 
 
   92.0.4515.10792.0.4515.107
LT info #01.08.2021 18:03  @Вованыч#01.08.2021 18:01
+
-
edit
 

info

аксакал
★☆
Вованыч> КрЛ "Мурманск", о. Сёрёйя (Норвегия), лето 2008 г.

А он нще там? Как то не припомню информации,
   92.0.4515.11592.0.4515.115
+
-
edit
 

АМГ1963

Der russische Übermensch
★★
info> Так откуда взяты слова кабак и за столько лет вы их не исправили? :)
Зачем подчищать то, что уже записано и растиражировано? Кроме того, за эти годы произошло много более значимых событий, чтобы продолжать горевать о несохраненных судах. Наш парусный флот пополнился четвертым советским парусником проекта В-810 - УПС "Херсонес".
info> Все тоже могли сделать и в РФ,для сохранения памяти о этих судах! Вы ведь могли выступить с этой инициативой, почему молчали?
В Архангельске живет множество поморов-трескоедов, которым шхуна "Запад" не чужая. Какие претензии к человеку, живущему посреди материка? Распространяю найденную информацию и участвую в ее обсуждении на нескольких профильных форумах.
info> Для впгего сведения- на Меридианасе мгого осталось оригинального
Я привел выше часть сообщения из литовского источника, о 80% сгнившей древесины и фото со стальным набором. Набор на 100% стальной. Обшивка новая. Надстройки и рангоут вновь сделаны. Это новодел, современная копия. "Меридиан" - умер.
   2121
RU Вованыч #01.08.2021 19:34  @info#01.08.2021 18:03
+
-
edit
 
+
+1
-
edit
 

link

втянувшийся

Bredonosec> а что за 3 выхода из трюма в сторону кормы? Это вентиляция такая масштабная? Или что-то иное?

Я не знаком с этим проектом кораблей, но судя по тому, что этот корабль весьма скоростной, то,возможно, он имел турбины, а им требуется много воздуха. Так что это воздухозаборники,скорее всего, для них.А ближе к корме, сверху на надстроечке, видны круглые отверстия, закрытые крышками. Это дымовые трубы турбин.
 

   77

YAV

старожил
★★
link> Это дымовые трубы турбин.

У турбин не дымовые трубы. У турбин газовыхлоп :)
   92.0.4515.10792.0.4515.107

link

втянувшийся

link>> Это дымовые трубы турбин.
YAV> У турбин не дымовые трубы. У турбин газовыхлоп :)

Вам,конечно, виднее, но турбины в режиме холостого хода, когда корабль лежит в дрейфе, нещадно дымят. Как вот на этом фото газотурбинного БПК проекта 1134Б.
 

   77
LT Bredonosec #02.08.2021 10:09  @АМГ1963#01.08.2021 17:25
+
-
edit
 
АМГ1963> Как писали ваши СМИ: "Приходится менять на 80 процентов. древесины, а medinius судна špantus даже 100%. и формировать новый корпус судна. До vaterlinijos все špantai будут металлические, tarpuose будет бетон. Они будут įvilkti в medinį rūbą - из боковой стенки будут размещены древесина." (машинный перевод)+
блин... лучше б цитату на оригинале дал. Едва понял, что имелось в виду.
"Приходится менять на 80 процентов. древесины, а деревянные шпанты - на все 100%. и формировать новый корпус судна.До ватерлинии все шпанты будут металические, в промежутках - бетон. Они будут одеты в деревянную одежду (?)" и последняя фраза вообще непонятно о чем.
   68.068.0
RU АМГ1963 #02.08.2021 11:58  @Bredonosec#02.08.2021 10:09
+
-
edit
 

АМГ1963

Der russische Übermensch
★★
Bredonosec> блин... лучше б цитату на оригинале дал.
Я в поисковике набирал MERIDIANAS и нашел серию новостей о реконструкции этого плавучего объекта :)
   2121

YAV

старожил
★★
link> но турбины в режиме холостого хода, когда корабль лежит в дрейфе, нещадно дымят.

Считаете сравнение корректным?
Ну раз так, то ладно. Приму Ваш аргумент, когда покажете хоть одно фото "дымящего" крылатого МПК или ПСКР проекта 133 ;)
   92.0.4515.10792.0.4515.107

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru